【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 74laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 73laps
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured オーバーレブか。
右京のあのセリフもこのスレなら覚えられてるだろうな。
カナダで入賞まではもう少しというところでエンジンブロー。
「すみません、自分でオーバーレブしてエンジン壊しちゃいました。」 そう考えるとベルガーとMTの組み合わせてスロットル系のトラブル1回しか出さなかったRA100Eって滅茶苦茶頑丈だったんだな MP4／5、5bのレース後のギアボックス状況
プロスト：非常に綺麗。もう1レースも余裕
セナ：おおよそ想定通りの損耗
ベルガー：要交換 シューマッハもガンガンオーバーレブさせてたのにフォードHB壊れなかったとか書かれてた。 シューマッハのシフトダウンも結構な衝撃映像だったからな
ピケのを見た後だったりすると尚更 >>403
ベルガーのオーバーレブ対策？と言われたのがドライブバイワイヤ
当時はそんなもんよりアクティブサスさっさと実戦投入しろって風潮だった >>407
シューマッハなど一部のドライバーはギアを一段飛ばしてシフトチェンジしてるような話がなかったっけ RE100Eはレブリミット13500rpm位だっけ？
15000rpm位迄は普通に耐えたらしい
>>404
ランボF1エンジンのレブ記録保持者だからなw
確か18000rpm以上ブン回ったらしいw
それまでの走りは良かったからプロストに褒められたんだよな >>409
640見る限りブリッパー付のセミATならワイヤー式スロットルでも対処できそうだけどね
フライバイワイヤの方が制御は楽だろうけど >>410
ピケセナは1段1段落としてる
プロストは3段位平気で飛ばす
ベルガー、マンセル、シューマッハはどうだろうな？
正直な所あまり雑なシフトダウンをするドライバーだと何段落としてるのか聞き取るのが難しい ピケは普通に飛ばしシフトしてた気がするが…
セナは知らん マクラーレン初期のベルガーの運転は荒かった。あとウィリアムズ時代のブーツェンも。遅いドライバーはどこかで速さを作らないといけない。だからシケインの処理が凄い乱暴。当然車がもたず完走出来ない。
マンセルなんかは違う。スムーズで速い。BBCではタイヤマネジメントが昔から上手だと紹介されていた。荒法師マンセルはフジテレビが付けたキャラクター。 プロストが鋭角的な運転なのに対してマンセルは曲線的だった印象 >>408
「あんにゃろう、ビルヌーブみてえな野郎だ」シューマッハがベネトン来たときのピケ評 >>417
マンセルはああ見えて日本で言う高専卒でLucas Aerospaceと言う航空系の会社でエンジニアやってたからな。 >>407
92年イタリアのオンボード見てみ？
めちゃくちゃオーバーレブさせてる様に見える飛ばしシフトが見れる マンセルはきっとマインドが荒法師で対人間は荒いのかも
でもそれは機械扱いが荒いというわけではない >>390
ベルガー毎年父親頃せば一流だけど
そんなベルガーはベルガーじゃないぞｗ >>420
ピケはマシンも女も同じように扱うからな
だから器は蟹江恵三なのに中身がアセントゥス・アククという鬼籍の生命体 ピケはダウンシフトが一番上手かった
いつも飛ばさずにダウンシフトしてた
セナプロストマンセルはけっこう飛ばしてた >>423
でも90年はマンセルのほうにマシントラブルが多かったんだよね
気の毒だったわ >>404
右京の持ってない感ってこういうところか
完走率が低かった1995年もノーポイントだしな >>428
そりゃ対人間が荒いからオンボロあてがわれるわけよ
いくら機械に優しくてもオンボロは壊れちゃう 持ってないというか片山自身のミスだろ全部、とにかく安定感ざ無さすぎる
ベネトンに行ってれば2勝くらい出来たとかうわ言を言ってるヲタも居るようだが無理無理 ハーバートの日本での成績をもとに行っているのかもね
ハーバートは日本のラジアルタイアにあわせた走りをしようとしなかったとか
それに輪をかけてひどかったのがサロ まあサロはフェラーリで実質勝てたドライバーだしな。 そうそうあのドイツはミカ・サロが勝ったレースだった
本人はあそこのオーダーを呑む事でその後のFerrariとのコネクションを築きまた勝てるチャンスを選択したがそうはならなかった でもサロも駄目なのよドイツでは速かったけどハンガロリンクでは予選18番手とかで目も当てられない酷さ 片山は出自が貧乏なのもあるのか人の話をとにかく聞かずカミカゼ気質だったろ？ いやおぎやはぎの愛車紹介でなんで俺はボロ車しか乗れねぇんだ！ってのが基本的な原動力だったと言ってたぞ 結構厳しく育てられたらしいし、レース始めて資金援助とか無い様だよ
野宿したとか知り合いのガレージの隅っこで寝てたとか
人の話聞かない割には、ガショーやアレジからデタラメなアドバイス聞いてグラベル突っ込んでみたりとか訳わからんw
F3000の監督も最初話聞いてくれなかった言うてるな
94年はマシントラブルも結構あった 「おれは他人よりブレーキングポイントが遅い」って人だから、ガショーより突っ込んだだけでは 94年はなぁ…
ドイツはスロットルワイヤー(メカニックのミス)
ハンガリーはIRAとTENGAの巻き込み事故
イタリアはブレーキトラブル
ポルトガルはエンジントラブル
この4戦でポイントもしくは表彰台を獲得できてたらなあとつくづく思う >>442
あのシーズンのティレルの車は名車と言っていいよね。信頼性を除けば。 アレジが途中給油ありになってから無線壊れてピットサイン見逃してガス欠したの笑ってたら自分もやってしまったというのが右京らしいというか。 レギュ改正前のフットワークが地味に速かったんだよなぁ
ティレル022は金も時間も無かったから余計な事せずに
自分らが途中まで関わったザウバーC12を踏襲し更にヤマハが良いエンジン作った
って言うある意味偶然の産物
あとレギュ改正とかでフットワークやザウバーが相対的に落ちたのも地味に効いてる気がする
空力マシン作ったチームは辛かったハズ
>>441
右京「あそこのコーナーって何速で走ってる？」
ガショー「5速全開だぜ」
右京「thx!」
ズザザザザザザサァー
本当は5速リフトオフ >>445
お、それは買いだ
今回のジョーダンて、なんかちょっと前にも似た時代の黄色いマシンを取り上げたような気がするんだが 話変わるけど
セナが生きた1960年から1994年って日本にとっては良い時代だったよな。
高度経済成長からオイルショックを経てバブルへ…
バブル崩壊の余韻は94年頃まで続いてたし、うまく言葉にできないけど良い時代だったような気がする。 95年もポイント獲得出来そうなレースはあったんだよな
アルゼンチンとベルギーとオーストラリア辺りはそこそこいい走りしてたよ
94年ほどでは無いにしても 開幕戦とかモナコもポイント圏内走ってたんだよな。
でも絶対このままいかないと思ってたらやっぱり止まってたとかそんなんばかり。
全力でいくとほぼ間違いなくリタイア。完走狙いならある程度完走だけならできる。そんな感じか。 攻めるとこを攻めつつ余裕ができたらマシンを労る走りが出来なかったのかもね… 結局最後までクレバーな走りができなかったわけか。
亜久里はプレッシャーにとことん弱く中嶋は体力的にきつく中野は潜在的な早さが足りず虎之介は頭がなく琢磨は無意味な特攻ばかり。可夢偉は金が集まらず。
下手すればついに20年代は日本人表彰台0かも。 一時3位を走ったのが勲章、とかそんなレベルだからしゃあない
そのうち天才が現れるのを期待しよう 琢磨の特攻は、レース経験の少なさが影響している気がする
ほかのドライバーの動きを読まなかったからね F１中継の合間のCM
右京が出てるレビンのCMとB'z 裸足の女神
めっちゃ好きだった 琢磨とか右京が予選ではソコソコ良い所見せてもレースで結果を残せてない理由は結局元々は速くないのにマージンを削ってで無理して速く走ってるからなんだろうな
表面張力ギリギリのコップみたいなもんだろ そのコップにコイン入れても溢れないヤツが速いんだろ。 >>457
違うよコップがデカいから同じ量入れても溢れないの
顎はジョッキで中嶋はお猪口 >>454
琢磨はスーパーアグリの時の走りがホンダの時に出来てればあそこまでバトンと差はつかなかったかもしれない >>455
はけどう。
星野のシルビア、亜久里のラングレー、があるが中嶋あったっけ？ >>462
中嶋は車じゃないがエプソンのCM覚えてる
外国の街をチャリでぶっ飛ばしてるCM
後、海で黄昏れてるバージョン
どちらも俳優みたいでめちゃくちゃかっこいい
知ってるかもだけどYouTubeで見てみて ちょっとセピア色で黄昏ているCMが印象深かったね
やけに感傷的な作りで、まるで引退を見越したような演出だった CM出演(ピン限定)
星野 日産自動車 ニチラ アライ CABIN 日石
亜久里 日産自動車 東芝 GEO
中嶋 エプソン
右京 CABIN トヨタ
和田 CABIN
松本 CABIN
国さん KENWOOD
土屋 BP
他はいた？ >>461
ベルモンドは宝石指輪
アマティはワカメ酒
どちらも注いで溢れる前に零れてしまう >>461
ベルモンド＝カレースプーン
アマティ＝ケーキ用フォーク
左近＝耳かき 遅い奴はマージン削っても遅いだろ。
なんだかんだでイギリスF3チャンピオン、マカオウィナーの琢磨が遅いなんてことはない
とはいえラルフ・ファーマンというドライバーがいたが >>469
琢磨は遅くないよ
インディでも勝てる実力者だもの
F1のトップドライバー達が速過ぎるだけだ >>466
亜久里 Taka-Q
中嶋 キリンラガービール 太陽誘電Thaｔ's PIAA ジョンソンカーワックス
(引退後) ホンダアコード ポッカ
松本 渡辺自動車教習所
土屋 政府広報
とりあえずこれだけ思い出せた
たぶんまだあるだろうけど 柴田恭兵とケン・ティレルのCM見たときはびっくりしたな >>469
なんだかんだでイギリスF3チャンピオンのジョニー・ダンフリーズが遅いなんてことはない
に見えて吹いたｗ >>470
いや…インディてF1では3流ペイドラのチルトンでも
あわやインディ500勝ちそうになるぐらいだから
並の速さでも強運有れば勝ったりする世界 >>470
マカオウィーナーて若手の登竜門というか勲章だけど
セナとシューマッハ以外はF1チャンピオンになれてないというジンクス
むしろマカオで勝ってしまうと大成できない方が多い
国本とか今何やってるんだろ >>479
F1チャンピオンのアロンソが予選落ちし、ピケとエマーソンが事故でキャリアを終える過酷な世界でもあるけどね >>481
アロンソ 単発出場
ピケ、エマーソン キャリアの最終時期 F1とオーバルのインディ500って、
陸上でいえば、砲丸投げ、やり投げ、円盤投げみたいなもんだろ。
同じ投擲で似ているようで全く違う競技。どっちも頂点なんていないだろ？ >>481
エマーソンは95年に予選落ちもしている。 >>483
ジム・クラーク「すまん」
グラハム・ヒル「すまん」
エマーソン・エマーソン・フィッティパルディ「すまん」
マリオ・アンドレッティ「すまん」 琢磨の場合は「たまに思い出したように早い」というところでランキングも5位以上にはインディでも入ったことがないところが相変わらずってとこだな。 >>487
それでも優勝は経験してるからまだ良いよ 琢磨アンチって多いよな
他のどの日本人ドライバーよりも実績があるのに何故？ 琢磨は誤解されやすいとこあるからかなぁ
2004年のニュルブルクリンクでのバリチェロへの特攻とかあったけど、オレはあのレースは高く評価してるね。
予選2位でやつは本気で優勝しか考えてなかった。3位走行中に2位のバリと接触したわけだが、あの曲面であそこ
で抜かなきゃシューマッハに届かなかったし、届いてたら十分勝算が立ったと思うからね。本気で日本人が優勝に
近づいた瞬間だったね。あそこがピークだったよ。日本人初の2位表彰台をフイにする行為と叩かれたけど、ヤツは
シューマッハ抜く事しか考えてなかったんだよあの時。心意気だけは見事だと感じた。
当時はモントーヤなんかはバトンより琢磨を警戒してたとか聞いたな。
まあ、その後のもいろいろやらかして、期待の反動で叩かれてアンチ増幅してる部分もあるかと。 >>485
あ、すまんすまん・・・
いないのは陸上の方ね >>490
おれも評価する
でも結果が全てだから大方の反応が悪いのは仕方ない おい佐藤！
人気のないパドックに冨田の怒声が響いた やはりあんなチャンスを与えられて結果が出せず本人だけでなくオタまで言い訳ばかり言ってるのが問題でない？
やっぱりきちんと結果出してりゃホンダいなくてもせめて他のチームからの誘いはあっただろうし。 >>464
個人スポンサーには開幕前に引退は伝えていたので実際それに合わせてるよ
CMソング担当の矢萩さんには早めに「来年で最後のCMになる可能性がある」という事で
アップテンポ曲とバラードを用意してもらってて後者が採用される事になった
カップリング曲になった前者の「木をきる」もいい曲なので機会があったら聞いてみて欲しい >>498
あああの曲か
最初聞いた時すげー曲だなと思ったw＜木をきる >>495
トヨタ（ウィリアムズ）からオファーあったよ 下手すりゃ「木をきる」がCMソングになってたってこと？ｗ >>502
タイトル通り本来は木こりの曲だが
サビの部分なんて中嶋のひた向きなイメージに合ってるではある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
