【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 73laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 71laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1573736862/
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 72laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1577503775/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured あの頃のポルシェは
会社そのものが潰れそうだったと
本には書いてあったね
クライスラーも経営悪化で
ランボルギーニに金を出し渋ってたとかなんとか >>719
やっと分かった
星の王子様ニューヨークへ行くの床屋か >>832
「TAGポルシェが成功したのは、ジョン・バーナードがいたからだ」ってアラン・ジェンキンスが言ってた。
「ジョンがコンセプトを掲げて“こういうパッケージングにするからここに収まる形状と寸法にしろ”と厳しく言ったからうまくいったのであって
実際のところポルシェの開発陣営の頭脳は917の時代から全く進化してない」
というようなこともジェンキンスは言ってたな。 一般的に美しいカッコイイマシンってこの時代の641やFW14Bがよく言われるけど、それ以降のマシンがあまり話題にならないのは何故だと思いますか？
かろうじてF2002とかMP4/13とかが出てきますけどそのあたりぐらいで数的にはすごく少なく感じます。
過去に遡ればロータス78.79とか312T系とか葉巻型含めてたくさん美しいカッコイイマシンはあるのに92年以降あまりそういったマシンがないのはなんでですかね。 >>855
そうは言っても今の車と並べると寸詰まりで微妙なんだけどな
往時の記憶として美化されてる面も有るよ >>855
ボディに空力パーツがやたら付き始めてきて機能重視になってきたしね。致命的だったのは2009年のレギュレーションでの幅広フロントウィングと、背高リヤウィングだろうな。 昔の車に見慣れていると今の車が胴長すぎる感じに見える >>857
前年の空力グニャグニャ曲線パーツも好きではなかったけど
2009年のマシンは一気に格好悪くなったなあ >>855
あくまで個人の感想だけど、
93年にタイヤ幅が18インチから15インチになって、線が細くなったなあと思ったし
その後車幅が2メートルから1.8メートルになって更にそんな感じに…
外観のワイルドさはレギュレーションのせいで薄れていったよね。
個人的には1988年以降のクルマは細長くて華奢な印象だなあ。1987までのレギュレーション下のクルマが一番好き。 >>859
ノーズが一気に太くなったのがどうにも受け付けなかったな。今でもだけど。
だから今年細ノーズがトレンドになってるのはありがたい。 アルボレートは90年くらいから始めてf1見た人は遅いイメージしかないよな
アグリより速かったって言ってもやっぱり遅いイメージしかない
逆にフェラーリでブイブイ言わしてたってわかった時は驚いたもん
こんなのが速かったの？みたいな 90年から見たけどアルボレートの速さは中間位で
ボッコにされたアグリは下位なんだなてイメージ 中嶋でさえあれたけやれたなら、星野だったらなと言うのが、国民共通の認識だろう、 星野は、８０年頃のインタビュー記事で
自分にはヨーロッパでの活動は無理。
とコメントしている。 本音を言えばフル参戦でなく、スポット参戦でいきなり表彰台と言う星野を見たかった。 >>850
福田はF3の翌年浪人してその後ちょっとFポン乗って引退後にアパレル業を始めた覚えが
クレイグポロックの繋がりでBARのテストも2回位したんじゃなかったかな？
スポンサーの後ろ盾とか無かったからキツかったかもね
金石はFポンとGT何年か走って引退した
兄貴が「3人の中でテストを含めF1に乗れなかったのはコイツだけで性格的に大人しめなのが気にかかる」
ってな事言ってた
素はアフォキャラで随分と明るくうるさい人らしいのだけど 福田は中野や荒や加藤の様に海外でカテに拘らない活動しても良かったんじゃないかと思うだよな
>>867
Cカーで走ってたし国内でF1のテストとかでハイパワーハイダウンフォースの経験はあるけど
流石に直前にテストでもしてないとキツイんじゃないかと >>860
88年にフットボックスのレギュレーション変更がされ、ペダル位置がホイールベース内にないといけないとされ、それ以前のマシンはペダル位置がフロントタイヤのセンターより前にあって、クラッシュ時に危険だと判断された。
これはF3000やF3等も同様のレギュレーションになった。
それの影響でコックピットが後退し、全体に細長い車の印象になったよね。 日本の全盛期80年代には、F1ウィナー&チャンピオン、ル・マンウィナー&黄金期は時間の問題と思われていた。
それから30年経っても実現しないとはね。
モタスポも日本経済も個人所得もまるで成長してない。 >>870
フットボックスレギュレーションとか、
ガーニーフラップ、ツマミを回して角度を変えるウイングフラップなどなど、
当時はアメリカから持ち込まれたルールやアイデアが結構あったよね
アメリカンレースも見てたから、ああいうルールやアイデアの移植は面白いなと思って見てた。 >>867
まあ格好良いけどさ。
中嶋より年上だぞ？ 散々星野のタラレバは聞くのに
なぜか高橋徹のタラレバは聞く機会が少ない
生きてたら間違いなく日本人初のフルタイムドライバーになってたと思うんだが 萩原光も生きてればレイトンでF1に行ったと思うよ、バブルに乗って。活躍したかはまた別問題だが。 >>875
生きてたら日本人初のフルタイムドライバーは風戸裕だと思う。
74年の富士に散る直前にはシェブロンのワークスF2からフル参戦予定（チームメイトにハント）だったし レースを見たことはないが、村松栄紀も存命ならF1に到達できたかも、と思う事がある マカオで日本人が表彰台とか９０年初頭は考えられなかった
2001年がひとつの頂点 可夢偉の時代に日本の景気がもう少し良かったら楽しい事が起きたかもな むかしＦ１伝説って漫画を買ったけど、それに取り上げられていた
日本人は風戸裕と高橋徹だった。とくに高橋は本当の意味でF1の
頂点に挑戦できたであろうおそらく唯一の日本人って書かれてた。
少なくとも可夢偉が出てくる前に描かれた漫画だったけれども >>885
和製プロストとか言われてたけど、最後は何故？感が強い ハブルがずっと続いてれば(続くわけないのだが)、日本人F1ドライバーは絶えることなく続いて、まあチャンピオンはともかく勝つドライバーは出たんじゃないの？
同じようにル・マンでも日本車の黄金時代は来たんでない？
バブル弾けてもよくWRCの黄金時代は来たな。 >>876
萩原はむしろ師匠の星野にも迫れないようで伸び悩んでた印象だけど。 勝てるチャンスという点で言えば、2004アメリカの佐藤はセオリー通りのピットタイミングを取っていれば楽勝だったのだがw
つくづく逃した魚は大きかった・・・。 アメリカGPよりもヨーロッパGPの
あーーーーーー！！！あああぁぁぁ…
っていう感じが忘れられない うーむ、90年代、00年代、10年代と日本人表彰台が一人ずつ。
ということはもう少ししたら誰か表彰台乗れる人が出てくるのかな？ >>890
レイトンハウスは萩原のために作ったチームだから、余程遅くてFIAがライセンス下ろさないなんて以外は間違いなくF1行ったろ？
カぺリやグージルミン並みに活躍したかはともかく、 唐突だが、アメリカンのワールドチャンピオンっていたっけ >>878
覚えてんじゃねーかｗ
これいい曲だよな >>896
一応フィル・ヒルと言わないと紛らわしいかも。 >>896
ヒルってイングランドじゃなかったっけ。 >>899
早速引っかかったのか、それとも釣りかw フィル・ヒルってあんま知られてないからね、日本だと。
デーモン＆グラハムだと思うわな
テストだとしたら引っ掛け問題だな 国別チャンピオン人数
10 イギリス
3 ドイツ
3 ブラジル
3 フィンランド
2 オーストラリア
2 オーストリア
2 イタリア
2 アメリカ
1 アルゼンチン
1 フランス
1 スペイン
1 ニュージーランド
1 南アフリカ
1 カナダ >>901
90年だか、フジの中継のアタマでも紹介された事あったから知ってた 萩原光はF1なんて到底無理だったよ
そこまでの才能じゃない 中野やタキでも乗れたのだからスポンサー次第。
活躍したかどうかは別問題。
逆に高橋徹は暗い性格が災いしてスポンサー受けしなかったかも。それ黙らせるほどの速さを見せられれば問題ないが。 中嶋悟はF1では表彰台は獲得できなかったが、でも当時の勢力図を考慮すると
表彰台のメンツはマクラ、ウイリ、フェラの6人で占められていたからね。
87年はセナがロータスで2勝したが、これはセナの手腕あっての事。
上位が潰れて、さらに幸運の出来事が起きないかぎり、中嶋の表彰台はなかった。 当時は国内メーカーがワークス活動再開した時期。ホンダ以外直接F1た関係ないが、ワークス入りすれば金と時間気にしないで徹底して走り込める。これがでかかったとは日産入りした亜久里談。萩原も日産のテストで走り込んで速くなったかも。
日産入り袖にした右京は？結果的にF1行けたが。
高橋はマツダ入りの話あったが、マツダじゃなあ…。 4強時代は面白かったけど、そこで膠着して下の世代が思うように育たなかったのが
後年のシューマッハ一強時代に繋がったと勝手に思っている >>905
萩原光はあくまでもレイトンハウスが付いてたから、もし生きてたらというと
グージェルミンの枠あたりでは >>907
当時は上位チームもボコボコ潰れてたから今よりはチャンス多かったよ 特に89年はブラバム、ダラーラ、ティレル、マーチに加えてオニックスまで表彰台上がってたからな。 >>904
そう、これこれ
鈴鹿の時は浮谷東二郎だったんだよな、懐かしい スレタイの時期に走ってたチームだと上位4強に加えてロータス、ブラバム、ティレル、ダラーラ、マーチ、ジョーダン、アロウズ、ザウバー、ラルース、リジェと多くのチームが表彰台上がってたのか。
でも数多く入賞したチームでもなぜかミナルディは無縁だった。 でも、ケータリングは ポールポジション
ミナルディ 1988のマクラーレン・ホンダが16戦中15勝とか日本人ファンにとっては
よかったんだろうけど世界的に見たら今のメルセデス一強みたいに
つまんないとか言われちゃう雰囲気だったんだろうか ピケファンのオレに取ってつまらないシーズンだった。 >>918
マクラーレンホンダやセナプロのファンじゃなきゃつまらなかったかもね ピケは故意にアクシデントを起こして
中嶋に巻き添えを食らわせ、大破させたた前科があるからなぁ
だからかな、中嶋のウイリアムズ テストカーが
マンセル車だったのは >>918
マクラーレン16戦15勝
セナプロ対決
ホンダエンジンの活躍
バブル効果＋日本企業の資本投入
確かにすごい出来事だったけど、昨今みたくネットですぐに情報は
得られなかったから、画面を通しても正直インパクト感じられませんでした。 シーズン通して一番面白かったのは90年だな
セナプロ中心に回っていたけど、それ以外の役者も揃っていた >>924
幕切れもドラマチックだったしな
良い年に見始めたわ >>902
ロズベルグ親子が国籍違うから、一瞬？？となったｗ >>925
少年ジャンプが取り上げてたから見出した人？自分はそうだけど >>904
この冒頭シリーズよかったよね。城さんの声が気品があってたまらん。
個人的にはフランソワ・セベールの回が好きだった スポンサーと時期だね
中谷氏や95年にスポット参戦決まってた山本氏は時期が悪かったよ
タキ氏の推測だけど山本氏は前年にスポット参戦が増えすぎたので
締め付けの意味でライセンス発行制限したのだろう
自分も1年遅かったら参戦出来てなかった
と言ってるわ >>918
セナ・プロ対決の構図があったし、フェラーリが地元で一矢報いたり、セナの鈴鹿の勝ち方とか
劇的だったし、随所見所があって今よりぜんぜん熱かったと思う。 当時はヲタでなくともプロスト、セナを知っていたが、今ハミルトンやフェルスタッペン知ってる日本人が何人いるか？
今後益々人気は落ちていくだろうし。 セナプロはF1史上で五指に入るドライバーだし
その2人のチャンピオン争いはそりゃ面白いよ >>927
自分は友人の影響で89鈴鹿を見てハマって、90から見始めた
ジャンプの事は開幕戦で知って驚いたよ 昨晩のNHKチコちゃんにおこられるのVR運転企画でも
ザスクエアのTruthを流したりしてそれなりに意識を誘導し始めているね ダイジェストでもいいから地上波でやってくれないとな。
生まれた瞬間F1好きになり、いきなりネクストと契約した人います？ 91年は雑誌ぴあの読者が選ぶ今年の人、みたいなのの1位が中嶋悟だったり
ラストランが流行語になったりしてたなあ。本人としては衰えを自覚しているから
その歓声に応えられないのが辛かったらしいけれども。
あとジャンプと言えばスポンサーをしているときはあれほど毎週取り上げていた
セナがその二年半後に事故で亡くなったときに完全スルーだったのが悲しかった。
一言も無しですか？って F1もル・マンも1987年からテレビ中継開始で人気がブレイクした。
なんたかんだで地上波バカに出来ない。 モーターランド2の1990年の人気ドライバー投票1位は星野でも中嶋でもセナでもなく土屋だった。 >>936
契約関係とかで取り上げたくても取り上げられない事情があったのかもしれない
F1情報誌じゃなく週間漫画雑誌だからな >>936
たしか最後の鈴鹿で大友康平が広告を載せる所にメッセージボードみたいなのを掲載してたような気がする。
北の国からの中嶋朋子も同じ中嶋として誇りに思うとかインタビューで言ってたような…
あの頃は芸能人がこぞってF1に注目してた。 >>904
パトリックタンベイや浮谷東次郎とか決して実績のあるドライバーで選んでたわけではないようだったな。
ジョンサーティースなんか世界王者でホンダにも密接に関わってたのに予選の時に取り上げられてたし。 >>915
ミナルディは表彰台に登れるチャンスはあったんだよな。
89年のスペインとオーストラリア、90年のアメリカ、91年のサンマリノとポルトガル。
マルティニじゃなかったらもっと良い結果だったのではと思うことがある。 >>943
いいな。
モノクロの写真とそのチョイス、洗練された詩的なコメントを読む城達也のナレーション。
短いのに鮮烈に覚えてるのがいくつもあるわ。うっかりずっと見てしまいそう。
この時代の地上派TV放送はほんとうにワクワクしながら見てたのを思いだした。 >>924
自分は1989年かな。開幕戦のスタート1コーナーからセナ・ベルガーが接触するし、
波乱を予感させるシーンでした。
事実、日本GPではセナプロ接触して（別の意味で）最高潮で盛り上がったからね。 今更見るとマヌケな顔してるね。不法侵入して逮捕されたブラジル人みたいｗ セナは姓を母方に変えて本当に正解だった
元の姓だとブラジル人丸出しだもんな いまセニーニャのTシャツ着て現地歩いたらどうなるだろう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
