【HONDA】F1ホンダエンジン【395基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。 2019年〜:レッドブル・ホンダ(Aston Martin Red Bull Racing) 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ(Red Bull Toro Rosso Honda) (2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ) 次スレは>>950 が立ててください。 立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。 宣言が無ければ>>970 が立ててください。 ※前スレ 【HONDA】F1ホンダエンジン【394基目】 https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1576153898/ ルノーは楽勝です Remi Taffinは、フランスのチームの2019エンジンが1000hpを達成する時があると言います。 「予選には一定のパフォーマンスのピークしかない」と彼は言った。 「常にそのパフォーマンスを発揮できるわけではありません。レースでは、950hpを超え、時には960または970を超えることになります。」 予選の特定の条件下でほんの一瞬だけ出せる1000馬力(笑) しかしフェラの流量計疑惑の時にルノーもなぜかパワーダウンw >>438 今のレギュレーションが終わったら、きちんと文献レベルの報告書 がでるので、その時に真実は明らかになります。 2018年までのメルセデスは1000馬力超えだったのは事実で、燃料 無制限に等しいので当たり前です。 >>438 インチキをすれば1400馬力近い性能が出せます。どこまでインチキを するかだけの問題です。 同じ燃料流量でWECのポルシェも効率の極限を目指していましたがICE で550馬力だったでしょ。最終仕様は、もっと少ない燃料流量に変更した ので500馬力しか出ていませんでした。 そんな性能だったポルシェはバカですか? >>438 おいザコ、どこのPUがICEだけで800ps出てんだ? 2017 Mercedes M08 949 HP 786 HP Ferrari 062 934 HP 771 HP 15 HP Renault R.E.17 907 HP 744 HP 42 HP Honda RA617H 881 HP 718 HP 68 HP https://maxf1.net/en/how-much-power-f1-engines-have/ これが2019年ならICEで800hpいってるだろ。上2つは https://formula1-data.com/article/2019-f1-power-unit-hp >これが2019年なら ICEのパワーが年々正比例的に上昇するとでも思ってんのか? どこのTVゲームだよw それに単純に引き算の話だろ。トータルで1000馬力近いんならICEは800馬力ないと 計算合わないだろ、知恵遅れかよ >>446 は。 ようやく追いついたと思ったがまだだったか... 最弱PUをいつになったら脱却できるのか... 悔しい 120kW≒161hp 163ps だから990や980から160引いたら800以上だろ。 https://formula1-data.com/article/2019-f1-power-unit-hp メルセデス 990 フェラーリ 990 ホンダ 952 ルノー 945 こんな話もあるけど特定のサーキットの立ち上がり部分のデータだけで 計算すると異なる傾向の数値出ますよね。 ヒュンダイが今作ったら500馬力程度のものは作れそうだな。 >>453 3周で壊れてもいいならヒュンダイごときでも1000馬力PU作れるだろ 毎戦数周でリタイア繰り返しながら、ヒュンダイはルノーみたいに馬力は他メーカーPUと遜色ないんだ!って無意味なプライドをアピールしまくって顰蹙買ってる姿しか想像出来ないけどw >>454 ヒュンダイはプレチャンバーの技術ないだろうから、そんな馬力出せないと思うよ 去年はルノーも希薄燃焼でパワーは出せるようになったけど ICEがそれに耐えられない感じだったんじゃない ちょうど一昨年の終盤、ホンダがICEの想定した耐久性以上に 希薄燃焼でパワーが出せるようになってICEを交換しまくってた感じで だから、ルノーがICEの耐久性の問題を解決してくると侮れないかもね >>456 他PUはインチキをしていた訳で、それが制限された今季からが本当の 勝負(性能差)になる。 ペナルティーなしのハミルトンに勝つのは難しくなるけど2流ホンダは今年も5基使うのがベストだろうなぁ 二兎を追う者は一兎をも得ず 中国GPの開催可否が懸念されているとはいえ、ホンダが昨年のパフォーマンスを犠牲にすることなく、7イベント以上を走破できるPUを作ることができるだろうか? それを実現することは、マイレージという面で言えば、2019年シーズンと比較すれば大きな飛躍となるだろう。 もしくは、シーズンを4基で戦うという戦略的な決断をすでに行ない、PUのマイレージの目標を5〜6イベントに減らし、シーズン後半にペナルティを受けることを選ぶのだろうか? タイトルを目指すことを考えれば、それは重要な選択ということになるだろう。 シーズン中に4基のICEを使うことに、メリットがないわけではない。もしシーズン開幕当初からこの戦略に従ってしたのなら、シーズン後半にさらなるアップグレードを投入することもできる。 さらに1基あたり5〜6イベントを走りきればいいことになるため、より負荷の高いモードを使うことができる可能性すらある。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00000009-msportcom-moto& ;p=3 レッドブル・ヒュンダイならタイトル狙えただろう 3年あればフェラーリPUに肩を並べたはず >>456 そもそもルノーのトラブルのほとんどはICE起因のものではないので的外れ 411音速の名無しさん (ワッチョイ 3b9f-ZTi4)2019/03/28(木) 11:47:36.82ID:Fn/XQMSH0>> 412>> 414>> 491>> 496 ルノーPU 2戦:電気系統(レッドブル:リカルド) 6戦:電気系統(レッドブル:リカルド(完走)) 7戦:排気系(マクレーラン:アロンソ 8戦:パワーダウン(ルノー:サインツ(完走)) 9戦:排気系(レッドブル:リカルド) 9戦:エンジンブロー(ルノー:ヒュルケンベルグ) 11戦:エンジンブロー(レッドブル:リカルド) 12戦:パワーダウン(レッドブル:フェルスタッペン) 14戦:エンジンブロー(マクレーラン:アロンソ) 17戦:エンジンブロー(ルノー:ヒュルケンベルグ) 18戦:電気系統(レッドブル:リカルド) 19戦:エンジンブロー(レッドブル:リカルド) 19戦:エンジンブロー(マクレーラン:アロンソ) 20戦:エンジンブロー(ルノー:ヒュルケンベルグ) ID:nvIyGyME0(1/2) 409音速の名無しさん (ワッチョイ 3b9f-ZTi4)2019/03/28(木) 11:45:21.67ID:Fn/XQMSH0>> 465 2018年のPU破損を調べてみた フェラーリPU 4戦:ターボ破損(フェラーリ:ライコネン) 21戦:エンジンブロー(ザウバー:エリクソン) 21戦:電気系統(フェラーリ:ライコネン) メルセデスPU 5戦:オイル(インド:オコン) 8戦:エンジンブロー(インド:ペレス) 9戦:燃料系(メルセデス:ハミルトン) 11戦:エンジンブロー(ウィリアムズ:ストロール) 11戦:エンジンブロー(ウィリアムズ:シロトキン) 21戦:エンジンブロー(インド:オコン) ホンダPU 1戦:エンジンブロー(トロロッソ:ガスリー) 10戦:コネクター差し間違い(トロロッソ:ハートレイ) 21戦:エンジンブロー(トロロッソ:ガスリー) >>459 マジかよ参戦しないヒュンダイってかなりアホだな F1に参戦したところで全部ドイツ人に丸投げだろヒュンダイは。 WRCみたいに。 >>427 30馬力って君はそんな塵のようなバイクに乗っているのかい? >>372 目が覚めてないからメルセデスに積み換えるのだろう。 今年も周回遅れじゃないかなと思ってる。 >>384 マクラーレン・ホンダでホンダが証明したのは 「窮屈過ぎるスペースしか与えられなかったら パワーも信頼性も得られない」 と言うこと。 そして、ワークスエンジンを使う能力を マクラーレンが持っていなかったことを トロロッソ、レッドブルが証明した。 >>471 枕時代の経験はゼロじゃないけど初期段階のインストレーションの経験さえ十分に積むことが出来なかっただろ ソースはトスト Scuderia Toro Rosso: A New Chapter Begin(トロロッソ公式) https://www.youtube.com/watch?v=3fXiTR-WQTE >>472 >インストレーションの経験さえ十分に積むことが出来なかった どちらの責任が多かったのですか。謙虚な長谷川さんですら辛辣な発言 をされていた記憶があります。 >>475 結果を見れば、両者で人事の粛清が実施された訳でホンダ 「だけ」 が 悪い訳ではない様に見えるね。 結婚と同じで別れた理由が片方にだけあると主張したら、主張するその方 に非があるんだろうね。相手側の非は、そんな方の本性を見抜けなかった ことになるかな。 >>470 その窮屈なPUを作ったのはホンダだから まるで他人のせいのように書くね ホンシン「ネトウヨ」は全てマクラーレンが悪い。ホンダは悪くないw 多分今年の後半は、ドライバーと車体を叩いてるのは間違いないねw 俺は2017までアンチだったが2018に次々と明るみになったマクラーレンの醜態とチームが変わって着実に進化したホンダを見て、今では180度考え方変わってホンダを応援している。 元アンチの俺だからわかることは、今でもアンチやってる奴はホンダが最強PUになってもアンチのままってこと。 つまり、ライバルのキチガイファン(国内メーカーまたはF1チーム)か、ホンダ(日本)の活躍を妬む奴(ほぼ朝鮮人)がアンチをやっているのは明白。 結論 今現在アンチをやっている奴は、ホンダが活躍すればするほどアンチ化が進行してますます自分を見失って醜態を晒すことになる。 >>477 物の順番も解らないバカだなお前ww スペースを限定して譲らなかったのは マクラーレンだww 全てはマクラーレンの責任。 説明の必要ないほどアホらしい事だ。 >>480 だから、それを承諾したホンダにも責任はあると云うことではないの。 欧米の方は平社員でも日本の社長に食って掛かって一歩も引かない 場面を見かける。あまりの迫力で社長が負けて結果として開発陣に余計 な、無駄な工数が掛かるケースは何度も経験しているよ。 >>480 ホンダも当時の愚かさを反省してるのに、ホンシンはこれだから馬鹿にされる >>481 マクラーレンがボアピッチ変更を認めなかったのは何故だ? >>482 マクラーレンとアロンソに引っかけられて 本当にホンダはバカだったと思うぞ。 もちろん反省したから同じ間違いを犯さずに済み いいパートナーにたどり着けたのは ホンダの判断が今度は正しかったと言うことだ。 理由はどうあれ、マクラーレン時代のホンダPUがゴミであったことは事実で、マクラーレンの要求や縛りがあったからゴミしか作れませんでした、という言い訳はあまりにもみっともない。 そもそも当時のホンダが受け入れてやりますと言った以上、ホンダに全ての責任があるのは明白。 マクラーレンの無茶振りの話は全く次元の違う話で、だからホンダに罪が無いなんて結論には常識的に考えて絶対にならないよね。 世界的巨大企業の言い訳で今まで他人のせいで自分たちがまともな仕事が出来なかったなんて話は聞いたことが無い。 盲目的なホンダ信者とアンチは同類。 やっぱりバトンもマクラーレンの方が好きだったんだね ジェンソン・バトンのGTチーム、ホンダからマクラーレンに車両を変更 https://f1-gate.com/button/f1_54841.html 元F1ワールドチャンピオンのジェンソン・バトンのGTチーム『Jenson Team Rocket RJN』は、ホンダ・NSX GT3からマクラーレン・720S GT3へと車両を変更して2020年のGTワールドチャレンジン・ヨーロッパ(旧ブランパンGTシリーズ)に参戦する。 どうよ 靴の色だけは違うぞ F1 | レッドブル・ホンダ、2020年仕様のレーシングスーツを公開 https://f1-gate.com/redbull/f1_54834.html レッドブル・ホンダは、2020年F1マシン『RB16』を2月12日(水)に公開する 公開されたプーマ製のレーシングスーツの最大の変化は、胸元に赤のラインが入れられている点。左胸にはホンダのロゴが掲載される。それ以外は2017年から採用しているネイビーにレッドのラインが入ったデザインを踏襲。2020年F1マシン『RB16』も昨年とそれほど変わらないデザインになることが予想される。 レーシングシューズは、マックス・フェルスタッペンがレッド、アレクサンダー・アルボンがネイビーを着用する。 これは欲しい マックス・フェルスタッペン、2020年仕様のF1ヘルメットを公開 https://f1-gate.com/verstappen/f1_54839.html 「少しホワイトとゴールドを増やすことにした。ヘルメットのトップの部分もね。ライオンは昨年と比べると反対だ。赤にゴールドの陰影がついていたけど、ゴールドに赤の影になっている。 ヘルメットの背面の詳細もゴールドになっている。あまり多くの変更は喰らえていないけど、見た目は新鮮だ。特にマシンの上部にはヘイローがあるので、このヘルメットの方がもう少し目立つだろうね。満足しているよ!」 >>485 スペースを制限することは パワーを制限することとイコール。 つまり、パワーを出せなかった責任は マクラーレンにあったってこと。 そういう理屈は解らないのか? 起きてられない アルファタウリ・ホンダは、2020年F1マシン『AT01』の発表会を2月14日(金)の午後8時(日本時間28時)からライブ配信する。 https://f1-gate.com/alphatauri/f1_54837.html サイズゼロができると思い込めるほどホンダの技術力は無かった、アホ? 1年目が終わってもこの自信w そのまま2年目に突入 もっとエネルギーが必要だと分かった後もね 彼らはマシンのリアを限りなく小型化することを目指してアグレッシブなアプローチを取り、タイトなパッケージングを選んだ。そのデザイン――特にターボとMGU-H――がチームに問題をもたらしてしまった。 それでも、Hondaは"サイズゼロ"こそが未来の勝利につながると確信しており、その哲学を維持しながら問題を修正することは可能だと明言する。 「シーズン半ばの8月に、われわれは自分たちのウイークポイントをより明確に知ることができました。パッケージの弱点がMGU-HとERSのディプロイメントにあることは分かっていたものの、原因を特定するのは大変だったんです。 しかし、幸いにも8月にすべてがクリアになり、状況の修正に取りかかることができるようになりました」 「非常に大きな衝撃でしたよ。その発見によって、レースやテストでディプロイメントを実際に使うためには、もっとエネルギーが必要だと分かったのですから。 しかし、一方で、シーズン中にターボとMGU-Hを変えることはレイアウトに関わるため、できなかった。すべてを変えることは非常に難しいのです。分かっていたのに、変えられなかった。それは悔しかったですね」 http://ja.espnf1.com/mclaren/motorsport/story/213793.html ホンダの過ちは初期の見込みの甘さと外部協力拒否の部分だろうな ホンダ以外の原因はトークンシステムで改良できるのに不可能だったことと マクラーレンが正しい情報を流さなくなったことかな 元はといえばゼロからのF1参戦のホンダに対してマクラーレン側からの情報が ショボかったのがボタンのかけ間違いの始まりだったと思う ホンダはどの程度のスペックが必要なのか全くわかっていなかったようだからな そして、やっと気付いた ざこすぎw ホンダF1自らが分析する「成績不振の3つ原因」3年目のホンダエンジンが未だに遅い理由 https://www.google.co.jp/amp/s/formula1-data.com/article/reason-why-honda-struggle/amp 「参戦して3年も立つのに、どうして未だにこんなに遅いのか?」 1980年代のF1を席巻した”マクラーレン・ホンダ”の名に対するファンの期待は裏切られ、中には厳しい意見を持つ者も少なくない。 ホンダ自身は3年目の不振をどのように分析しているのだろうか?ホンダのF1プロジェクト総責任者である長谷川祐介は、その理由を以下の3つに集約する。 振り出しに戻ったエンジン開発 実車テストの制限 アップデート投入の限界 こっれっわー 三味線に違いない もう一つある、はず フェラーリの復活無くして打倒ハミルトンのシナリオ無し F1-2020 フェラーリが新車「SF1000」を発表!ノーズとフロントウィング変化無し https://f1-motorsports-gp.com/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AA/f1-2020-ferrari-sf1000/ フェラーリは2つの仕様の異なるマシンをテストすると噂されているので、テスト2週目に注目かな。昨年のメルセデスみたいに成功すればいいのだが・・。 >>492 ホンダの市販車部門の情報収集能力は中国、ロシア並みだが、そうした 能力をF1では使わなかったことが失敗の主因だ。 レギュレーションで圧縮比等が制限された時に、当然それはメルセデスを 意識しての値なので「敵はそんなレベルなのか」と唖然としたコメントが流れ たことがあった。 圧縮比、空気過剰率等、数値を聞くだけで想像できる項目は多数あるが、そう した情報すら入手していなかったことにこちらが唖然とした。 >>489 それでもホンダがやりますと言った以上、全責任はホンダにかかってくるよね? 君は道義的責任の話をしているけど、俺は絶対的責任の話をしているから噛み合わないのよ ホンダが不運な部分は確かにあったけど、それを理由にホンダの責任が半分になるわけではないってこと。 道義的にはマクラーレンにも応分の責任があると俺も思ってはいるよ。 でも今年のレッドブルホンダにはめっちゃ期待しているし今の彼らならやってくれると楽しみにしているからアンチと勘違いしないでねw >>489 それだったら2019のPUはトップレベルだったわけだなww >>497 昨年までは他PUにはインチキ項が入っていたので、それらが大幅に制限 された今期が本当の争いになる。 >>483 ボアピッチはレギュレーションで決まってるだろ サイズゼロの責任は完全にマクラーレンにあるけど >>489 当時の事を忘れるなよ。 当初はホンダは最初から1番難しいことに挑戦する。 優位性にはサイズセロと明言してたよ。 結局、失敗したんだろ? それをあとから言い訳は見苦しいよ。 >>500 ↑ ホンダがマクラーレンの奴隷かなにかだったと勘違いしてるゴミだね >>468 ゴーンもハリウッドと協力して 日本を叩き潰してくれるぜ >>456 ルノーはERSのトラブルのはず。特にMGU-K壊れすぎ 取り敢えず延期 F1中国GP、新型コロナウイルスの影響を考慮して延期を決定との報道 https://f1-gate.com/china_gp/f1_54857.html 新型コロナウイルスは、中国本土でまだ広がり続けており、月曜日の朝の時点で40,235人のコロナウイルス症例が確認され、中国国内での死者は1000人を超えた。 イギリスの報道によると、F1中国GPは少なくとも延期することが決定され、今後2日以内に発表されると報じている。 中国の河北省などはPM2,5で肺がダメージ受けてる所に肺炎だから死者がおおいんだろ 日本では他の国ではそれほど死者は出ないと思う ロゴマーク(「HONDA」含め) かなりでかくなったみたいだ リアは相変わらず腰高だね 重心高そう サイドは絞れたのかな? レッドブル・ホンダ、2020年F1マシン『RB16』を公開 https://f1-gate.com/redbull/rb16-f1_54860.html レッドブル・ホンダ RB16は、ショートホイールベース+高いレーキ角という従来のレッドブルのデザイン哲学に沿っているように見える。レッドブル・ホンダは、昨年マックス・フェルスタッペンが3勝と2回のポールポジションを獲得したRB15の成功をベースにRB16がさらなる競争力をつけることを期待している。 ホンダF1は、レッドブルに2020年型F1エンジン『RA620H』。レッドブルとのパートナーシップ2年目となる今季にタイトル獲得を目指す。 レッドブル・ホンダは、シルバーストーンでRB16のシェイクダウンを実施する予定。マックス・フェルスタッペンとアレクサンダー・アルボンがステアリングを握る。 >>506 エンジンは4ストローク内燃機関のみが認められる。 ピストンは円形で、吸排気バルブは最大2本ずつまで認められる。 エンジン形式はV型6気筒のシングルターボでERSがついたものに限られ、 バンク角も90度に固定される。排気量は1,600 cc以下、重量は95 kg以上、 ボア径は98 mm以下、シリンダー間隔は106.5 mm(±0.2mm)、 クランクシャフトはリファレンスプレーンから58 mm以上に位置しなければならない。 >>517 どこの星の方? 2020年レギュレーション 5.3 Power unit dimensions : 5.3.1 Cylinder bore diameter must be 80mm (+/- 0.1mm). 且つ、ボアピッチの規定は見当たらない。 PUになってからずっと同じだぞ。 音声無しだけどタッペンが走らせてる 【動画】 レッドブル・ホンダ、RB16をシェイクダウン https://f1-gate.com/redbull/rb16-f1_54862.html >>522 音 33 名前:音速の名無しさん (ワッチョイWW 9e9a-y8Jb)[sage] 投稿日:2020/02/12(水) 20:38:49.07 ID:NPHX9h300 [7/7] ほらよ https://twitter.com/F1tutkumuz/status/1227556095750742016?s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>496 お前はさ、パワーがないと遅いってのは理解出きるよな? その上でマクラーレンは何の為にレースやってると思うんだ? ホンダは明らかに勝つためにやってるが マクラーレンはホンダの要求を拒否することで 勝つための道を自ら閉じたよな。 プロジェクト継続を拒否したのはホンダでなくマクラーレンだ。 ホンダが『そのサイズだとパワー出ないしブローしまくりますよ。形になるには何年もかかりますよ』 って言えてそれをマクラーレンが素直に聞ければな そういう意味じゃレッドブルのやり方は本当にホンダにとってはやりやすい環境だった >>501 物理的限界がわかったら 設計変更するのは当たり前だから マクラーレンは正気じゃないね。 去年までのホンダPUは当時のコンセプトが 通常成し得る進化版だろうから 普通にプロジェクトを継続していれば それを使えていたわけだ。 あとホンダにとってはトークン制もかなりのあしかせだったと思う 枕側だって、パワーで劣ってもパッケージで勝てる、って言ってアレだった 訳だからw >>515 ,519 ウィキペディアを確認したが、そんな数値は見当たらない。全く違う所を見ていないか? レッドブルが先でマクラーレンが後ならレッドブルにボロクソ言われてマクラーレンに救われてただろう 単なる順番の話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる