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□■2020□■F1GP総合 LAP2172□■OFF□■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイWW 8192-cJx/)
垢版 |
2020/01/01(水) 11:31:20.73ID:xhyxCiVT0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること

※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
http://mao.5ch.net/dome/
【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
https://otn.fujitv.co.jp/b_hp/918200222.html
https://otn.fujitv.co.jp/b_hp/919200283.html
モータースポーツTV放送案内所 Lap15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1549432626/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap75
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/

次スレは>>950が立ててください。

立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください

前スレ
□■2019□■F1GP総合 LAP2171□■OFF□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1577259419/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003音速の名無しさん (ワッチョイWW e992-cJx/)
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2020/01/01(水) 12:04:21.05ID:xhyxCiVT0
2020年 カレンダー

プレシーズンテスト1回目 2月19日 〜 2月21日 バルセロナ
プレシーズンテスト2回目 2月26日 〜 2月28日 バルセロナ

第1戦 3月15日 F1オーストラリアGP メルボルン
第2戦 3月22日 F1バーレーンGP サヒール
第3戦 4月5日 F1ベトナムGP ハノイ
第4戦 4月19日 F1中国GP 上海
第5戦 5月3日 F1オランダGP ザントフォールト
第6戦 5月10日 F1スペインGP バルセロナ
第7戦 5月24日 F1モナコGP モナコ
第8戦 6月7日 F1アゼルバイジャンGP バクー
第9戦 6月14日 F1カナダGP モントリオール
第10戦 6月28日 F1フランスGP ル・カステレト
第11戦 7月5日 F1オーストリアGP シュピールベルク
第12戦 7月18日 F1イギリスGP シルバーストーン
第13戦 8月2日 F1ハンガリーGP ハンガロリンク
第14戦 8月30日 F1ベルギーGP スパ・フランコルシャン
第15戦 9月6日 F1イタリアGP モンツァ
第16戦 9月20日 F1シンガポールGP マリーナ・ベイ
第17戦 9月27日 F1ロシアGP ソチ
第18戦 10月11日 F1日本GP 鈴鹿
第19戦 10月25日 F1アメリカGP オースティン
第20戦 11月1日 F1メキシコGP メキシコシティ
第21戦 11月15日 F1ブラジルGP インテルラゴス
第22戦 11月29日 F1アブダビGP ヤス・マリーナ
0012音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-7Q0v)
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2020/01/01(水) 20:55:03.05ID:mg4XzCl9a
ゴーンがのこのこサーキットに現れたら笑うw
0014音速の名無しさん (ワッチョイWW c2c9-gxN+)
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2020/01/01(水) 20:58:31.16ID:1PYoSPCy0
うっひょー!
多少詳しいと思う自分でもすごい勉強になって面白いわ!
スポーツの密着やらせたらNHKは凄いよな、インディ500のときも思ったけど
伊達に高い受信料カツアゲしてねぇ
0031音速の名無しさん (ワッチョイWW 3d3a-mQOO)
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2020/01/01(水) 21:34:27.03ID:yTs69NvK0
>>28
いや、そうでもないかも
エクソンが全然アップデートしなくて、焦れたホンダが
先端研究所の知見を入れてやっと新燃料が出来たって
ヨネヤ君が言ってたけど、裏が取れた感じじゃないかな
0036音速の名無しさん (ワッチョイWW c65e-wzhk)
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2020/01/01(水) 21:48:51.85ID:ACykqHGr0
ぶっちゃけモービルはダメダメだったらしいぞ
全然予定通りに開発できてなかったし
0048音速の名無しさん (ワッチョイ fd3d-pIXJ)
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2020/01/01(水) 21:54:07.57ID:/GndGw++0
NHK、丁寧な番組だったなあ。
DRSの解説は省いたり、タイヤもインター省いて雨用にしたり、
初心者向けの意訳も妥当なレベルだった。
ドキュメンタリ番組の制作者の中には「それ、訳し過ぎて違うやろw」って
のも多々ある中で、ちゃんとした番組だった。
0053音速の名無しさん (ワッチョイWW 7995-1LGq)
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2020/01/01(水) 21:54:39.59ID:NJ69Bwtm0
HONDAがちゃんとpu準備するから
クルーが早く帰れる様になってピットタイムストップタイム向上に繋がったてのは初耳だったな
地味に一番いいHONDA効果なんじゃね
0054音速の名無しさん (ワッチョイ 2ea3-pIXJ)
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2020/01/01(水) 21:54:44.25ID:4LpOn8XP0
>>46
ジェットの技術ってそこに使われてたのかと俺は初めて知った
0055音速の名無しさん (ワッチョイWW c65e-wzhk)
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2020/01/01(水) 21:54:46.61ID:ACykqHGr0
新規ファン向けや2019年はあまり見てなかった層には丁度良いんじゃね
0061音速の名無しさん (ワッチョイWW c65e-wzhk)
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2020/01/01(水) 21:56:38.85ID:ACykqHGr0
かわいとかだと専門用語連発で素人から見たら訳わからんだろうしな
0062音速の名無しさん (ワッチョイWW 6e0e-15hi)
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2020/01/01(水) 21:56:43.77ID:PSwFsQqI0
ここまで密着取材でカメラ回してるのはNHKだけ
レース部分は振り返り映像以下だけどNHKしかできないことを放送してくれたので好感が持てる
0076音速の名無しさん (ワッチョイ 2ea3-pIXJ)
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2020/01/01(水) 21:59:18.37ID:4LpOn8XP0
>>67
いや、俺もあそこまで詳細には見たことない気がする…
0084音速の名無しさん (ワッチョイWW 6e0b-T03B)
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2020/01/01(水) 22:01:36.09ID:a6EuM+fL0
>>71
現状F1の結果が市販車に反映されている事ってないからな
精密作業による技術レベルの向上が結果としてホンダの車は壊れにくい
技術が高いって話につながると良いんじゃないかと思うけど如何せんホンダの市販車は整備性が悪い…
0094音速の名無しさん (ワッチョイ d2ca-UAPS)
垢版 |
2020/01/01(水) 22:04:47.49ID:nA7fOD6i0
ベアリングの話はだいぶ内容噛み砕いてるというかはしょってると思うぞ
そのあとに出てたMGU-Hのタービンブレード改良云々ってのも実際はコンプレッサーの話だし
0096音速の名無しさん (ワッチョイ 2ea3-pIXJ)
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2020/01/01(水) 22:05:08.54ID:4LpOn8XP0
>>91
トトの台パン入ってるあたりわかってると思ったw
あとビノットがまじで空気だった
0102音速の名無しさん (ワッチョイ e943-BfT8)
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2020/01/01(水) 22:06:29.76ID:DWBqAag90
シャフトの下りは
レース屋の目線として出来るだけ軽量化とか単純化という発想で動いてドツボにはまっていたのを、
航空屋からの視点と発想でうまく軌道修正できたって感じかな
0109音速の名無しさん (ワッチョイWW ed15-kcgd)
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2020/01/01(水) 22:08:52.70ID:50nsZXph0
MGUHはIHIと協力してるのにあの程度って事はホンダ側が全然情報渡して無いんじゃないかと思えてきた
少なくともIHIは過給配管内部の流れと高速回転は世界最高の技術持ってるのにあれは無いわ
0110音速の名無しさん (ワッチョイWW c2c9-gxN+)
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2020/01/01(水) 22:09:04.51ID:1PYoSPCy0
>>95
永久保存版

ホンダジェットのタービン軸の件は、シャフトの精度の桁が全く違うって話は見たけど、
ベアリングの位置とか個数、太さのノウハウまで開発協力してたってのは初めて知ったよ
技術者って自分の手腕で結果が出るとイヤイヤやってたものでもヤル気でちゃう人種だから、相乗効果は事務屋なんかより凄い
0112音速の名無しさん (スップ Sdc2-37P1)
垢版 |
2020/01/01(水) 22:10:24.01ID:mE+q/Kvpd
昔、F3000のチャンピオンを右京がとった時のドキュメンタリーもNHKだったような。。みんな無限使ってたのに、右京だけDFVの改良型使って勝った話。誰か覚えてない?
0122音速の名無しさん (ワッチョイ edc6-E95m)
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2020/01/01(水) 22:30:53.00ID:lxqWkuWf0
田辺さんどうこうじゃないけど
未だに第二期の成功者をトップに据えてるのはちゃんと世代交代が出来ていないのか
それとも新しい人材がいないのか心配になってくるわ
0124音速の名無しさん (ワッチョイ e2eb-uetj)
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2020/01/01(水) 22:33:23.22ID:YhXAXeFg0
まあ信頼性重視で押し切った田辺
それに応えた浅木が今の結果に結びついているわな
田辺と浅木の二人を本当は投入したくなかったろうけど、ホンダF1のための背水の陣

レッドブルとフェルスタッペンは、ペナになっても、壊れてもいいので、とにかくパワーをくれと連呼していた
振り返ってみればルノーが壊れまくっていた要因の一つの疑惑があるし
マクラーレン・ホンダでノーパワー&壊れまくっていたのも、マクラーレンからのパワーをくれ圧力に押し負けて
信頼性よりパワーになっていたからだ

田辺は、パワーを上げれば速くなるわけではないとレッドブルを抑えつけて
信頼性を上げるとパワーを引き出せると言って信頼性重視で揺らがなかった
(信頼性の問題が出てしまうと結局はパワー制限がかかる)
0126音速の名無しさん (ワッチョイ d2ca-E95m)
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2020/01/01(水) 22:37:45.48ID:nA7fOD6i0
>>120
何言いたいのかわからんが、
IHIはタービン屋なんだからタービンそのものの開発は普通にやってるんだが?
ターボの高効率化はシャフトの問題と無関係だし
0127音速の名無しさん (ワッチョイ e1e8-E95m)
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2020/01/01(水) 22:41:07.28ID:g+neu1Aj0
BS録画見たけど、シャフトのところPUの開発技術者ちょっと心配になった
技術者って必ず余裕を持った設計をするものと思ってたけど
HONDAジェットの人に指摘されたことって基本的すぎるような気がする
なんか言われたから設計したよみたいな現場感覚がない人が設計したみたいな
まあ実際はわからんけどね、ド素人のたわごとかもしれん
0129音速の名無しさん (HappyNewYear!WW c2c9-gxN+)
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2020/01/01(水) 23:00:45.53ID:1PYoSPCy0NEWYEAR
その世界の常識と技術の積み重ねってものがあるから、なかなかその中にいると分からんこともあるわけだよ
全く違った外部からみるとまた違った常識と積み重ねがあって、それが今回はいい方向に効果が出たわけだね
0131音速の名無しさん (ワッチョイWW ed15-kcgd)
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2020/01/01(水) 23:02:10.53ID:50nsZXph0
>>126
設計してない人にはわからないんだろうか?
普通に考えたら少なくとも60kwも発電するタービンに取り付けられるシャフトや取付部はIHIとホンダで共同作業しないと作れない
マクラーレン時代のスタッドボルトの位置違ってPU付きませんでした
エンジンスタート用のコネクタが双方で違ってて点火できませんでしたプギャーw
になるわw
羽だけ作ってうまく行くわけがない

>>128
URL貼れないから自分で探してくれ
F1で開発された副燃焼室使った燃焼方法を使って熱効率50%目指すそうだ
0135音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/01(水) 23:07:42.26ID:rKJJ/cYqa
>>132
要するに設計強度と形から規定値満たせば問題ないと作ったんだろ
それが本職が見ると硬いだけで力の逃げ道がなくなってたってことじゃね?
0137音速の名無しさん (ワッチョイ 82b8-UAPS)
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2020/01/01(水) 23:16:24.27ID:veiMlglH0
今日の番組
ジェットエンジンは1軸に殆どの主要部品がつながっているから
シャフトの耐久性と破壊につながる共振対策がキモとも言える、

MGU-Hの共振対策に固有の共振周波数を持たないよう シャフトを支えるベアリングの間隔を不規則にしたり
シャフトの太さを途中で変える事で大きな共振の発生を抑える工夫とか 言われてみれば単純な話だけど 面白かったわ。
0138音速の名無しさん (ワッチョイ e2eb-uetj)
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2020/01/01(水) 23:17:49.77ID:YhXAXeFg0
>>122
技術者はいるんだろう
指示がしっかりしていればきっちり結果を出す人達がさ
でもロン・デニスやマクラーレン上層陣、アロンソに強く言える人が今回のホンダにはいなかった
そしてマクラーレンに要望されたら従ってしまった

なおかつ、そのままだとレッドブルに要望されたら従ってしまうもありえたが・・・
ダメなときはダメですよとを説明して納得させられる人材が古株にいた
(マテシッツ、マルコ、ホーナー、フェルスタッペンを、まとめて相手にできる人材を連れてきた)

まあ、いったん軌道に乗ればインディーが後任に引き継がれているようにF1も大丈夫なんじゃない?
ようは立ち上げでミスって、体制もふらつき、どういう組織作りをするか?
また開発方針をどうするか?で停滞していたわけでさ
0141音速の名無しさん (ワッチョイ 31a1-W/+2)
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2020/01/01(水) 23:28:16.05ID:MlIs13n+0
後が無い状況に追い込まれて始めて
社内のリソース活用できるし、時間もコストもかけられるということはある
原因が把握できてて、どういう方向でやれば良いことはわかってても、
期限があるプロジェクトが走ってる状態では応急措置でだましだましやるしか無いこともあるでよ
ホンダジェットが来たら一発で解決したやん、今まで何やってたの?と外から見てて言うのは簡単だけどさ
0142音速の名無しさん (ワッチョイ c234-0aEo)
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2020/01/01(水) 23:30:26.26ID:FIV6vw8c0
今年はF1 LEGENDSやらないの?
0143音速の名無しさん (ササクッテロラ Spf1-CjBp)
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2020/01/01(水) 23:34:54.09ID:rIf6lwuLp
>>138
マクラーレンと組む際には札束ビンタでロンにアロンソを強要したのにな
0148音速の名無しさん (ワッチョイW 3128-kEfA)
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2020/01/01(水) 23:49:06.99ID:fcAUcDbY0
>>36
マクラーレンメルセデス時代の2014年はペトロナスを使う他のメルセデスpu勢よりオイルだけで30馬力劣ってると言われてたくらいモービルはダメだった
0152音速の名無しさん (ワッチョイ 4257-pIXJ)
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2020/01/01(水) 23:58:17.18ID:DgxMLXSQ0
F1 LEGENDSって古館の声の権利の関係で放送出来るの限られてるんじゃないの?
0153音速の名無しさん (ワッチョイW 3128-kEfA)
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2020/01/02(木) 00:04:27.45ID:Dwo/HFqU0
>>32
今年でアルファが撤退すると何度も噂になってるから、オーレンをタイトルスポンサーにしたのは撤退した時の保険じゃない?

しかしオーレンとアルファが昨年と同額の資金を出すならスポンサー収支が大体100億になるから枕やRBとほぼ同等な額の収支な訳だが、果たしてはやくなるのやら…
0154音速の名無しさん (ワッチョイ 418e-E95m)
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2020/01/02(木) 00:08:10.68ID:JTN17UZv0
>>131

希薄燃焼ではNOx処理がネックになります。マツダも希薄燃焼を
発売する様ですが、NOx貯蔵触媒を使うとありました。

日本向けには可能でしょうが、北米向けは間違いなくNGです。欧州
向けも怪しいと思います。

世に出せば今のディーゼルと同じ問題を引き起こすでしょう。
0157音速の名無しさん (ワッチョイWW c65e-wzhk)
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2020/01/02(木) 00:37:01.38ID:P0jOzX9G0
どうでもいいけどリカルドとオコンは来年大変やね

負けた方はトップチームへの道が絶たれるし
勝ったとしても昇格できる保証ないし
0159音速の名無しさん (ワッチョイWW e992-cJx/)
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2020/01/02(木) 00:39:38.74ID:h5bthWVt0
スペインメディアらしい考察

ガスリーが降格した本当の理由はカルロス・サインツだったとスペインメディアが主張
https://www.essentiallysports.com/the-real-reason-for-pierre-gaslys-demotion-from-red-bull-f1-was-carlos-sainz/

・ガスリーが降格させられたのは、彼がサインツの後ろで
フィニッシュすることにマルコが耐えられなかったからだ
・なぜなら、マルコはサインツを放出しガスリーを残した
という経緯があるためだ
・レッドブル時代ガスリーは4度もサインツの後塵を拝している
0161音速の名無しさん (ワッチョイ c69f-Fu3+)
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2020/01/02(木) 00:40:52.38ID:3GIrBsPd0
トトに寵愛されてるオコンの方が有利だな
トトに媚びておけばFEでもハイパーカーでもメルセデス系のどっかには潜り込めるから
リカルドは後ろ盾がなくなったので勝ち続けないと詰む
ルノーは他のモータースポーツをろくにやってないし
0163音速の名無しさん (ワッチョイW 81b7-I3aM)
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2020/01/02(木) 00:41:22.16ID:t11sIyS60
レジェンズで思ったんだけど歴代総集編の再放送ってしたことある?
0164音速の名無しさん (ササクッテロラ Spf1-yENi)
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2020/01/02(木) 00:41:46.86ID:Y2GjUSonp
>>127
ジェット開発側がむしろ「やらせてくれるの?!」って食いつき気味だったっぽいのもなんだかw
社内でもジェット部門って傍流だったのかなあとも思ったし、レース部門もジェット部門の技術力を良く知らなかったんだろうな。
0167音速の名無しさん (ワッチョイW 99b8-bzEW)
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2020/01/02(木) 00:45:20.02ID:yqf4pXDu0
>>157
オコンは仮にリカルドに勝ったとしても、果たしてトップチームは欲しがるのだろうか...
18年ブラジルでケチついちゃったし
リカルドは去年の対ヒュルケンベルグもそうだけど、負けたらキャリア終了だから絶対に勝たないといけない
負けたらキャリア終了
0169音速の名無しさん (ワッチョイ ad0e-RM0q)
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2020/01/02(木) 00:48:50.21ID:7i3+SYMX0
フェラーリの突然の進化に絶望しかけたって、コメント笑えたわ。
その後の顛末はスルーだったが・・
0171音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/02(木) 00:53:10.68ID:jPTEX7sba
>>164
つーか、失敗してもいいとか最高の実験だろ?
実験室だが
0176音速の名無しさん (ワッチョイWW 99b8-DhCK)
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2020/01/02(木) 01:08:49.37ID:hSAVdx0Y0
>>171
同じような失敗を経験してるから
何がダメかどう解決するかをすぐ指摘できたんじゃねーかな
0178音速の名無しさん (ワッチョイWW c65e-wzhk)
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2020/01/02(木) 01:18:55.66ID:P0jOzX9G0
ホンダジェット担当者曰く、航空部門は結果が出るまでに10年以上の時間がかかるとか
やりがいという意味でF1は目先の成果が即出るからやりたがったらしい
0181音速の名無しさん (オッペケ Srf1-2ijJ)
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2020/01/02(木) 01:25:01.56ID:8wuZZG6Hr
>>175
さすがにそれはないと思う

タッペンとルクレールは、いかにも宿命のライバルって感じがしていいよね
セナとプロスト、ミハエルとハッキネンみたいな
でもハミルトンとベッテルは、個人的にあまりライバルって感じがしないんだよな
0182音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/02(木) 01:36:42.89ID:jPTEX7sba
>>180
BS1とプレミアムが合併するから放映する枠すらない
録画放送専門になっても、DAZNとフジがあるからすさまじい割高になるだろうよ
0183音速の名無しさん (ワッチョイW 99b8-bzEW)
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2020/01/02(木) 01:44:55.14ID:yqf4pXDu0
>>181
マックスとルクレールはシューヒルかハミロズみたいになりそう(小並感)
ハミルトンとベッテルは特に18年はバチバチやってた印象
それでもライバル感がないと感じるのは、ハミルトンのライバルはロズベルグという印象が強いんじゃない?
それと、ベッテルが連覇していた頃のライバルはハミルトンじゃなくて、チームメイトを除けば実質アロンソだったことも原因かもしれない
0189音速の名無しさん (アウアウエー Sa4a-txrB)
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2020/01/02(木) 02:29:16.49ID:rmdrzbu4a
>>161
なるほど。2018年ブラジルでトップ走ってたフェルスタッペンにぶつけたのはトトの命令だったのか(笑)
0190音速の名無しさん (ササクッテロラ Spf1-CjBp)
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2020/01/02(木) 02:31:25.32ID:zb63Lizbp
>>167
仮にオコンがリカルドを軽くボコったりしたら欲しがるチームいくらでもあるわ
そこでブラジルでのタッペンとの事気にする馬鹿はいない
0192音速の名無しさん (HappyNewYear!W 41d2-ED9Q)
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2020/01/02(木) 03:00:18.28ID:9+4tvjmG0NEWYEAR
>>184
NHKオンデマンドにしばらくしたら上がると思われ
0195音速の名無しさん (オッペケ Srf1-2ijJ)
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2020/01/02(木) 03:35:40.86ID:6MFhHleBr
>>183
ピケとマンセル、ミハエルとヒル、ハミルトンとロズベルグ
タッペンとルクレールも、将来かなり険悪な仲になってそう

もうなりかけてる気がしなくもないけど
0196音速の名無しさん (ワッチョイWW 42b9-n3Jl)
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2020/01/02(木) 03:50:47.03ID:uEjuJpiY0
今のところレースやってる中でのアクシデント程度だけどレッドブルが順調だとルクレールがキレそう
フェラーリだけはかなりシャシー変更必須な状況だからね
0197音速の名無しさん (ワッチョイWW 464e-iseL)
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2020/01/02(木) 04:26:56.35ID:hSBTjifM0
>>153
「アルファロメオ・レーシング・オーレン」ねぇ。

最近はタイトルスポンサーを後ろに持ってくるのが流行りなん?
マルティニの時も後ろだったし、あとはペトロナスもミッションウィノウも後ろだな。
0198音速の名無しさん (オッペケ Srf1-iseL)
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2020/01/02(木) 04:30:00.98ID:u0Zvdw8Rr
>>153
スイスは税金やら物価が高いし、労働者の権利も手厚いから、同じ予算ならイギリスのが使える金は多いかと。
その辺は再来年からの予算制限に考慮されとるんかね。
0199音速の名無しさん (ワッチョイ 42b8-E95m)
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2020/01/02(木) 04:55:37.26ID:GRMth2Xv0
>>195
ルクレールは根に持つマンぽいけど
タッペンの方は釜掘ったベッテルすら謝りに来たらその場ですぐ許すし
サインツやリカルドとすらもうプライベートで仲良くやってるくらい(相手にも恨まれてない)
何気にあんだけ屈託ないタイプは珍しいかもしれない
0200音速の名無しさん (JPW 0H7d-yAiM)
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2020/01/02(木) 05:03:46.26ID:ZbYecxjPH
昨日のNHKのホンダ特番、どこかにアップされてないやろか?
0203音速の名無しさん (ワッチョイWW c65e-wzhk)
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2020/01/02(木) 06:38:58.30ID:P0jOzX9G0
負けた時はホンダせい
勝った時はホンダが勝ったは違和感?
0204音速の名無しさん (ワッチョイW 3d5c-LZK3)
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2020/01/02(木) 07:14:38.42ID:NLhOgix00
>>190
逆だったらオコンはトップチームの目は完全になくなるなあ
0205音速の名無しさん (ササクッテロ Spf1-bzEW)
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2020/01/02(木) 07:20:30.25ID:NDjszAwdp
>>199
ルクレールはF2やザウバー時代は冷静沈着な好青年のイメージだったのに、フェラーリに昇格してから悪い意味でひっくり返された
やっぱりトップチームに行けば本性出るよな...
0208音速の名無しさん (ワッチョイWW e992-cJx/)
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2020/01/02(木) 07:26:16.18ID:h5bthWVt0
>>187
これ?(確かヨネヤの記事)

長谷川「あくまで個人的な見解ですが、当時('80年代)のF1の
技術は必ずしも技術屋から見れば、最高峰というわけでは
なかったんじゃないでしょうか。だから、ホンダが必死になって
やったら、頂点に立てた。あまりいい表現ではないかもしれませんが、
村で一番足の速い子が駆けっこに出て勝てた、みたいな感じです。
それが、第3期からは駆けっこではなく、完全にオリンピックに
なっていました」
0211音速の名無しさん (JPWW 0H6d-itSr)
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2020/01/02(木) 07:57:06.22ID:Dz3Fz1YnH
クビサはアルファロメオに何億円もちこんだの? 10億以上?
0215音速の名無しさん (ワッチョイ 42d9-Knpg)
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2020/01/02(木) 08:42:34.34ID:jWQurHAL0
ぱっとみ他は2つかな半角
0218音速の名無しさん (ワッチョイWW 464e-iseL)
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2020/01/02(木) 09:08:35.94ID:hSBTjifM0
>>210
イタリア語は「チーム」のスクーデリアを前に持ってくるからね。英語の「レーシング」や「フォーミュラワンチーム」は後だね。
昨年まで「メルセデスAMG・ペトロナス・モータースポーツ」を使ってたメルセデスには??だったけど。
0220音速の名無しさん (ガラプー KK56-4Bnr)
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2020/01/02(木) 09:50:43.26ID:NTYqmlepK
>>207
第二期は明確にホンダエンジンのおかげで勝ってたのがわかるからね
第四期は元々勝ってるチームが元々勝ってたか強かったサーキットでまた勝っただけだから
ホンダが勝ったという事に違和感があるのは妥当な考え
0229音速の名無しさん (ワッチョイWW fd51-G+Sj)
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2020/01/02(木) 10:19:46.72ID:42+vWpOs0
ウィリアムズルノーとかレッドブルルノー時代は明らかに最強シャーシだったからなあ
アロンソがチャンピオンになったルノーもシャーシは良かった
せっかくロータスルノーも良いシャーシ作るチームだったのに
ルノーが安く買い叩いたせいで人も技術も流出してしまった
0232音速の名無しさん (JPWW 0H6d-itSr)
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2020/01/02(木) 10:25:35.72ID:Dz3Fz1YnH
ホンダのアンチ相手に何を言っても無駄だから
0235音速の名無しさん (ワッチョイWW c65e-wzhk)
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2020/01/02(木) 10:33:19.68ID:P0jOzX9G0
>>233

凄いなw
アンチさんはありもしない例えを持ってくるわけか

番組観てないの?
トトがエンジンだけでもシャーシだけでも勝てない言うてましたやん
都合よく希望に沿った状態では勝てないとか宣言されてもなぁ

ああ、あと、高地では明確にホンダエンジンにアドバンテージあったろ
0236音速の名無しさん (ワッチョイW ade3-nm4o)
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2020/01/02(木) 10:35:08.84ID:4vGx56gD0
同じエンジン積んで、ドライバーもとても感触が良かったとコメントしてる
トロロッソがレッドブルに遥かに及ばないってのがおもしろいよな。
0237音速の名無しさん (アウアウウー Saa5-wzhk)
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2020/01/02(木) 10:38:54.20ID:ULpdMPbJa
少なくとも今年のレッドブルは最高シャーシじゃなかったぞ
低速コーナー(タイムを一番稼げる区間)では圧倒的にメルセデスに負けてた
0239音速の名無しさん (ワッチョイWW 060b-Sgsc)
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2020/01/02(木) 10:40:45.27ID:EgCXiFWy0
今年はメルセデス、フェラーリ、レッドブルホンダの三つ巴のチャンピオン争いを見たいね
まあ去年メルセデスが溜めておいたアップデートでまた独走されそうな気もするが(´・ω・`)
0240音速の名無しさん (アウアウウー Saa5-wzhk)
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2020/01/02(木) 10:42:10.20ID:ULpdMPbJa
>>233
ニューウェイのおかげってさ
前半にシャーシというかフロントウィングで盛大に失敗したのもニューウェイなんだけどな
ご都合主義理論ここに極まれり
0244音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-pn3R)
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2020/01/02(木) 11:01:23.89ID:PAHmv910a
>>199
「ベッテル?もう気にしてないよ。サインツとリカルド?友達だよ」

オコンをどう思ってるのか聞いてみたいな。もう気にしてないのか、だがオコン テメーはダメだ、なのか
0246音速の名無しさん (ワッチョイ d2ca-E95m)
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2020/01/02(木) 11:15:25.56ID:8jTKh9id0
>>243
プルロッドサスのセッティングがまとまらなくてレースでのリアタイヤ摩耗に悩まされてたのが前半戦の問題だった
予選は最初からブラウンGPと互角だったぞ
0250音速の名無しさん (ワッチョイWW 99b8-DhCK)
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2020/01/02(木) 11:51:49.83ID:Pi86jz1V0
>>240
あれは必要な失敗
エンドプレートをすこしイジるだけで生き返ったから
コンセプトの間違いじゃなくて
風洞との誤差を修正したレベルだと思う
0251音速の名無しさん (ワッチョイ e9db-45U5)
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2020/01/02(木) 11:52:42.18ID:ytw1k+vb0
ホンダの2020年用PUの開発状況を示す記事ってある?
別のスレに失敗したという書き込みがあるけどソースは貼られてなくて
0257音速の名無しさん (ササクッテロ Spf1-bzEW)
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2020/01/02(木) 12:44:56.53ID:2iXAvbNap
ペレスは安定感ある中堅ドライバーになったよな
12年13年頃の走りはマジで酷かったのに、今や堅実にポイントを稼ぐ中堅チームにとっては頼もしい存在
...18年シンガポールとか、近年もやらかすことはやらかすけど
0265音速の名無しさん (ササクッテロラ Spf1-DhCK)
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2020/01/02(木) 13:04:30.68ID:DBdtwenop
>>255
走らせてみないと分からない部分ってあるんだろうよ
空力的に攻めたデザインなら尚更
フェラーリみたいに夏休みまでかかるのが本当の失敗
0271音速の名無しさん (ワッチョイWW ed15-kcgd)
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2020/01/02(木) 13:21:42.74ID:NAdBJTPv0
>>250
あれフロントウイングばかり言われてるけどボディワークも変わってるからそんな簡単な話じゃなかったと思うよ
レッドブル側もホンダ絡みでゴチャゴチャ言われるの嫌って相当頑張ってた印象あるわ
ホンダも開幕前テストからすごい量のテストパーツ持っ手きてホーナーもマルコもニコニコだったし
お互いの必死さが本当に上手く機能してるように見えて
見てるこっちも楽しくなったよね
0283音速の名無しさん (ワッチョイWW be0b-V7oS)
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2020/01/02(木) 14:10:43.22ID:mBPuqlXJ0
ホンダジェットに助けを求めたら
本当に解決策を見つけてくれた話は
ホンダの広報的には使いやすいエピソードやね。
色々なことをやってみるのは
意外なところで役に立つ的な話で
F1の継続のためにも使いやすい。
0284音速の名無しさん (ワッチョイWW dd0b-BlHz)
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2020/01/02(木) 14:14:07.94ID:hOzwchy20
ホンダは色々な技術を持っていてそれぞれは凄いんだけど何故か統合するというのがうまくないんだよな
トヨタと違って好き勝手やってていいんだけどF1でも市販車でももう少し組み合る事を学ばないとね
0285音速の名無しさん (ワッチョイW 3128-kEfA)
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2020/01/02(木) 14:15:37.36ID:Dwo/HFqU0
>>278
ハースは成績の低迷が続くならチームをたたむって言ってたからねえ…
アルファも撤退の噂はあるけどハースと違ってスポンサーでしかないから撤退してもチームは残る筈だし、その時はフェラーリ系のドラ2人も消える可能性が高いからそっちに賭けたんじゃない?
0287音速の名無しさん (ワッチョイWW c65e-wzhk)
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2020/01/02(木) 14:31:51.03ID:P0jOzX9G0
平川がF1乗りたい言い出してるけど
トヨタ枠から来れるのかね
0293音速の名無しさん (アウアウウー Saa5-MTFg)
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2020/01/02(木) 14:41:57.36ID:ie5ufNega
NHKの実況後付け?
なんか古臭いな笑
0294音速の名無しさん (ワッチョイWW 4130-fFYq)
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2020/01/02(木) 14:45:13.69ID:dZZQMd1E0
NHK再放送ないのかな?
0295音速の名無しさん (ワッチョイ 42bb-E95m)
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2020/01/02(木) 14:46:53.60ID:gYHlEe290
NHKでは「本田、本田」って言ってたから勘違いはしなかったけど
素人が画像だけみたら
アストンマーチンのエンジンが勝ったみたいになるな
0296音速の名無しさん (ワッチョイ 4288-zm12)
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2020/01/02(木) 14:47:57.74ID:LVgw6Pl40
ストロールがアストンマーチン買収、レーシングポイントがアストンマーチンに改名の噂は
結局どうなるの。
レッドブルと組んだアストンマーチンのルマンのプロジェクトにも影響するんじゃないの。
0298音速の名無しさん (ワッチョイW 4930-+mRd)
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2020/01/02(木) 14:50:17.97ID:/ehdmRdE0
>>285
今年のハースはリッチエナジー問題に相次ぐ同士討ちにいつまでも開幕仕様と比較してたりチーム運営、ドライバー管理、技術面とどの方面でもダメだったしスポンサーを連れて行くにはリスクが高そうだもんな
0299音速の名無しさん (ワッチョイ 4288-zm12)
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2020/01/02(木) 14:53:52.88ID:LVgw6Pl40
リッチエナジーってCEO追放して社名もライトニングボルトに改名とか言ってたのに、
ツイッターはそのままで契約解消後もF1を追い続けてハースの画像を載せまくってるのが怖いw
元CEOも復帰したとか見たしわけが分からん。
0300音速の名無しさん (ワッチョイ 421d-XyXY)
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2020/01/02(木) 14:56:21.46ID:rhnM78WA0
だんだん田辺さんがイケメンに見えてきたわ...
0301音速の名無しさん (スフッ Sd62-cJx/)
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2020/01/02(木) 15:01:15.22ID:h/eK4EBrd
番組タイトルの″なぜ勝てたのか?″に対する NHKの編集上の答えはこんなもんかな

1. コンストラクターとの密なコミュニケーション

2. ホンダジェット部門との連携
@ターボシャフト不具合
https://i.imgur.com/pZQyomu.jpg
https://i.imgur.com/zCFokHC.jpg
https://i.imgur.com/kPcCeNc.jpg
https://i.imgur.com/4ULKgey.jpg
https://i.imgur.com/l5s24gH.jpg
Aコンプレッサーの羽根
https://i.imgur.com/7ZYikWi.jpg
https://i.imgur.com/0tlLxXK.jpg

3. 部品内製化とそれに必要な市販車部門の協力

4. 燃料改善
0302音速の名無しさん (スップ Sd62-GE7R)
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2020/01/02(木) 15:24:56.48ID:l8dAIdo5d
録画したの今見た
くそう、ええ番組作りやがって…と涙する一方、来年はトトやビノットとかキモイペインティングが増殖する恐怖を感じたw
0303音速の名無しさん (ワッチョイ ede3-DsOW)
垢版 |
2020/01/02(木) 15:25:15.88ID:ejfBlFJ60
燃料もエッソではなくホンダが実験や研究してたんだな
だと思ったわ
昔自分のタイプRにネオジウム磁石で10馬力上がったの思い出した
あれはCPUより効いた
0306音速の名無しさん (ワッチョイWW e107-F9A1)
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2020/01/02(木) 16:12:41.67ID:R7c7xyz00
録画観たけど良かったな
ただしレースの実況はいらなかった

浅木さんと田辺さん連れてきたのは背水の陣だった印象
ジェット部門の話がぶっちゃけ過ぎて面白かった
0310音速の名無しさん (ワッチョイ fd3d-pIXJ)
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2020/01/02(木) 16:27:06.94ID:IMb4iZ4F0
>>137 太さを不均一にするとなぜいいのかは番組では省かれたけど
そういうことだったのね。
0311音速の名無しさん (ワッチョイ 2ea3-E95m)
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2020/01/02(木) 16:30:55.02ID:DVyi/3y80
>>288
あとは市販車の開発で提携してるよね
ニューウェイ氏が市販車やってみたいって言ってるんだけどアストンさんで作れる?みたいなノリで提携したんじゃないかと思ってる
0315音速の名無しさん (スフッ Sd62-fFYq)
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2020/01/02(木) 16:39:24.02ID:TRQNJy+Bd
>>297
ありがとう
楽しみにするわ
0317音速の名無しさん (ワッチョイ 410b-Fu3+)
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2020/01/02(木) 16:53:17.35ID:NU5lNEZc0
>>301
ターボのコンプレッサーとMGU-Hの事分かってない人が作ってたね
事前にホンダにチェックしてもらってないのかな?
MGU-Hを大型化したというCGで大きくなったのはコンプレッサーで
コンプレッサーの羽根をMGU-H内部の羽根と間違えてるとか
いい番組だったけどここだけ凄い違和感だった
0324音速の名無しさん (ワッチョイ 810e-fJfB)
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2020/01/02(木) 17:17:33.53ID:rKfardTe0
NHKの特番見たわ

燃料のことはずっと疑問に思ってたが、ちょっと謎が解けたな
開発はやっぱりホンダがやってて、それを元にモービルが作ってるっていう構図がはっきりした
当初かのツルサキのコメントが、PUのスペックごとに追従してくだけと他人事のように話をしていたのに
中盤から唐突に新燃料のことを語ったりして、なんか違和感あったんだよな
0327音速の名無しさん (ワッチョイ d2ca-E95m)
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2020/01/02(木) 17:33:03.96ID:8jTKh9id0
燃料の件はエクソンモービルの開発が一向に進まない状態に業を煮やしたレッドブルが
「ホンダも燃料開発に関与してくれ」と横車押したんじゃないかね
0335音速の名無しさん (ササクッテロ Spf1-bzEW)
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2020/01/02(木) 17:52:55.92ID:LMYlE5yEp
レッドブルの車体のホンダロゴ、もう少し大きくならないかな
タイトルスポンサーじゃないから仕方ないとは言え、もっと目立っても良いと思うんだよ
0336音速の名無しさん (ワッチョイ 2e48-t5/J)
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2020/01/02(木) 17:55:15.60ID:L1H8GDDD0
結果的にパディ・ロウが焼け野原にした格好だもんなあ<ウィリアムズ
ひょっとしたら埋伏の毒か、メルセデスは容赦がないな
大富豪でF1愛好家でしかもウィリアムズチームが大好きって人が全面的にバックアップすれば浮上出来るかも
0337音速の名無しさん (ワッチョイ edc6-E95m)
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2020/01/02(木) 17:56:36.71ID:lf2x8iKM0
1999年 林原めぐみ
2000年 世良公則

とかいうナレーターの暗黒期
世良さんも林原さんも良かったには良かったけど合わなかった
モータースポーツのナレーターって窪田さんか激走GTのナレーターやってた人だわ
0338音速の名無しさん (HappyNewYear! MMb1-Mtrm)
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2020/01/02(木) 18:00:38.77ID:rExbVvsVMNEWYEAR
>>335
2019年のレッドブルはカスタマーとしてPU代払ってるんじゃなかったっけ?
それなら仕方ないと思うよ
金を払ってるスポンサーを優先するのが常識だし
ワークス扱いになればトロロッソみたいにロゴがでかくなるんじゃない?
0340音速の名無しさん (ワッチョイ edc6-E95m)
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2020/01/02(木) 18:03:48.94ID:lf2x8iKM0
2010 一貫して予選では速いがコスワースの燃費の悪さに苦しんで決勝では失速
2011 燃費が悪い パワーがない でかいの三重苦に加えてリアのコンパクト化で低迷
2012 ルノーエンジンに変えたことにより前年度のリアのコンパクトが生きた
2013 リアを攻めすぎたせいでダウンフォースがなくなり低迷
2014 メルセデスの圧倒的なパワーとドラッグがないマシンの組み合わせで3位へ浮上
2015 レッドブルの後退により3位を維持
2016 シミュレーターをストロールに独占されていたという噂が流れる マッサとボッタスはシミュレーターを使わず戦うことになる
2017 ボッタスが引き抜かれる、オーストリアGPの大幅アップデート前はマシンの速さでjは4番手につけていたが大幅アップデート後に低迷
2018 前年度の大幅アップデートの失敗を引きずってポイント獲得もままならないまでに
2019 シーズン前のテストにマシンが間に合わない パーツがないから全力で走ることも出来ない

2010年代のウィリアムズは狙って速くなったわけではなく偶然速くなっただけだなこりゃ
0341音速の名無しさん (オッペケ Srf1-iseL)
垢版 |
2020/01/02(木) 18:09:44.99ID:7bNYayJ+r
>>336
設備とかはレーポより断然いいから、パパも買うならこっちにすれば良かったのに、クレアおばさんが売らないからね。もしかしたらアストンマーチンの一員になれたかもしれないのに。
次のラティフィ家に売り抜けるのが最善。でも売らないだろうなー。
0342音速の名無しさん (ワッチョイWW fd51-G+Sj)
垢版 |
2020/01/02(木) 18:12:39.60ID:42+vWpOs0
>>341
もうだいぶ陳腐化してるんじゃねえかな
エンストンのほうのロータスみたいに荒廃していく一方だと思う
ロータスも潰れる前まで金無いなりに良いマシン作ってたのに
0343音速の名無しさん (ワッチョイWW 464e-iseL)
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2020/01/02(木) 18:18:01.99ID:hSBTjifM0
>>342
風洞2基あるはずだけど、大幅アップデートしたって話は聞いたことないな。CFDもしかり。アルファロメオにも言えるけど、せっかくの設備も今年中しっかり投資してアプデしとかないと来年以降は厳しくなるよね。
0344音速の名無しさん (ワッチョイ 4288-zm12)
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2020/01/02(木) 18:18:17.06ID:LVgw6Pl40
導入前からメルセデスPUが一歩リードの情報は流れてんじゃなかったか。
2013年のウィリアムズが散々だったとはいえマルド師匠が2014年にロータスに
移籍したのは惜しいね。ウィリアムズはPPや表彰台争いに復帰で。
結局メルセデスPUが欲しくなってスポンサーマネーで2015年ロータスに載せることになって。
0345音速の名無しさん (ワッチョイW ad93-KenL)
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2020/01/02(木) 18:27:11.57ID:h6Gf+z0p0
NHKオンデマンドで見逃し配信きたな。
0346音速の名無しさん (ワッチョイWW 3151-Bvyo)
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2020/01/02(木) 18:27:24.58ID:qiwBQqFx0
NHKの特集権利関係だったり都合の良い実況音声がほしかったりしたんだろうけどあのレースシーンのアフレコ実況はしんどかったなw
だいたい素人にも見やすく作ったつもりなんだろうけどどうやっても無理だよなF1のレギュレーション
0347音速の名無しさん (ワッチョイ 3130-0eHL)
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2020/01/02(木) 18:29:28.47ID:ZOG31tD+0
メルセデスは渋るフェラーリを黙らす為になんらかの便宜を図った
しかし、後でモンテゼーモロがメルセデスは2007年から先行開発を隠してたと暴露して激怒
その後に急にフェラーリのPUが壊れ難くなって騒動はなかった事になる
ついでにオイル燃焼騒動も起こったがこれを強引に静まらせた
ちなみに今年は本戦に隠して5-6リットル多く燃料を持ち込もうとしたが発覚前に押さえられたので本戦には使わなかったからセーフという…

どの騒動も普通なら大騒動になる案件なんだよな…普通なら
0348音速の名無しさん (ワッチョイ 3130-0eHL)
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2020/01/02(木) 18:32:03.32ID:ZOG31tD+0
メルセデスが2007年から開発してた事が大問題になるのはトークン制度で開発自体を封じる措置まで盛り込んでたせい
他には弄らせないのに自分は先行開発で弄りまくった
このことについてもかなり突込みが入ってトークン制度そのものが消え去った
本来なら今頃のPUは殆ど弄る事が困難な状態になってるところだった
先行開発の恩恵を守る為のトークンだったんだね
0349音速の名無しさん (ワッチョイ e126-Fu3+)
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2020/01/02(木) 18:33:07.72ID:9mvNhWMj0
>>338
なんとしてもレッドブルをカスタマー扱いにしてトロをホンダワークスにしたい意図があるみたいだけど、
小さいのは単にアストンへの配慮。
山本MDが言ってたで。
0351音速の名無しさん (ワッチョイ 3130-0eHL)
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2020/01/02(木) 18:36:35.00ID:ZOG31tD+0
ホンダがダメって言ったのはタグホイヤーのバッヂ
アストンマーチンについてはアストンマーチンとホンダ共に握手してお互い問題ないと確認済
0352音速の名無しさん (スフッ Sd62-cJx/)
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2020/01/02(木) 18:39:19.34ID:h/eK4EBrd
>>351
そうそう、冠スポンサーへの配慮はホンダも了解済みだし
ホンダが全面にでるプロモーションはトロロッソとやるという分担はしてる
0355音速の名無しさん (ワッチョイ 4288-zm12)
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2020/01/02(木) 18:57:36.07ID:LVgw6Pl40
>>354
途中でホンダの下にハイブリッドと入るようになって、その時に一回り大きくなった
0359音速の名無しさん (ワッチョイW 99b8-cS5B)
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2020/01/02(木) 19:18:01.52ID:ZVkbqVt+0
NHKのドキュメンタリーは、レースのハイライトが、熱くなったポイントをよく押さえていたと思った。
エンジンモードの無線とか、マックスがエンブレム指した所とか、GP2エンジン!とか。ちゃんとシーズンをフォローしてた人が作ったんだろう、と思ったよ。
0368音速の名無しさん (ワッチョイWW c2c9-gxN+)
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2020/01/02(木) 19:35:18.77ID:EArIHxWV0
トトがインタビューに応えてるのがビックリしたよ
それにしてもオフシーズンなのに放送あっただけでこれだけスレの勢いが増したのが凄い
0379音速の名無しさん (スフッ Sd62-cJx/)
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2020/01/02(木) 20:04:07.40ID:h/eK4EBrd
NHKの丁寧な中継が見られるなら上で書いたように録画カットでもいい気がする
ライブはDAZN、後でじっくりNHKの録画中継を見るというのも悪くない
0381音速の名無しさん (ワッチョイ e2eb-uetj)
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2020/01/02(木) 20:10:44.07ID:KeXDUY6Q0
広報としてはジェットは使いやすいんだろうが・・・
概念という、あまりにも頭の中のことを披露しすぎとは思うw

技術を隠したとしても、そもそも世の中に技術があることは分かっている
知りたいのは何を採用すればいい?、どこにアプローチすればいい?
他メーカーはホンダは、なにを考えたんだ?という頭の中のことを知りたい
ファンが知りたいことでもあるけど・・・

他メーカーも、なるほどそこの業界か、宇宙航空関連メーカーにピンポイントで、
その話を持って行ったり、技術者を引っこ抜いてくればいいのかとなるじゃん
0384音速の名無しさん (ワッチョイW 3128-kEfA)
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2020/01/02(木) 20:23:37.77ID:Dwo/HFqU0
>>342
ロータスって2本牙の珍車を作った2014年以外毎年表彰台に上がってたんだよね
スタッフの飯代払えないくらい困窮していた2015年ですら表彰台に上がってるし
逆にルノーになってからは資金が安定した筈なのに表彰台0という…
0386音速の名無しさん (ワッチョイ 2e48-t5/J)
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2020/01/02(木) 20:28:03.59ID:L1H8GDDD0
そういやNHKってBS1でやってるワールドスポーツ/MLBでF1をフォローしてたね
GP後の月曜日にレースハイライトを流すくらいだけど、今やフジですらやらなくなってるのに
0390音速の名無しさん (ワッチョイ 46c7-Fu3+)
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2020/01/02(木) 20:55:45.65ID:4GNIx6Qx0
実況より昭和っぽい古臭いテロップの方が気になったかな
でもそーいうの差し引いても放送権持ってない公共局が
正月あの時間帯に放送してくれた事は貴重
0391音速の名無しさん (ワッチョイW 716b-0tRr)
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2020/01/02(木) 20:56:58.84ID:QCsc6M3J0
NHKの後付け実況はナレーターの人だと思うが
0395音速の名無しさん (ワッチョイ 7150-dtQt)
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2020/01/02(木) 21:08:13.02ID:o5wxaZVn0
>>388
フジのアナの方がレベルが高いと?wいい耳してんなw
0398音速の名無しさん (ワッチョイW ad93-KenL)
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2020/01/02(木) 21:30:26.66ID:h6Gf+z0p0
サッシャと笹川さん実況続けてくれるならdaznのがいいな。
0399音速の名無しさん (ワッチョイWW c20e-Xcsu)
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2020/01/02(木) 21:31:37.22ID:w1crhLTm0
NHKはこの番組を足掛かりに日本GPだけでも放送したいんだろ
0401音速の名無しさん (オッペケ Srf1-fUtm)
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2020/01/02(木) 21:50:20.44ID:4x5x8J4mr
NHKで放送するのは歓迎だけど全セッションやってくれるのかねえ
ただでさえチャンネル減らすとか言ってるのに
0405音速の名無しさん (スッップ Sd62-LZK3)
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2020/01/02(木) 22:14:44.13ID:lbaUmrjad
>>401
決勝だけでいいからやってほしい
0407音速の名無しさん (スフッ Sd62-cJx/)
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2020/01/02(木) 22:16:00.28ID:h/eK4EBrd
地上波時代のフジがNHKになるだけで
選択肢が追加されるなら良い話だよね

でも、NHKが加わってフジネクストが無くなり
全セッションの選択肢がDAZNオンリーになるなら
賛否分かれそう
0409音速の名無しさん (ワッチョイWW c2c2-jLdb)
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2020/01/02(木) 22:21:03.50ID:o92lnPnF0
https://www.independent.co.uk/sport/motor-racing/formula1/f1-tv-viewing-numbers-crash-sky-sports-channel-4-pay-tv-fall-drop-formula-one-lewis-hamilton-a9265336.html
F1 TV audience crashes by 8.6m viewers following switch to exclusive Sky Sports coverage

チャンネル4のチェッカー3時間後に始まる無料ハイライト放送が大幅に視聴者を失って、スカイのライブ中継に切り替えたそうな
0411音速の名無しさん (ワッチョイ 810e-fJfB)
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2020/01/02(木) 22:31:52.40ID:rKfardTe0
>>330
そう。俺はずっとその辺の情報をチェックしてきたし、ICEのアップデートが燃焼の改善である以上
燃料と切り離して開発してるなんてことはないと理解してたんだわ
それが季、マルコが「燃料のアップデート」を言い出した途端、まるでモービルが開発した燃料が
ホンダのPUを飛躍させるような論調で言われ始めて、ツルサキもそれに乗っかるようなコメントをしだした
ここでもそういう認識一色になっていったんだわ
結局当初の認識が正しかったってこと
燃料のアップデートはモービルの手柄でもなんでもないと
0412音速の名無しさん (ワキゲー MMd6-1Vk4)
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2020/01/02(木) 22:36:56.54ID:MnqMqoShM
70周年記念ロゴがハナテン中古車センターのロゴに似てる。
0415音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-UC9W)
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2020/01/02(木) 23:03:48.57ID:qPliIDv4a
PUと燃料の開発が協調してるのは当然だけど、
普通はPUメーカーから出された要件を基に燃料メーカーが開発してる。
少なくともメルセデスとフェラーリはそうしてる
PUメーカー自ら燃料開発してるってのは今回のホンダが初耳だわ
0416音速の名無しさん (スププ Sd62-cJx/)
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2020/01/02(木) 23:23:40.40ID:1RGr3QFQd
来年もっと伸びるかどうかは成績次第

2012年 166スレ ←可夢偉表彰台
2013年 134スレ ←日本人ドラ無し、日本メーカー無し
2014年 162スレ ←PU初年度、メルセデス無双
2015年 121スレ ←ホンダ4期スタート
2016年 93スレ ←ハミロズ
2017年 105スレ ←DAZNスタート
2018年 229スレ ←トロロッソホンダ
2019年 346スレ ←レッドブルホンダ

https://i.imgur.com/SNwX75i.jpg
0427音速の名無しさん (ワッチョイ 3d3c-uetj)
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2020/01/03(金) 00:51:48.12ID:kiqywI8d0
>>423
問い合わせならいつでもできたんじゃね?
当初は若手育成名目で参戦して実際それやってたみたいだし
数年前のNHK特集見た後、ここで大学のサークルのノリなんて言われてたし
0430音速の名無しさん (JPW 0H7d-yAiM)
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2020/01/03(金) 01:59:57.77ID:OdF0+KntH
DJ Bib(@da_silva_24) ってのは長年5ちゃんとツイッターで名誉毀損を繰り返してるクズ

>https://i.imgur.com/DUoknO8.jpg
>https://i.imgur.com/m7lHlPP.jpg
>
>「まずかったかな...」じゃなくて、完全に名誉毀損・信用毀損にあたる違法行為だね
>米家憎しは構わないが、嘘を交えてまで気に入らない奴を貶めたいかねえ?

> DJ Bib(@da_silva_24) のツイートにある画像と米家スレでキチガイがアップした画像が『全く同じ』
>
>米家スレのキチガイによる書き込み&アップされた画像
>https://i.imgur.com/RwAFhFo.jpg
>
>米家スレのキチガイさんのその他の書き込み
>(ここでも反社認定等の違法行為をしている)
>https://i.imgur.com/BASO88c.jpg
>https://i.imgur.com/gjINPgf.jpg
>https://i.imgur.com/3j8n1Gb.jpg
0433音速の名無しさん (ワッチョイWW ed15-kcgd)
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2020/01/03(金) 02:48:33.73ID:MDtm19XE0
意外にNHKの実況人気あるんだな
あのような内容の薄い実況の方が一般受けは良いのかな?
唐突にアンダーカットとか言われても素人からしたら???状態だと思うんだけどなぁ〜
新しいタイヤは一周あたり何秒速い一周あたり何秒ずつタイヤ劣化していってピットストップ時間との関係性を説明した方が良いと思った
ナーションのオーストリア優勝も唐突にフランスでの失敗が〜とか出てきて???状態だったし
あの時オーバーヒートで数十馬力失ってたからオーストリアで対策して勝てたとか
マックスが勝てる速さで走ると足りない部分が見えてきてそれを的確に指摘してくるとか説明したらドライバーにも興味持ってもらえて良かったのにと思ったよ

そもそも2018年にトロロッソと組んで実験的な事させてもらったからとかココだけで泣けるのに全然説明無くて本当内容薄かった
これくらい軽い方が一般受けするのかな?
NEXT組からしたら前半戦振り返り特番の方が遥かに内容濃くて良かった
なんやかんや川井森脇浜島辺は分析の仕方知っるなーと感心するよ
米屋はもっと情報出して大事な時間にクソな質問するなって思うけどw
0436音速の名無しさん (ワッチョイW e992-K6OH)
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2020/01/03(金) 03:27:57.26ID:+xLq6AEO0
>>347
先行開発wはフェラーリもルノーもやってたんだぞ
メルセデスがガチすぎて想像以上のアドバンテージ持ってただけでな
当時からハイブリッド移行は既定路線だったし表向きにも話題に上がってたぞ
0438音速の名無しさん (ワッチョイ 418e-E95m)
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2020/01/03(金) 04:49:32.03ID:ygsjrTJL0
>>436,437

オイルと名付けた別燃料を使いたい放題だっただけでなないか。
オイルは1種類ではなく、且つオイルを燃やしてはいけないとは
書いてないと云う盲点を見つけただけだ。
0441音速の名無しさん (スププ Sd62-cJx/)
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2020/01/03(金) 06:27:56.13ID:t1SbpvD/d
2019年の各チーム収入内訳
https://www.racefans.net/2019/12/27/the-cost-of-f1-2019-team-budgets-analysed-part-one/
https://www.racefans.net/2020/01/02/the-cost-of-f1-2019-part-two-what-the-top-teams-spent/

https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2019/12/racefans-budgets-williams-2.jpg
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2019/12/racefans-budgets-haas.jpg
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2019/12/racefans-budgets-alfa-romeo.jpg
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2019/12/racefans-budgets-racing-point.jpg
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2019/12/racefans-budgets-toro-rosso.jpg
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2020/01/renault.jpg
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2020/01/mclaren.jpg
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2020/01/red-bull.jpg
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2020/01/ferrari.jpg
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2020/01/mercedes.jpg
0444音速の名無しさん (スププ Sd62-cJx/)
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2020/01/03(金) 06:37:59.45ID:t1SbpvD/d
>>441
自己レス

フルワークスの親会社ダイムラー、ルノーからチームへの援助は
おおよそ100億円

レッドブルチームをもしホンダが買うとしたら、買収額は別にして
毎年の負担は単純計算でマテシッツが援助してる65M$を肩代わりすると
(と思ったが、スポンサーにホンダも含まれてるのか)

とかとか色々と面白いわ
0450音速の名無しさん (ワッチョイW 7900-FelQ)
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2020/01/03(金) 08:06:24.91ID:4kCPPalV0
田中アナはバイク好きで実況でサーキット行ってるときも写真掲載してたな
鈴鹿で大ちゃんが他界したときの実況は田中アナだったような?
0454音速の名無しさん (ワッチョイ 82b8-UAPS)
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2020/01/03(金) 08:53:55.30ID:aAiAJbIX0
そりゃ NHK東京局 男子アナウンサーだけで80名居るからね
民放各局のように少数のスポーツアナが全てのスポーツを実況させられるのとは状況が違いすぎるw
0455音速の名無しさん (アウアウウー Saa5-CjBp)
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2020/01/03(金) 09:03:51.84ID:OmO0P16Sa
NHKはスポンサーのしがらみが逆の意味でないから
86年にウィリアムズホンダがコンストラクタチャンピオンとった時
報道の看板番組ニュースセンター9時で木村太郎が
「自動車レースの最高峰F1において、日本の自動車メーカー“ホンダ”エンジンを搭載したチームが、年間総合優勝したと放送
戦後日本がなんちゃらで、ホンダがなんちゃらとわざわざコメントまでしてた
民放は特定のスポンサーをよいしょするニュースなので、全局スルーだった

また82年にジルヴィルヌーブの事故死も速報で報道した
0461音速の名無しさん (ワキゲー MMd6-RM0q)
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2020/01/03(金) 11:17:29.10ID:nyMxZK/pM
今年は鈴鹿の決勝だけBS1でやりそうな気がする。
0462音速の名無しさん (スフッ Sd62-cJx/)
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2020/01/03(金) 11:19:58.97ID:wG94VTCyd
>>461
fox「あーもしもしフジテレビさん? 鈴鹿だけお宅の独占外すけどよろしい?」

フジテレビがテレビ放送の日本独占契約なら無理だろうけど
0465音速の名無しさん (ワッチョイWW dd0b-aIWk)
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2020/01/03(金) 11:47:29.92ID:qaRB2ACv0
>>460
受信料収入がだぶついてて批判が多いからお金使う先を探しているだけだよ
局内で麻薬栽培してるとんでも野郎がいたくらい内情はひどいし腐敗してる
0467音速の名無しさん (ワッチョイWW dd0b-aIWk)
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2020/01/03(金) 11:50:32.61ID:qaRB2ACv0
>>462
フジとFOXで日本の他の放送局とは契約しないという内容の取り決めがない限りは他に売る事は可能だな
スポットだとむちゃくちゃ高いと思うけどね
NHKには痛くもかゆくもかいが
0468音速の名無しさん (ワッチョイWW dd0b-aIWk)
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2020/01/03(金) 11:55:15.66ID:qaRB2ACv0
>>466
世論次第でどうにでも変わるからスクランブル放送しろよって話になるかもな
ただNHKは選挙への影響力が凄いから自民党もなかなか抜本的な改革を出来ないらしい
ただ時代がネット依存度高くなってるからその内大改革が起きるかもしれん
0469音速の名無しさん (ササクッテロル Spf1-bzEW)
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2020/01/03(金) 12:49:22.97ID:lLgGMze/p
コーナリング手法は中高速サーキットに強い立ち上がり重視型と低速サーキットに強い突っ込み重視型に二分化されるけど、現役だと誰がどっちの手法で走っているのか突然で申し訳ないけど教えて欲しい
0470音速の名無しさん (ワッチョイ 82b8-E95m)
垢版 |
2020/01/03(金) 13:03:46.72ID:hvaarXQO0
>>441
>The switch to Honda saved the team around $25m per annum, with Honda support amounting to a total of $50m in cash and kind ? providing a budget ‘swing’ of $75m
>ホンダへの切り替えにより、チームは年間約2,500万ドルを節約しました。ホンダのサポートは総額5,000万ドルの現金と種類で、予算7,500万ドルの「スイング」を提供しました。

PUをホンダにスイッチしただけで2,500万ドル(27億円)節約らしいがこれはPU無償提供って事かな?
で、さらにホンダから5,000万ドル(54億円)のサポートがあったと書いてるな
0471音速の名無しさん (ワッチョイWW ed15-kcgd)
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2020/01/03(金) 13:05:17.49ID:MDtm19XE0
今のドライバーはデータ見て走ってるから殆ど同じ走り方してるよ
ピレリタイヤが加速と減速にしかグリップ無いからまっすぐ止まってまっすぐ加速する
予選だと横方向に滑らすと一発で終わるし決勝だと熱ダレ起きて冷やしても性能戻って来ないから常にピットからタイヤの負荷リミット飛んでる
PU面でも燃費や温度管理や発電量の問題でゆっくり長くブレーキ分だりわざとアクセルオフで1周あたり100~600m走ってるよ
ドライバーが気合で走る時代は終わったよ

比較的ブレーキ強いのは
ハミルトン
マックス
アルボン
リカルド
コーナースピードキャリーするのが
ボッタス
ベッテル
ライコネン
とかだけど殆ど差が無いと思うよ
0474音速の名無しさん (ササクッテロラ Spf1-CjBp)
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2020/01/03(金) 13:38:21.35ID:RpvlQaHkp
ホンダはレッドブルとの契約は極めてフェアと表現してるから資金提供の見返りにマーケティング活動が含まれてるんだろ
マクラーレンには出来ない事だしな
0488音速の名無しさん (ワッチョイWW 71e3-ACqp)
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2020/01/03(金) 14:55:01.52ID:xieVvEpL0
>>470
それが正確な内容なのかは分からない。ホンダは契約内容は言わないとしてた。
一方では
>2019年度よりホンダはワークスのトロロッソに加えて準ワークスであるレッドブルが加わります。

>位置づけとしては無償ワークス契約はトロロッソ、有償カスタマーがレッドブルとなる訳です

こういうのもある。

https://f1-motorsports-gp.com/%e3%83%9b%e3%83%b3%e3%83%80/f1-honda-topgap-2018-toro-rb/
0494音速の名無しさん (ワッチョイ 9d44-pIXJ)
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2020/01/03(金) 15:17:23.75ID:txNIwt9p0
>>487
どうしてもレッドブルが有償としたいらしいねw
素人の妄想記事を持ち出してwしかも2018年の12月の奴でw
0498音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/03(金) 15:26:47.67ID:TxjKk+2Xa
>>470
と言うか、ルノーPUが糞高い
で2018年はPU変更によるシャーシ(モノコ)変更とか金が余計にかかってる
0500音速の名無しさん (ワッチョイ 42b8-E95m)
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2020/01/03(金) 15:42:12.30ID:+4vlZZ3E0
あれ?PUのお値段って基本料金自体はレギュで決まってなかったっけか
追加発注(PU自体のせいであろうが)はこの限りではないみたいだけど・・・
0503音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/03(金) 15:57:23.08ID:TxjKk+2Xa
>>500
追加発注が多かったんだろ?
それに壊れまくるし
0505音速の名無しさん (ワッチョイ d2ca-E95m)
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2020/01/03(金) 16:16:29.60ID:stJUmVaQ0
今年までPU年間契約費用1200万ユーロとスポーティングレギュで定められてる
但しこの枠に含まれないパーツが多かったり追加分のPUは含まれなかったり、
そもそもカスタマーと合意があれば上限超えても良いと書かれてたり
ぶっちゃけ骨抜きというかザルなレギュ
0507音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/03(金) 16:31:25.88ID:TxjKk+2Xa
>>506
反日NHKに金を極力払いたくないのは常識だろ?
0512音速の名無しさん (ワッチョイWW e992-QMU1)
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2020/01/03(金) 17:18:06.18ID:yq5IGsIN0
ヒュルケンのいないシーズンとか虚しすぎる
天津飯のいないドラゴンボール並みに物足りない
0516音速の名無しさん (ワッチョイ 2e48-t5/J)
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2020/01/03(金) 17:47:01.00ID:O76Lfozy0
堂本光一は今年の夏に田辺TDと週刊プレイボーイで対談してたよ
あとF1でチームのファンってほぼフェラーリしかいないのでは、マクラーレン・ウィリアムズ・ベネトン(ルノー)
レッドブルが強かった時も今のメルセデスもドライバーのファンは沢山いてもチームのファンなんて殆どいないでしょ
世間の注目度もドライバーズタイトル>>越えられない壁>>コンストラクターズタイトルだし
0523音速の名無しさん (ワッチョイWW 464e-iseL)
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2020/01/03(金) 18:23:20.41ID:Pj6UtlpD0
>>517
PU初年度はルノーが40億、フェラーリ30億、メルセデス25億とかだったな。ただ、PUはギアボックス込みで供給するから、PU単体だともう少し安くなるね。
前年度までのV8の上限額が1200万ドルとかだった記憶があるから、大きな負担。しかしメルセデスのコスパのよいこと。
0525音速の名無しさん (アークセー Sxf1-obxU)
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2020/01/03(金) 18:30:56.66ID:6C0HiMCSx
>>516
俺ずっとザウバー好きだよ
0526音速の名無しさん (ワイーワ2W FF8a-n5X4)
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2020/01/03(金) 18:33:46.28ID:hWmKw4fgF
>>522
山田優「呼んだ?」
0527音速の名無しさん (ワッチョイWW ed15-kcgd)
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2020/01/03(金) 18:44:30.91ID:MDtm19XE0
>>523
おまけにルノーはマフラーはコンストラクターで用意してねだし
外注率高いからシーズン後半パーツ無くなって中古品渡たしてトストブチ切れてたし
逆にフェラーリなんてマフラー込でカスタマーのマルシャがセラミックコーティングして本家よりパワー出しててワロス状態だったり
メルセデスは本家だけ音違うとか言われてて色々カオスな時代だったねw
0529音速の名無しさん (ワッチョイ d2c9-hqVv)
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2020/01/03(金) 19:15:21.51ID:GzNX+tkz0
「RBさん、54億円支払いますね」
「ありがとうございます。じゃあこれPU代15億円」
「ありがとうございます。この後ともよろしく」
これ有償供給って言えるの?w
0534音速の名無しさん (ワッチョイWW e992-cJx/)
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2020/01/03(金) 19:46:46.53ID:5rBmybzN0
>>469
参考になるかどうか分からんけど過去スレから


F1公式のコラムでけ、ハミルトンのドライビングの偉大さを解説してる
よく分からんが、ハミルトンの能力のおかげで中高速と低速の
セッティングを妥協しなくて済んでいるという話

https://www.formula1.com/en.html
→LONG READ The constant evolution behind Hamilton’s greatness

>ハミルトンの素の速さ自体はデビューシーズンの鮮烈さには及ばない
>彼は車の限界をすぐに見つけるという驚くべき能力を身に付けた
>だから彼はタイヤをロックさせずにスーパーハードブレーキングを決めることができる
>この能力は間違いなく最もトリッキーで、ハイダウンフォース
>マシンを仕上げることや、100分の1秒の差を生み出すことにつながる

>また、コーナーへの進入フェーズにおいて、他のドライバーなら耐えられない
>ほどの不安定なリアをハミルトンは全く苦にしないのだ

>一般に、F1マシンの特性として低速コーナーでアンダーステアに、高速コーナーではオーバーステアになりやすい
>例えば高速コーナーで安定するマシンにしようとすると低速である程度のアンダーステアを覚悟しなければならない

>高速コーナーでオーバーステア気味のバランスを容易に運転するドライバーであればあるほどトータルでより多くのグリップを周回において得られる
>なぜなら低速コーナーでの妥協(セッティング?)をしなくて済むからだ
>これこそがハミルトンのもう一つのスキルである
0539音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/03(金) 20:02:13.70ID:TxjKk+2Xa
>>536
そら当たり前だろ
タイヤがいい時や車体が軽くなるほど
オーバーステアになる

そこからルーズにアンダー特性になっていくし
何かトラブルがあったらダウンフォース減ってもルーズになる
アンダー特性が得意ってのは将来性がねぇんだわ
0541音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/03(金) 20:12:21.60ID:TxjKk+2Xa
ほぼ全てのレースでアンダー特性が得意はダメ
ラリーでも当然だし
WECもそう
ワンメイクの箱車ぐらい?wしかも市販車ベース

ガスもオーバーステアが得意なんだろうけど
異次元のオーバーステアを乗れるのがタッペンやハミルトンってことだわな
0542音速の名無しさん (ワッチョイ 42b8-E95m)
垢版 |
2020/01/03(金) 20:15:01.25ID:+4vlZZ3E0
全てのサーキットに最適なマシンというものがメルセデスですら達成激難な以上
多少の挙動不審を吸収できる腕前はエースには必須なんだろね
ベッテルは本当にいい時に赤牛乗れてたな
0545音速の名無しさん (スップ Sdc2-QMU1)
垢版 |
2020/01/03(金) 20:22:13.26ID:3A+veHqfd
>>515
言ってないよ
何を今更
0558音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/03(金) 20:47:34.65ID:TxjKk+2Xa
>>553
何の問題も無くやるんじゃ?w
0559音速の名無しさん (ワッチョイWW e992-cJx/)
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2020/01/03(金) 20:50:33.02ID:5rBmybzN0
うーん、どうだろう

トト・ウォルフ「メルセデスがF1を去るのは正しくない」
https://www.planetf1.com/news/wolff-mercedes-leaving-f1-wouldnt-be-right/

>今F1を去ることは商業的に見ても正しくないだろう
>視聴者数を始めとしてF1の数値は上昇傾向にあるからね
>我々が限られた10チームの一員であることは誇るべきことだ
0567音速の名無しさん (アークセー Sxf1-obxU)
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2020/01/03(金) 21:28:39.21ID:6C0HiMCSx
松の内じゃあねえですか
みんな楽しくやりましょうや
どうか悋気はお治めなすって
0569音速の名無しさん (ワッチョイWW 46b9-YWLR)
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2020/01/03(金) 21:41:47.99ID:7R+EFD9r0
ラグビーワールドカップの中継とかこの前のBS1でやってたホンダのやつを観て思ったんだが、中継で喋ってる用語の解説を逐一テロップで表示するようにしたらどんな反応があるかな?
このスレにいるような人間には大半がそんな事知ってるよってレベルの解説になるだろうけど
0570音速の名無しさん (JPW 0Hd6-lIrh)
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2020/01/03(金) 21:45:25.35ID:92X6IlvJH
有料チャンネルで金払ってみてる今の視聴者層には不必要だと思う
地上波放送復活したらやる意味はあると思うけど
0572音速の名無しさん (ワッチョイWW e992-cJx/)
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2020/01/03(金) 21:55:22.18ID:5rBmybzN0
どこかの記事で、ラグビーが盛り上がった要因の一つは中継技術の進歩らしい
カメラ角度やテロップでようやく視聴者にラグビーの醍醐味を
伝えられるようになったから、というのを見てなるほどなと

リバティがアマゾンと組んでグラフィックを色々工夫してるのも分かるし
2020年の新しい試みが何なのか楽しみ
0576音速の名無しさん (アークセーT Sxf1-E95m)
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2020/01/03(金) 22:04:25.14ID:4ZynbPgOx
順序としてまず「興味」だよね
少しでもいいから興味さえあれば、七面倒なルールでも理解しようとする
ラグビーはワールドカップだったし、初戦勝利で話題になったから興味が湧いた
その状態で説明CGやテロップは役に立つ
興味ない人にそんなものいくら見せてもどうせ理解しようとはしない

そしてF1でまず「興味」から入るためには日本人の活躍以外にない
0579音速の名無しさん (ワッチョイ 420b-UAPS)
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2020/01/03(金) 22:10:07.23ID:PFE/qTqX0
1991 オーストラリア → レースは14周で中止
2005 アメリカ    → スタートは6台

1987年以降、特異なレースは上の2レースが記憶にありますが、
これ以外にありましたっけ?
0586音速の名無しさん (ワッチョイWW 42b9-n3Jl)
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2020/01/03(金) 22:41:10.92ID:aHxQJtbk0
>>539
そうなるとベッテルはマジで車のお蔭でチャンピオンか

オーバーステアな車をねじ伏せてるフェルスタッペンとガスリーアルボンでメチャタイム差あるのも当然か
0588音速の名無しさん (アークセーT Sxf1-E95m)
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2020/01/03(金) 22:44:10.80ID:4ZynbPgOx
>>585
日本人以外でセナみたいなスターがいるならもちろんそれに越したことはない
でも実質いまそんなドライバー皆無じゃん
そんな状況で日本人がゼロからF1に興味持つには
日本人が活躍する以外ないだろ
「同じ日本人」以外に肩入れする要素がなにもないじゃん
0590音速の名無しさん (ワッチョイ fd3d-pIXJ)
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2020/01/03(金) 22:49:23.79ID:XU5A61KK0
エンジンがホンダで
ドライバーは若手でぶっちぎりの天才で(日本人は天才好き)
車は聞いたことあるレッドブル。
逆に今力入れずしていつ入れるのだという。
フジも頑張って地上波で放送してみろ。
間違って視聴率取れるかもしれないからw
0595音速の名無しさん (スプッッ Sd62-RADe)
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2020/01/03(金) 23:21:23.01ID:4SSoeBz0d
>>586
マックスはリアがチョイチョイって流れるのをステアリングで微調整する走り方が好きなんだろう

もうブレーキングから他のドライバーと違うもんな、コーナーにマシンを放り込む感じ。
0597音速の名無しさん (ワッチョイ 024d-G7st)
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2020/01/03(金) 23:28:32.46ID:3nIoh5qy0
>>469
解説で言われる範囲だと、グロージャンが典型的なレイトブレーカー
ベッテルがスピードをキャリーして回っていくタイプなのに対して、
ルクレールはスローイン・ファストアウトタイプに近い
ハミルトンは突っ込み型だったが鈴鹿のポールでリズミカルな走法も身に付けたっぽい
みたいな感じ?
0598音速の名無しさん (アウアウウー Saa5-G/ZZ)
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2020/01/03(金) 23:51:08.87ID:rq1kcAo3a
>>592
無駄な効果音はアレだが地上波の放送って入り口としては必要だと思う
自分もその時期の23時50分からやってた地上波を何気なく見てF1ハマってここまで見てきてるし
0599音速の名無しさん (オッペケ Srf1-iseL)
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2020/01/03(金) 23:52:11.32ID:UAMSbzDmr
>>597
RB時代に川井が中継で言ってたけどベッテルはエキゾーストブロー多用した走り方だって。パーシャルスロットル量多目にしてコーナー抜けていくって。
禁止されてもう6年経つけど、今のドライビングスタイルはどうなんだろう。ベッテルが1番翼をもがれた感じ。
0602音速の名無しさん (ガックシW 0626-ED9Q)
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2020/01/04(土) 00:10:03.01ID:jTAjIIXW6
>>588
マックスはワンチャンあるとは思うけど
0603音速の名無しさん (ワッチョイWW 464e-iseL)
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2020/01/04(土) 00:20:18.96ID:7odmmJZO0
>>592
永井と山田の時?熊倉土屋の1995の次くらいに暗黒だった。
あと、スタジオに元自動車学校の教官の女性タレントいれて、なんやかんややってたな。
フジは吉本から渡邊にテクニカルディレクター変えた時点で終わった。あそこまで酷いTDは、オールホンダの中本くらいしか思いつかん。組長ですらジャガーレーシングのTD時代はちゃんとしてた。
0605音速の名無しさん (アークセー Sxf1-obxU)
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2020/01/04(土) 00:26:29.82ID:p+YC9Dm1x
>>603
永井は適当だったけど
山田はわりと頑張ってた気がするな
0607音速の名無しさん (アークセー Sxf1-obxU)
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2020/01/04(土) 00:36:44.98ID:p+YC9Dm1x
ただのテコ入れキャスティングなのに
意外と理解力高かった気がするんだよねー
今宮さんよりわかってんじゃん!てこともしばしばあったような…

思い出補正かなあ
0608音速の名無しさん (ワッチョイW e9d2-KCcE)
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2020/01/04(土) 00:37:11.03ID:qPRTQiSU0
>>597
ベッテルのようなブレーキ操作をする人はBBWになった時に皆苦戦してたね
てかあの当時のBBWじゃまともに再現できてなかったんだろうね
ライコネンも苦しんでたな

アロンソなんかはそれならそれでってブレーキング方法を変えちゃったイメージ
こういう適応能力の高さってのはやっぱすごいね
0609音速の名無しさん (ワッチョイW e9d2-KCcE)
垢版 |
2020/01/04(土) 00:38:36.86ID:qPRTQiSU0
>>603
大昔に日本GPか何かでゲストにデーブ大久保が出てて
「要はF1も野球と一緒なんですよ!!」
って叫んでたのが忘れられない

てか未だにF1と野球の共通項が見つけられない
0611音速の名無しさん (オッペケ Srf1-fUtm)
垢版 |
2020/01/04(土) 01:18:21.96ID:WuxvVdj2r
俺はドライバーにキャッチコピー付け始めた時もうだめだと思った
0617音速の名無しさん (アークセー Sxf1-obxU)
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2020/01/04(土) 02:30:53.47ID:p+YC9Dm1x
>>614
実際にやばいのはメルボルンよりずっと西の方だけだから
なんとかなるんじゃね?
0620音速の名無しさん (ワッチョイW 6e0e-6zDh)
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2020/01/04(土) 02:47:59.14ID:sAKrw+I10
>>612
視聴歴浅いからキャッチコピーってーと

落日の赤き皇帝
音速ディカプリオ
逆襲のアイスマン
悲運のブラジリアンヒーロー
奇跡のワンダーボーイ
南半球のジェームズボンド
銀河帝国の絶対エース
女王陛下のスピードスター
オーロラエキスプレス
走るマハラジャ

とか言ってた頃のイメージが強い
0623音速の名無しさん (ワッチョイWW dd92-gxN+)
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2020/01/04(土) 02:52:15.42ID:qO2O+6vB0
所詮オーストコリアだから災害の対処も自力じゃできないのだろ。
どうしても消せないなら江戸の火消し宜しく周りの木を伐採すればいいものをそれさえしない。
0624音速の名無しさん (ワッチョイW e9d2-KCcE)
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2020/01/04(土) 03:00:19.78ID:qPRTQiSU0
同じ「I」なのに、ラルフは「僕」でモントーヤは「俺」って訳してた時にもう限界だと思った
新しい視聴者層とりこむためにあれこれ試行錯誤してたんだろうけど何にしろセンスが悪かったね
0626音速の名無しさん (アークセー Sxf1-obxU)
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2020/01/04(土) 03:05:53.00ID:p+YC9Dm1x
>>625
まあ似たようなもんよ、どこも
0627音速の名無しさん (ワッチョイ 42cc-Fu3+)
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2020/01/04(土) 03:13:49.14ID:BD5G6SoZ0
>>626
面白おかしい名前つけても
「なにこれ変なあだ名w」って笑われておしまいなのにな
ちなみにサッカーの方はJFAが苦情出してTBSのアレ以来この手のは消えたはず
0629音速の名無しさん (ワッチョイ ed9f-Fu3+)
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2020/01/04(土) 03:43:04.21ID:5Uol7MGC0
ユーカリの木は気温が高いと自然発火するしな
(ユーカリの葉は酸素と一緒に発火性の揮発油成分を放出する)
だから >>623 みたいなアホが言うような伐採では対処できない
0633音速の名無しさん (ワッチョイWW 464e-iseL)
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2020/01/04(土) 04:28:47.65ID:7odmmJZO0
>>620

> 落日の赤き皇帝
シューマッハ
> 音速ディカプリオ
ロズベルグ
> 逆襲のアイスマン
ライコネン
> 悲運のブラジリアンヒーロー
マッサ
> 奇跡のワンダーボーイ
ベッテル
> 南半球のジェームズボンド
ウェーバー
> 銀河帝国の絶対エース
ハミルトン
> 女王陛下のスピードスター
バトン
> オーロラエキスプレス
コバライネン
> 走るマハラジャ
カーケティヤン

あってる?オーロラエキスプレスってのが分からないなぁ。
0637音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/04(土) 05:57:34.30ID:r7GRvPuNa
>>616
わりと日本がおかしいのよ
気温高くても萌えないから
0639音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/04(土) 06:24:45.01ID:r7GRvPuNa
総雨量が世界的にトップクラスだからな
0643音速の名無しさん (オイコラミネオ MMd6-yI3v)
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2020/01/04(土) 08:00:11.41ID:h7kYvcAnM
ホンダPUのジェット部門がMGU-Hを一目見て「これ本当に回ってたんですか」と、一発で解決したのは話としては面白いけど
メルセデスはダイムラーと三菱の技術でターボ廻りを完成させたとあるから、PU時代初年2014年には解決済な初歩的な問題だったのかね
0645音速の名無しさん (ワッチョイW 7900-FelQ)
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2020/01/04(土) 08:19:43.45ID:LWUzFIiV0
振動問題起こってた頃にイルモアと一緒に解決方法を探ってた経緯があるから、自社のジェット部門に話を振るなんて想定外だったってのは分かる
0648音速の名無しさん (ワッチョイWW 4130-fFYq)
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2020/01/04(土) 09:18:51.80ID:5+3Dq/nb0
>>473
御存命
0649音速の名無しさん (ワッチョイ 420b-UAPS)
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2020/01/04(土) 09:21:49.08ID:Dng63ziw0
>>620 返信サンクス。なるほど納得です。
当時は地上波も毎戦、視聴していたが、全く記憶していなかったな。
アホの永井とまともな山田優がスタジオにいただけは覚えていました。
0650音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/04(土) 09:47:28.24ID:r7GRvPuNa
>>645
あの時期にそんな話は無理
ホンダジェットの発売控えてたんだからできるわけがない
0652音速の名無しさん (ワッチョイWW e992-cJx/)
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2020/01/04(土) 09:49:06.23ID:W/5bD4uU0
浅木「ほんまにジェット部門役立つんか?」
ジェット「どれどれ、ん? このMGU-Hちゃんと回ってます?」
浅木「レースでよう壊れるんですわ」
ジェット「やっぱり」
ジェット「設計こうしましょね」
浅木「一発で直った!あいつら凄いわ!」

割と新喜劇風で面白かったNHK特番
0654音速の名無しさん (ワッチョイWW dd92-YMwv)
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2020/01/04(土) 10:12:12.13ID:D7Hkxyfd0
>>421
近藤真彦
0655音速の名無しさん (ワッチョイ edc6-E95m)
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2020/01/04(土) 10:13:20.24ID:h2Bj3pyU0
いつも思うんだけどマクラーレンがレッドブルに予選で肉薄する時があるけど決勝じゃ話にならないのはなんでだろ
マクラーレンに限らず特定のサーキットだと予選でレッドブル相手にコンマ2秒しか差がないのに
決勝じゃ勝負にならない
0656音速の名無しさん (ガラプー KK56-4Bnr)
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2020/01/04(土) 10:16:02.56ID:IiHb+F+nK
航空機部門 超有能
二輪部門 有能
四輪部門 無能

やっぱ航空機用エンジン開発できる連中の技術レベルは
別次元というか雲の上の存在だな
逆に彼らを甘く見ていたF1エンジン部門の無能ぶりよ
0657音速の名無しさん (ワッチョイW e50b-yXa+)
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2020/01/04(土) 10:22:34.06ID:WpK1Oyua0
エネルギー変換効率ってジェットエンジンの方がガソリンレシプロエンジンより遥かに良いんだよな
次の次のレギュレーションでは世界の資源保全の為に内燃機関をジェットエンジンにてみてはどうだろうか
0660音速の名無しさん (ワッチョイWW 464e-iseL)
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2020/01/04(土) 10:38:43.37ID:7odmmJZO0
>>657
なんかガスタービンのF1マシンあったね。サーキットなのに飛行場のキーンて音させてるのがシュールだった。
ガスタービンは、ゼネラルエレクトリックかロールスロイスの2強だけど、既存PUメーカーではホンダくらいしか作ってないから勝てるね。
0664音速の名無しさん (ワッチョイWW e992-cJx/)
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2020/01/04(土) 10:43:34.83ID:W/5bD4uU0
>>661
メルセデスブランドを冠したチームが法人としてのメルセデスF1でトトが株式の30%を持つ

ちなみにダイムラーの日本法人はメルセデスベンツジャパン社
(日本人にしたらダイムラーなんて知らんしね)
0667音速の名無しさん (ワッチョイ d2ca-E95m)
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2020/01/04(土) 10:46:51.10ID:fj11BjLD0
>>657
大昔にそう考えてガスタービン搭載車の開発が一時期流行ってレースにも出たけど、
車に求められる頻繁な出力調整がガスタービンに全く向いてなくてすぐ廃れた
0671音速の名無しさん (アークセー Sxf1-obxU)
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2020/01/04(土) 11:09:55.73ID:p+YC9Dm1x
>>669
フォーミュラE「うちはディーゼル発電だから関係ないな、よし」
0675音速の名無しさん (ワッチョイWW c2c9-gxN+)
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2020/01/04(土) 11:48:36.62ID:qgQQJrxs0
>>673
は?
完全にガスタービンとモーター駆動になるなんて完全にネタとしてしか言ってねぇ上に、
MGU-Hの部分がが一種のガスタービンと類似してるって話しはガスタービンって単語が出てくるだけでそれぞれ全く関係ねー話だろ
ホンモノのアスペだなお前
あと31だから爺さんと言われる覚えはねーな
0677音速の名無しさん (オッペケ Srf1-DbEv)
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2020/01/04(土) 12:08:19.59ID:t6lyyjfar
余談だが、BS日テレの番組でモナコを取り上げた時にルクレールのインタビューがあったみたいなんだけど去年のモナコ後に放送した?見た人います?
0688音速の名無しさん (スフッ Sd62-Nj3O)
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2020/01/04(土) 13:13:27.89ID:BzJj0P6ud
ホンダジェット部門にかなり気を遣ったというか持ち上げた特番だったね
多少さくら側がピエロに見える編集でもOK出すくらい感謝が大きかったんだろうか
0689音速の名無しさん (ワッチョイ d2c9-hqVv)
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2020/01/04(土) 13:17:57.62ID:qH/rtd930
長いシャフトを超高速回転させるという技術が
たまたまジェットエンジンのそれにそっくりな動作だったわけで
この一点に関しては奇跡的に容易に問題解決に結びついたってことだわな。
それ以外の問題でジェット部門がズバッと解決とはいかないだろう。
0690音速の名無しさん (ワッチョイ e203-uetj)
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2020/01/04(土) 13:24:26.82ID:/1cCNBA90
さすがジェット部門
0692音速の名無しさん (ワッチョイWW c933-itSr)
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2020/01/04(土) 13:32:06.04ID:9kAJkqz60
今年はオコンで盛り上がりそうだなぁ
0696音速の名無しさん (ワッチョイWW ed15-kcgd)
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2020/01/04(土) 13:51:45.26ID:B7FhiCib0
>>657
M1エイブラムス「うふふ僕タンクローリーと一緒に走らないとガス欠するんだ!」
ガスタービンは大型で高負荷では効率良いけど小型とアイドリングじゃクソほど燃費悪いw
0697音速の名無しさん (ササクッテロラ Spf1-Blr6)
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2020/01/04(土) 14:18:34.69ID:vKtckY6xp
>>657
陸上の交通機関にガスタービンエンジンを載せようなんて発想は大昔にソビエトなんかがやってたよな
国鉄でもガスタービン気動車なんかは研究してた
試作の鉄道車両なんかググればでてくる
日本よりも等速運動が可能なソビエトでダメなんだから
加減速が命のサーキットなんかでは使い物にならない

インフィールドセクションなんかは市販車よりもおそくなるだろ
0700音速の名無しさん (ワントンキン MM92-cJx/)
垢版 |
2020/01/04(土) 14:31:59.01ID:06F9RkoWM
>>699
さくらはどうしても性能アップに目線が集中するもんね
あのトラブルも性能アップ目指したら副作用に悪戦苦闘したというものだったし

ホンダジェット部門が見て直ぐに「そりゃ壊れるやろ」という構造も
過去のノウハウがあったのと、第三者の客観的な目線が得られたからと理解
0702音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
垢版 |
2020/01/04(土) 14:32:39.87ID:r7GRvPuNa
>>653
そのリリースから国内まで含めて数年ずぅとだろ
0703音速の名無しさん (ワッチョイWW 3dd3-kxW/)
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2020/01/04(土) 14:33:58.83ID:D8zYULmP0
>>623
全く関係ないがカーボンオフセット()だったかの理論じゃ山火事でも二酸化炭素の排出量はチャラになるんだっけ?
バイオ燃料で流行ったが、未だにあの理屈は納得いかん
0704音速の名無しさん (ワッチョイ edc6-E95m)
垢版 |
2020/01/04(土) 14:36:57.21ID:h2Bj3pyU0
規則といえばタイヤの仕様が変わらないならシーズン終盤にタイヤを使いこなせなかったフェラーリとハース以外は結構いいとこいくかな?
メルセデスの速さ=タイヤだったらタイヤの仕様が変わらないのはラッキーなこと
0709音速の名無しさん (ワッチョイ 42b9-E95m)
垢版 |
2020/01/04(土) 14:45:24.80ID:KZaPajPk0
>>700
それは大きいと思うけど、F1活動の休止で経験値がリセットされて、寄せ集めの人材でゼロから再出発というのがね…
中心となるべき長谷川も新井ですら、市販車作ってて招集を受けた側の人間という
0717音速の名無しさん (オッペケ Srf1-y7Li)
垢版 |
2020/01/04(土) 14:52:34.26ID:nDVvVqBLr
自分はルクレールに負けたなんて言える訳ないから取り上げる様な発言でもなくね
ガースーみたいにチーム批判したわけでもないし
0722音速の名無しさん (ワッチョイWW ed28-c8ZM)
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2020/01/04(土) 15:02:34.40ID:nhylXwYZ0
ベッテルは規制強化後にルクレールのが遅くなったから
相方のがインチキの度合いが多かったと気づいた(棒)
最終戦もルクレールだけインチキしてたし
0723音速の名無しさん (ワッチョイW c678-yAiM)
垢版 |
2020/01/04(土) 15:14:48.48ID:A4MhoaCd0
日本で文化としてモータースポーツが根付くのを阻んでいるのはこういうクズの存在なんだよね



>https://i.imgur.com/0lxIeeQ.jpg

>https://i.imgur.com/DUoknO8.jpg
>https://i.imgur.com/m7lHlPP.jpg
>
>「まずかったかな...」じゃなくて、完全に名誉毀損・信用毀損にあたる違法行為だね
>米家憎しは構わないが、嘘を交えてまで気に入らない奴を貶めたいかねえ?

> DJ Bib(@da_silva_24) のツイートにある画像と米家スレでキチガイがアップした画像が『全く同じ』
>
>米家スレのキチガイによる書き込み&アップされた画像
>https://i.imgur.com/RwAFhFo.jpg
>
>米家スレのキチガイさんのその他の書き込み
>(ここでも反社認定等の違法行為をしている)
>https://i.imgur.com/BASO88c.jpg
>https://i.imgur.com/gjINPgf.jpg
>https://i.imgur.com/3j8n1Gb.jpg
0727音速の名無しさん (ワッチョイW 3128-kEfA)
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2020/01/04(土) 15:32:03.62ID:ldJWSQ9Z0
ビノットが2020年マシンはベッテルのフィードバックを参考に作られていて、ベッテル好みの挙動になってるって言ってるね
もしかしてルクレはフィードバックダメダメなのか…?
0728音速の名無しさん (スップ Sd62-QMU1)
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2020/01/04(土) 15:33:10.22ID:TX0PEnUrd
>>715
あの子ずっと強気のコメントしてるじゃん
そしてそういうコメントするほど空回るじゃん
0732音速の名無しさん (ワッチョイ e1b8-UAPS)
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2020/01/04(土) 15:43:10.55ID:/Q+QYXt20
結局、去年レッドブル前半はマシンコンセプトに問題がとかセットアップに問題が
とか言われていたけど実際はガスリーが問題だったな

ガスリーからアルボンに変更したら、マシンについて改善したとか言われるようになった
その証拠にタッペンは前半も後半も成績に劇的な違いはない
0734音速の名無しさん (ワッチョイWW c933-itSr)
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2020/01/04(土) 15:45:56.16ID:9kAJkqz60
がんばろうホンダ!
0735音速の名無しさん (スップ Sdc2-QMU1)
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2020/01/04(土) 15:46:37.44ID:F68WYGa8d
フェルスタッペンもフロントウイングアップデート前後で劇的に変わったろ

フェラーリとすらろくに戦えない状態から、高速サーキットでなければ確実に勝てる状態になったし
0739音速の名無しさん (ワッチョイ e1b8-UAPS)
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2020/01/04(土) 16:05:41.21ID:/Q+QYXt20
しかしベッテルは、リカルドとルクレールチームメイト二人に負けている
おそらく、リカルドと互角だったらヒュルケンベルグにも負けるだろう
そう考えると、あの連覇王者は罪深いな
0742音速の名無しさん (アウアウウー Saa5-CjBp)
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2020/01/04(土) 16:12:28.08ID:OoX0d0Jfa
>>685
トルコなのか?
今年の秋に地元のホンダカーズの合同商談会が
産業展示館であってな
目玉で去年のトロロッソSTR 13を展示
タイヤはミディアムのイエローで
MADE IN ROMANIA って刻印してあったぞ
FIA 12565260 って管理用バーコードも貼ってあった
ずっとルーマニア製の間違いじゃないか?
0744音速の名無しさん (ワッチョイ e1b8-UAPS)
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2020/01/04(土) 16:16:26.85ID:/Q+QYXt20
フェラーリは、来年ダウンフォース重視マシンで行く言っていた
たまたまその方向性が、ダウンフォース好きなベッテル向きだっただけではと
0745音速の名無しさん (アウアウウー Saa5-G2Sp)
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2020/01/04(土) 16:26:19.85ID:WF8WAbpea
まあ高地でなくても対メルセデスでは後ちょっとマシン差詰めれられればメルセデスから星を奪えるレースはあった
でも逆に詰められなければほぼ確実に星を拾ってしまうのが去年のメルセデスなんだよな
0746音速の名無しさん (ワッチョイ e1b8-UAPS)
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2020/01/04(土) 16:30:36.92ID:/Q+QYXt20
いやなぁ、メルセデスはまだまだ余裕があるよ
その証拠にメルセデスPUは信頼性が飛び抜けてる
信頼性を保っているということは、まだ全力を出さずに余力を持ってレースしてる
0747音速の名無しさん (ワッチョイ 41e8-E95m)
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2020/01/04(土) 16:31:17.66ID:tXqiaCbF0
>>745
危機回避能力に長けたドライバー
壊れないマシン
タイヤの理解度の高さと、それに応じた戦術の的確さ

ラップタイムの速さ以外の要素って大きいよねえ
0748音速の名無しさん (ワッチョイ edc6-E95m)
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2020/01/04(土) 16:37:39.65ID:h2Bj3pyU0
2019年のメルセデスは今までのタイトルを獲った年と比べるとかなりハミルトンに頼ってばかりだったこと
ハミルトン自身の競争力が落ちれば多分逆転は可能
他が新品タイヤなのに自分だけ中古タイヤで引っ張らされてタイヤの履歴が若い最後のスティントでぶち抜いてくれはいくらなんでも酷い
0750音速の名無しさん (ワッチョイ 82b8-E95m)
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2020/01/04(土) 16:46:11.30ID:dGagQEjI0
今年の初夢でF1の神様が「メルセデスのリアが熱しやすいのは回生が上手くいっている証左だ」と仰っておられた。
「加速だけでなく減速時にもリアタイヤに大きな負荷がかかっているから冷める暇が無いのだ」と。
「高レーキよりも低レーキの方が空気抵抗による回生ロスが少ない」のだそうだ。
「ダウンフォースが多くドラッグが大きいのでトップスピードは伸びないが、回生エネルギー量はメルセデスがピカイチでICEに頼らない分信頼性が高い」のだそうだ。

なんか状況からこじつけてるような気もするが、ほんまかいな?
0751音速の名無しさん (ワッチョイWW 810e-PDKq)
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2020/01/04(土) 16:47:52.55ID:7aEDsVHN0
セナの再来プロストの再来言われて実際にワールドチャンピオンになったのバトン、アロンソくらいじゃね
ハミルトンは黒人ってばかり取り上げられて○○の再来って言われてこなかったからか強力なセナフォロワーになってる印象
0753音速の名無しさん (ワッチョイ e1b8-UAPS)
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2020/01/04(土) 16:53:01.18ID:/Q+QYXt20
NHK特集でやってたわ
MGU-Hを大型化することで、回生効率が上がったって

逆に言うと、ホンダよりもさらに大型のMGU-Hがあれば
ホンダよりも回生効率が上のPUが存在するかも知れない
0756音速の名無しさん (ワッチョイ edc6-E95m)
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2020/01/04(土) 17:11:19.34ID:h2Bj3pyU0
クルサードはワンアタッククオリファイが酷過ぎた
そのせいで3ストップが主流の時代に2ストップ作戦をとらされるくらいには燃料を入れられてた
0757音速の名無しさん (ガラプー KK56-4Bnr)
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2020/01/04(土) 17:30:03.10ID:IiHb+F+nK
>>748
全く逆、ハミルトンにかなり頼っていたのは2017〜2018年
ハミルトンがいなければタイトルはベッテルだった可能性が高い
一方で今年はフェラーリがコケてハミルトンがいなくても余裕でタイトル
今年メルセデスのワンツーフィニッシュの数が物語ってる
0758音速の名無しさん (ワッチョイ 42b8-E95m)
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2020/01/04(土) 17:31:57.60ID:t+nGc7P00
ぼっさんの成績が大向上したのも、昨年は危機感のために結構犠牲を強いてたせいもあるしねえ
ウェバーがハミに勝った年みたいなもんで、セカンドがランク2位に来ちまう時はもうチーム格差が勝負になってない
0761音速の名無しさん (ワッチョイW 3128-kEfA)
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2020/01/04(土) 17:38:12.72ID:ldJWSQ9Z0
>>749
無双はしてないけど初年度の今シーズンが現時点でコンスト1位、ドライバーズランキング2位て十分速くないか?
f1なんてv8時代はピレリとインチキするまで予選番長のノロノロマシンだったし
0770音速の名無しさん (アークセー Sxf1-obxU)
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2020/01/04(土) 17:54:09.64ID:p+YC9Dm1x
>>768
あの記事もなんか眉唾よな
フランス人の多くが支持している、という記事を書いてくれ
って話かも知れんし

前々からゴーン支持の動画作ってくれってオファーして
ネトフリで流すみたいだし
0771音速の名無しさん (ワッチョイW 3128-kEfA)
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2020/01/04(土) 17:59:33.46ID:ldJWSQ9Z0
>>766
昨年のHWAはワークスと呼べるような成績じゃなかったからねえ…
バンドーンが表彰台に乗ってたけど大体下から数えた方が早い位置を毎回走ってたし
0772音速の名無しさん (ワッチョイ 41e8-E95m)
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2020/01/04(土) 17:59:47.46ID:tXqiaCbF0
皆ゴーンの保釈や逃亡のことあれこれ言うけど
検察からどんな悪いことをしたと疑われていて
ゴーンは具体的にどう無罪を主張しているのかを
きちんと把握してる人ってどれくらいいるんだろう
俺は大してよく分かってない派
0773音速の名無しさん (ワッチョイ e1b8-UAPS)
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2020/01/04(土) 18:03:53.99ID:/Q+QYXt20
日本だけじゃなく、フランスでもゴーンの捜査は始まってる
これだけでも、素直に無実だとは思えない

それで、フランスには行かなかったと言われているわけだしゴーン
0774音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/04(土) 18:07:04.62ID:r7GRvPuNa
>>773
フランス政府は逮捕しないって言ってないんだよねwww
日本へ引き渡さないとみたいに臭わせてるだけ

要するにフランスへカモン!カモン!

ゴーンのこのこ

質疑をする

拘束して黃巾賊への生け贄にゴーンwww

まぁ、まともな国へはもう行けないし
中国は利用価値ないから受け入れんやろ
0776音速の名無しさん (アークセー Sxf1-obxU)
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2020/01/04(土) 18:21:39.66ID:p+YC9Dm1x
フランス政府(の一部)には
ゴーン に日本で完落ちされると困る人たちもいるからな
0777音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/04(土) 18:22:29.81ID:r7GRvPuNa
何にしてもルノーワークスは更なる試練がきたわなw
0778音速の名無しさん (ワッチョイ edc6-E95m)
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2020/01/04(土) 18:23:41.65ID:h2Bj3pyU0
2017 V.ボッタス 予選平均順位 3.00位 決勝平均順位 2.94位
2018 V.ボッタス 予選平均順位 3.52位 決勝平均順位 4.40位
2019 V.ボッタス 予選平均順位 3.00位 決勝平均順位 2.68位

2017 L.ハミルトン 予選平均順位 3.40位 決勝平均順位 2.75位
2018 L.ハミルトン 予選平均順位 2.47位 決勝平均順位 1.85位
2019 L.ハミルトン 予選平均順位 2.28位 決勝平均順位 2.38位
0781音速の名無しさん (ワッチョイ 81b8-Fu3+)
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2020/01/04(土) 18:28:48.12ID:cND/rVfF0
>>779
ウノーだってもう全て役職などから解除してもう関係ない人になってる
ただルノーの業績が悪いので撤退などの噂が常にある
ちなみに去年は合併交渉までしてたことがわかってる(その話は流れた)
0786音速の名無しさん (ワッチョイ 71e2-RM0q)
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2020/01/04(土) 18:33:45.23ID:9bXuCMVO0
日産の利益がルノーに流れているので、日産の売り上げが落ち込めばルノーの予算も縮小する、て感じなのかな。
0788音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/04(土) 18:36:21.66ID:r7GRvPuNa
>>779
ゴーンがワークス活動のうんたら決めたからな
逮捕されれば黃巾賊を収める為にワークス撤退もあるでしょ
で、FEとかへ戦いを移して体裁は繕えるからね
0791音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/04(土) 18:40:16.04ID:r7GRvPuNa
どっちにせよ、ゴーンほど生け贄に最適なのはフランスにおらんw
そらフランス政府が喉から手が出るほど確保したいわな
ゴーン生け贄にして
フランス政府『我々は不正を許さない!』
大衆『(シラー)暫く我慢するか』
こうだろ
0793音速の名無しさん (ワッチョイWW e992-cJx/)
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2020/01/04(土) 18:41:49.03ID:W/5bD4uU0
関空の運営権を外資しかもフランス企業に売り飛ばしてるんだもん
そりゃ関空から悠々脱出できるはずだわ

ラウダ航空もびっくり(スレチ回避、な訳ない)
0794音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/04(土) 18:42:52.69ID:r7GRvPuNa
https://this.kiji.is/586026918033523809?c=39546741839462401

ゴーン被告は非合法に入出国
トルコ検察、手助けの5人逮捕

 アナトリア通信によると、運航会社幹部は事情聴取に対して「レバノンの知り合いから頼まれた。『助けなければ家族に被害が及ぶ』と脅された」と説明した。
0795音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/04(土) 18:43:59.19ID:r7GRvPuNa
これだからな
レバノンで資産剥奪されて軟禁かな?
フランスは生け贄ほしいからなーw
0796音速の名無しさん (ラクペッ MMb9-PDKq)
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2020/01/04(土) 18:46:19.41ID:+nxkrq1NM
それはそれとしてルノー本体の業績は悪くない中日産がかなりの不調だから
ルノー日産三菱のモタスポとしては戦績的にも奮わない日産FEが真っ先に辞めさせられそうに思う
0809音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/04(土) 19:21:36.31ID:r7GRvPuNa
>>805
最近は違うぞ?
0810音速の名無しさん (ワッチョイWW e992-cJx/)
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2020/01/04(土) 19:21:57.38ID:W/5bD4uU0
レッドブルホンダでもマクラーレン時代と同じく「ドライバー頼み」が変わってないところは仕方ないのか
誰が乗っても勝てる、の域に達すると爽快なんだけど
0816音速の名無しさん (ワッチョイ edc6-E95m)
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2020/01/04(土) 19:35:42.96ID:h2Bj3pyU0
第二期
S.ヨハンソン K.ロズベルグ N.マンセル N.ピケ S.モデナ S.ナカジマ A.セナ A.プロスト G.ベルガー

第三期
J.ビルヌーブ R.ゾンタ J.アレジ H-H.フレンツェン J.トゥルーリ T.サトウ G.フィジケラ 
S.ヤマモト A.デビッドソン F.モンタニー R.バリチェロ J.バトン
  
第四紀
K.マグヌッセン J.バトン F.アロンソ B.ハートリー P.ガスリー M.フェルスタッペン A.アルボン      

第一期のJ.サーティースとかR.ギンサーとかの有名どころもいたけど
第二期以降のドライバーの豪華さはすごいな
0818音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/04(土) 19:47:37.10ID:r7GRvPuNa
>>810
メルセデスもボッタスではシリーズ優勝できないだろ?あんなポカ連発してたら
メルセデスもハミルトン頼みなんだよ
0820音速の名無しさん (ワッチョイW 99b8-bzEW)
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2020/01/04(土) 20:06:18.05ID:CzmMarbt0
https://www.marca.com/motor/formula1/2019/12/11/5defc6adca47414e368b45dc.html
歴代チャンピオンの予選成績一覧
スペインメディアの記事なんでアロンソがメイン、右側はアロンソの歴代チームメイトの対予選成績
https://phantom-marca.unidadeditorial.es/0235664550204a45ccbe72f4537c4ddc/resize/414/f/jpg/assets/multimedia/imagenes/2019/12/11/15760607987052.jpg
0823音速の名無しさん (アークセー Sxf1-obxU)
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2020/01/04(土) 20:35:02.63ID:p+YC9Dm1x
>>804
違ったの??知らなかったー
0824音速の名無しさん (アークセー Sxf1-obxU)
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2020/01/04(土) 20:35:47.71ID:p+YC9Dm1x
>>818
連発ってほどミスった?
0825音速の名無しさん (ササクッテロラ Spf1-itSr)
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2020/01/04(土) 20:36:12.76ID:W/a0ouiDp
それならヤマハもF1復帰で!
0827音速の名無しさん (アウアウカーT Sa69-I5PR)
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2020/01/04(土) 20:43:49.37ID:Aj5PiUOIa
F1のレベルこそ無駄な接触で億単位のマシンを無駄にごみにしない危険回避技術を追求すればよいのにな

それがある程度の確率で実現できれば、本来の量産車や市販車への貢献、自動運転危険回避へのフィードバックは一気に加速するだろうに
0830音速の名無しさん (アウアウカーT Sa69-I5PR)
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2020/01/04(土) 20:47:52.84ID:Aj5PiUOIa
827

というのは、あんなイエロー、レッドフラッグ後にF1が市販車ペースでコースをふん詰まりながら数周する景色など

誰がみたい?
0834音速の名無しさん (ワッチョイWW c244-fnqc)
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2020/01/04(土) 21:15:36.13ID:iakDTJbQ0
>>827
FEで自動運転車による「ロボレース」の企画があるけど、それが可能なのはFEが「遅いから」ってのがあると思う
F1だと「最速」の建前上、自動運転なんかの先端技術の試験には向いてない
0835音速の名無しさん (アウアウカーT Sa69-I5PR)
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2020/01/04(土) 21:16:57.22ID:Aj5PiUOIa
>>832

そういう意味で、これまでF1こそが最先端の自動車技術の粋であると賜ってきた

しかしAI、自動運転のステージに市販車は新たなステージに立っている
じゃあF1が自動車技術を引っ張ってきたという意味合いは、歴史的には転換点、分岐点になり得るのでは

将来的にはFEになるのだろうとは思われるが
0836音速の名無しさん (ワッチョイ 42b9-E95m)
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2020/01/04(土) 21:24:23.37ID:KZaPajPk0
>>835
F1は最先端の自動車技術の粋なんかじゃないよ
ドライバーエイドの多くが禁止されて久しいもん
ドライバーのアナログなテクを、デジタルで管理しながら競う奇妙な選手権なんで、自動運転との親和性は低いと思うの
0837音速の名無しさん (アウアウカーT Sa69-I5PR)
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2020/01/04(土) 21:28:09.96ID:Aj5PiUOIa
そうするとVRゲームになってしまうのでは・・・・・
0838音速の名無しさん (アークセー Sxf1-obxU)
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2020/01/04(土) 21:29:46.78ID:p+YC9Dm1x
>>835
フォーミュラはオープンホイール、屋根無し、一人乗りなんで
無人自動運転は別カテゴリになろう
0839音速の名無しさん (アウアウカーT Sa69-I5PR)
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2020/01/04(土) 21:36:37.93ID:Aj5PiUOIa
現EFやら将来的に別カテゴリ派生ができるとClassic Formulaになるのだろうが

市販の売り上げが死活問題である大手メーカーがF1を続けるメリットは、放映権の収入以外で
0840音速の名無しさん (アークセー Sxf1-obxU)
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2020/01/04(土) 21:42:58.35ID:p+YC9Dm1x
メリットなんてなんもないでしょう
第一回から今までずっと

欧州メンタル限定なら
挑戦する根性はあるよって表明にはなる程度で
0841音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/04(土) 21:45:14.71ID:r7GRvPuNa
>>824
ミスってると思うが
特に勝負所はかなり弱い
独走すると速いけど、バトルゾーンになって優勝かかると途端にミスが目立つ
2位争いはポカしないからね
0842音速の名無しさん (ワッチョイW e9d2-KCcE)
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2020/01/04(土) 21:45:34.27ID:qPRTQiSU0
>>835
ここ見ててもわかるようにファンの大半はドライバー達がくりひろげるヒューマンドラマを楽しんでる
F1側もある意味嘘ついてでもドライバーズ選手権という路線を貫き通してる
この辺をF1で切り捨てるってのは無理だろうね

ドライビング技術ってのはAIでの代替が最も簡単な部分ではあると思う
てかメンタルな部分が大きいからね
予選形式での勝負なら現時点でもAIの方が勝るようにも思える
更には無人化すればレギュレーションのドライバー保護に関する部分が全て削れるからよりスピーティーになる
でもやっぱり人気はでないだろうね
0845音速の名無しさん (アウアウカーT Sa69-I5PR)
垢版 |
2020/01/04(土) 21:50:16.80ID:Aj5PiUOIa
そのため、第二期のHONDAならZCエンジンやPGM-F1のインジェクションで
量産スポーツモデルの関連性があってわかりやすかった
ただし今のF1がどう関与しているかは定かではなく、まったく関連がない宇宙技術のようなものとして
もしかしたら今の若者には受け止められているかもしれない

FIAはコアなレベルでなく、もっと一般のファンを多くして放映やイメージしたグッズ収入を見込みたいんだろうが
そうはいかなくなると思うこれからは
0848音速の名無しさん (ワッチョイW 4257-O9Cs)
垢版 |
2020/01/04(土) 22:13:32.34ID:E155DDDx0
>>844
いやそれは無い
けどプロストが言ってるのは
セナが居なかったら後3回はタイトル取ってるよ(←計算合わんが)
でもF1も自分も今みたいに注目される事はなかっただろう
0850音速の名無しさん (アウアウカーT Sa69-I5PR)
垢版 |
2020/01/04(土) 22:16:15.78ID:Aj5PiUOIa
ただ地上波だけでモータースポーツに出くわす層にとっては
特段の活躍ニュース以外は触れる機会はこれからなさそうだ
0854音速の名無しさん (アウアウカーT Sa69-I5PR)
垢版 |
2020/01/04(土) 22:41:08.89ID:Aj5PiUOIa
国営BSがこれだけやるには

オリムピックとともに国家的なイシューになってるね

レッドブルHONDA

まあ良いチャンスだね、チャンス(運、めぐり逢い)はうまく使え
0856音速の名無しさん (アウアウカーT Sa69-I5PR)
垢版 |
2020/01/04(土) 22:46:48.28ID:Aj5PiUOIa
>>855

いやw政治経済以外の
アーカイブズ、自然科学エンタープライズ、洋楽、モータースポーツあたりの人材はまともだからw

ドキュメンタリー部門が微妙になっているw
0858音速の名無しさん (ワッチョイ ed9f-Fu3+)
垢版 |
2020/01/04(土) 22:48:42.53ID:33BUWMu00
ま〜た反日()がどうのとか言い出す基地外が
っつーか24時間365日ネットに張り付いてる子供部屋ジジイなんだろうけどな
レスを見ると朝の4時から夜中の22時までレスしてるし
0860音速の名無しさん (アウアウカーT Sa69-I5PR)
垢版 |
2020/01/04(土) 22:55:06.63ID:Aj5PiUOIa
犬HK地上波で印象に残っているのが
大震災2011。。。だか、Eaglesが3度目の来日でSONGSでお宝映像を事前にながしたら
なんと3回も再放送していた(これは見逃しリクエスト要求が殺到したらしい)wwwwww

匂いに敏感な奴らはいるんだなあ
0863音速の名無しさん (アウアウカーT Sa69-I5PR)
垢版 |
2020/01/04(土) 22:59:23.37ID:Aj5PiUOIa
>>861
ああそうなんですか

あれで民主もつぶれたし、日本はメディアからすべてが委縮と政治的な転換と警戒感に変わったね

歴史家は早く検証すべき
0865音速の名無しさん (ワッチョイ 4252-zm12)
垢版 |
2020/01/04(土) 23:07:36.04ID:JRdcSbd80
>>822
2017だか2018のバーレーンでストロールがピットアウトしてきたトロロッソとクラッシュした時に
吊り上げられてたw
ストロールと一緒にウィリアムズからレーシングポイントに移ってるから何か関係あるのかね。
0866音速の名無しさん (ワッチョイ 3130-0eHL)
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2020/01/04(土) 23:10:34.89ID:JLxHtXpS0
ルノーPUの問題は元々他チームより代金が高いのもあるがそれに加えて上乗せ料金もかかることかな
ホンダの場合は最初のパッケージにかなりのオプションが纏められてるらしいが
ルノーの場合はエンジニア追加とか、PU追加、開発補助とかでいちいち別途の金がかかったとかなんとか
マクラーレンもメルセデスにすればルノーに比べて安くなるとぶっちゃけてたな
0868音速の名無しさん (ワッチョイ 3130-0eHL)
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2020/01/04(土) 23:14:34.86ID:JLxHtXpS0
フランスは日本相手にあんだけタンカ切った後になって次々にフランス国内での汚職が発覚してしまったからな
日本と同じ罪状ではやりたくなかったので別件で職責追放wを命じたが
あれでフランスでは特定の階層は捕まらないみたいな市民からのバッシングも食らったし
もうメリットも無いんで、どうせ逮捕するなら日本に引き渡さずフランスで&政権は関わってない事にしたいというのがあるんだろう
そういうのを察したゴーンがフランスを避けて母国&賄賂を渡し続けてた&隠し金のあるレバノンに逃げたと
0870音速の名無しさん (スフッ Sd62-Nj3O)
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2020/01/04(土) 23:19:25.05ID:jK/HjinMd
そういえば海外記事眺めても、あれだけ秋口に騒がしかった撤退するや否や系のゴシップ記事が無くなったよな
21年のレギュも決まって落ち着いたんだろうか
0871音速の名無しさん (ワッチョイ 3130-0eHL)
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2020/01/04(土) 23:19:52.98ID:JLxHtXpS0
しかし
十数億円の使途不明金と振込み問題の汚職→そんなの問題ないだろ!見逃せ!
数百万円の結婚式の処理問題→現職からの追放&退職金の没収

別件の処罰内容が酷すぎて笑うwそりゃこんな国に戻りたくないわなゴーンも
結婚式費用くらい見解の相違で後で払えば問題ないだろっていう
0872音速の名無しさん (ワッチョイ 3130-0eHL)
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2020/01/04(土) 23:22:25.56ID:JLxHtXpS0
>>870
むしろあれは俺達相手じゃなくてFIAを恫喝する材料だったからね
FIAとの話し合いが進んだなら騒がせる必要も少なくなる
トトなんかもFIAが色よい返事をしなければ撤退するぞー!と記者にコメントしてたよね
ああいうのがトーンダウンすれば記事の方も元ネタがなくなるので静かになる
0876音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/05(日) 00:03:04.63ID:rHgxw1kKa
>>851
なるけど、プレッシャーに弱ければ当然抜かれるわけ
タッペンがボッタスをよく抜くようにね
ハミルトンでなければタッペンがWC出来た可能性だって高い
0878音速の名無しさん (アウアウカーT Sa69-I5PR)
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2020/01/05(日) 00:10:48.65ID:zjmjlnzxa
>>873

問題は好き物が少ない予算で一生けん命頑張ってるのと
グローバル大企業が金と人にものを言わせて力ずくでチャンピオンシップをもぎ取る
その点パトロン富豪が多いフェラーリが微妙ではあるが

この辺が公平性とは何かで悩ましいところだよね
0879音速の名無しさん (スフッ Sd62-Nj3O)
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2020/01/05(日) 00:14:51.44ID:PB2t3EcOd
>>878
ホンダの山本MDは経営陣から「話が違う、こんなにかかるとは聞いてないぞ」
を浴び続けてるのに、禿げるどころかフッサフサなのがうらやましい
0880音速の名無しさん (アウアウカーT Sa69-I5PR)
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2020/01/05(日) 00:20:57.59ID:zjmjlnzxa
>>879

2021から否が応でもレギュレーションが変わる
それに本気で取り組んでいるのは老舗マクラーレン、一生懸命市販のスーパーモデルを連発資金稼ぎだ
トップで抜け出したいと本気で取り組んでいる

一方ホンダ!
もう企業としては金使ってもいいから悪役に徹してフェルスタッペン男にしたれ!
チャンスはチャンス!この後はおそらく20年はない
0882音速の名無しさん (ワッチョイ 42a2-fJfB)
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2020/01/05(日) 01:22:54.18ID:sDTLcZy50
>>865
ストロール父がウィリアムズから買った広告スペースに
JCB, Canada Life Assurance Company ,Bombardier Business Aircraft
を引っ張ってきた
そのためJCBだけじゃなくCanada Life〜やBombardier〜も全部まるっと
ウィリアムズからレーシングポイントに移ってる
0885音速の名無しさん (ササクッテロラ Spf1-CjBp)
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2020/01/05(日) 02:33:25.98ID:/5ENJMxWp
>>884
またねつ造か
0888音速の名無しさん (ワッチョイWW c244-fnqc)
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2020/01/05(日) 02:45:15.26ID:q1+iAr7g0
>>876
ハミルトンでなくても、去年のフェルスタッペンのWCは難しかったと思う
ホンダPUへの切り替え、ウィングなど車体の失敗、未熟なセカンドドライバー…
フェルスタッペンの実力云々を抜きにしても課題の多い年だったから

あと、個人的には去年のボッタスはフェルスタッペンに肩を並べるドライバーだったと思う
マシンや敵失のお陰もあるけど、それでもPP5回優勝4回ランキング2位は伊達ではないと思う
0889音速の名無しさん (アウアウカーT Sa69-I5PR)
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2020/01/05(日) 02:51:57.49ID:zjmjlnzxa
現場のフェルスタッペンがメルツェに乗ったら勝てるといったんだから

そっちが正解

外野の云々は不要
0890音速の名無しさん (ワッチョイWW c244-fnqc)
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2020/01/05(日) 03:03:31.93ID:q1+iAr7g0
フェルスタッペン「傲慢に思われたくはないが、ドライバーとしては自分が最速だと思わなければならない」

だから本人のコメントを丸々信じるのはどうかと思う
0891音速の名無しさん (ワッチョイ e530-pIXJ)
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2020/01/05(日) 03:04:59.69ID:QSr3Af190
レーシングポイントは2020年型マシンのクラッシュテストを全て完了
2020年型マシンのクラッシュテスト承認はレーシングポイントが最初
メルセデスPUを搭載しての初めての組み立てを開始可能
他の3チームは動的クラッシュテストを完了させる必要あり


https://it.motorsport.com/f1/news/f1-racing-point-crash-test-ok-omologato-il-primo-telaio-2020/4624734/
0892音速の名無しさん (ワッチョイ 310b-E95m)
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2020/01/05(日) 04:16:37.82ID:PeV5uPe80
BS1スペシャル「最速に挑む! ホンダF1はなぜ勝てたのか」[字][再]

1/5 (日) 22:00 〜 23:50 (110分)
NHK BS1(Ch.1)

F1で劇的な復活優勝をとげたホンダ。
低迷を乗り越えた背景には、社内の壁を越えた知られざるドラマがあった。
レースの模様と舞台裏の初公開映像で描く日本企業の総力戦。

番組詳細
世界最高の自動車レースF1でホンダが劇的な復活優勝を遂げた。
2015年に復帰以来、低迷にあえいできたが、6月のオーストリアGPで13年ぶりに優勝。
7月のドイツ、11月にブラジルでも頂点に立った。
復活の背景には社内の航空機部門との縦割りを超えた連携など数々のドラマがあった。
19年シーズンのレースを振り返るとともに、舞台裏を記録した初公開映像も駆使。
ワンチームで新技術を追求する日本企業の姿を伝える。

【語り】豊原謙二郎,
水樹奈々
0893音速の名無しさん (アークセー Sxf1-obxU)
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2020/01/05(日) 04:24:56.04ID:0H0yGe+2x
>>878
フェアではない、ことはないと思うんだよなあ

メルセデスだって最初から巨人だったわけじゃない
嫁と二人の会社からこつこつ地道にやってきたから今があるわけで
0894音速の名無しさん (ワッチョイ 3130-0eHL)
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2020/01/05(日) 05:21:14.85ID:bAysRqrQ0
またいつもの奴か。何度も何度も同じ嘘を言い張って無駄な抵抗を繰り返すんだよなあ…

ハミルトンはボッタスのマシンにある装置を付けろとねだったり不満を言ったりしていない!

ハミルトン、VSCのタイムロスはもう勘弁! ステアリングの表示を変更へ
https://jp.motorsport.com/f1/news/hamilton-wants-dashboard-change-after-vsc-time-loss/4378313/
「2度と起こらないようにするため、いくつかダッシュ(ディスプレイ)に関して修正できることがある」
motorsport.comが、ボッタスにハミルトンと同じディスプレイ設定を使っているかどうか、
情報が不足していると感じたかどうか訊くと、彼は次のように答えた。
「僕たちはかなり似たものを使っていると思う。でもいくつか違いがある。
僕たちには、一種のパーソナル電子エンジニアがついているようなものだ。」
「得られる情報には満足している。VSCのデルタタイムは十分に知ることができていたし、
(ボッタスは)リスタートの準備はできていた。全く問題はなかった」

メルセデスにナンバーワンドライバーは居ないと言い張るとかもやるんだよな

【メルセデス】アロンソ加入は否定もフェルスタッペン獲得の可能性は除外せず - TopNews
http://www.topnews.jp/2019/08/20/news/f1/184027.html
「さまざまな状況を経て、トップチームにはすでに[[[[[アルファ(ナンバー1)ドライバーがいる。]]]]]
ドライビングに関してはそれでは十分ではない場合もあるが、[[[[[問題のない環境を作ることも必要なんだ」]]]]]
そう語ったヴォルフは、[[[[[それゆえアロンソをハミルトンのチームメートにすることは「考えられない」]]]]]とし、
それは「マクラーレンでその2人が一緒だったときに起きたことを繰り返したくないためだ」と付け加えた。
0896音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/05(日) 06:31:30.08ID:ISt1ZQfha
>>895
こいつ黙らせたほうがよくね?(いいぞ!もっとだ!)
0900音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/05(日) 08:07:16.13ID:ISt1ZQfha
シーズン後半は死んだのか?ぐらい目立たなかった
ルノーのアビテが、オフシーズンに入ったら輝きを取り戻すとかw
0905音速の名無しさん (スップ Sdc2-QMU1)
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2020/01/05(日) 09:46:57.49ID:6E9HF04sd
>>902
ゴーンはフランス人じゃないだろアホの人かよ
0910音速の名無しさん (ワッチョイ 2e48-t5/J)
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2020/01/05(日) 10:23:50.24ID:qwu1uemG0
今年の箱根駅伝の3区で記録を大幅に更新したヴィンセント選手を「市販車にF1マシンが混じってた」とか
青山学院の学生が言ってたが最速の例えでF1を持ち出すのは90年代くらいからだろうけど今でも多いね
そういう意味では定着してるし知名度も高いんだなあ、競技そのものには興味を持つまでにはいたらないが
あと青山学院の2区走った岸本選手はクビサに少し似ていると思いました
0912音速の名無しさん (ワッチョイ 9d44-pIXJ)
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2020/01/05(日) 10:28:43.59ID:P33uLGiv0
新年早々ネトウヨ(ホンダファン)のルノー&フランス&ゴーン叩きかww
本当に気持ち悪いオッサン達だねwww
0914音速の名無しさん (ワッチョイ 4170-pIXJ)
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2020/01/05(日) 10:45:46.03ID:6HOQobuu0
>>905
君は反省しなさい
0915音速の名無しさん (ワッチョイW 3128-kEfA)
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2020/01/05(日) 10:55:41.10ID:RMG21Xhm0
ライコネンが引退後はまたwrcに乗りたいって言ってるらしいね
今年で契約切れるからそのまま引退かね
そうなるとアルファの席が1つ空く事になるからf2にいるfdaのメンツは必死になるだろうな
0917音速の名無しさん (ワッチョイW 99b8-bzEW)
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2020/01/05(日) 11:09:57.49ID:M5jjFXwp0
>>915
去年どこかで2020年限りで引退するとか言ってた気がするな>ライコネン
FDAから昇格させるなら当然ミックの方が話題性抜群だけど、シュバルツマンの方が将来有望そうなんだよな
まあどっちにせよ、無事にライセンス取得出来ればの話だけど
0921音速の名無しさん (ワッチョイ 4257-pIXJ)
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2020/01/05(日) 11:30:08.76ID:3K3OdiLU0
今どうか知らんが十年位前はヨーロッパ諸国で
日本ってどこにあるか知ってる?って世界地図で示すインタビューやると
大方の人が何処か知らず間違えるってのやってた
インテリ系のバリバリのビジネスマンって感じの人は正解してたけど
0930音速の名無しさん (ラクペッ MMb9-PDKq)
垢版 |
2020/01/05(日) 12:44:09.74ID:QA9zFQDbM
2021にいるだけでありがたい ハース、メルセデス、アルファロメオあたりはいるかも分からない感じになってきたし
既に相当チーム数減って寂しいのにこれ以上チーム減ると普通にレースに見応えがなくなる
0932音速の名無しさん (ワッチョイ e203-uetj)
垢版 |
2020/01/05(日) 12:57:41.83ID:W/P6iLzR0
メルセデス、フェラーリはBチームを
レッドブルは既にBチームがあるからCチームかw
0939音速の名無しさん (ワッチョイWW 71c6-TO1W)
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2020/01/05(日) 13:39:16.38ID:rDSCJBDn0
クビサとPKNオーレンってすごい強いつながりだよね。
ハースもクビサを狙ってたのも結局スポンサーのオーレンがついてくるからでしょ?
0940音速の名無しさん (ワッチョイ 42b9-E95m)
垢版 |
2020/01/05(日) 13:48:56.11ID:yHD7JyZm0
>>933
国境線付きの白地図クイズなら分かる
ドイツは北だけ、フランスは南北が海に接してて分かり易い
オランダとベルギー、スウェーデンとノルウェーとフィンランドはどっちだっけ?ってなる
欧州の島根と鳥取だな
0945音速の名無しさん (ワッチョイWW c28e-oB8E)
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2020/01/05(日) 14:26:29.49ID:rS6sIrFW0
数々の固有生物を絶滅させ、増え過ぎたコアラやカンガルーを定期的に間引いている俺たちがあえて言わせていただく

「クジラ食べんな」
0946音速の名無しさん (スップ Sdc2-kEfA)
垢版 |
2020/01/05(日) 14:30:06.07ID:XmYjbkDkd
メルセデス 内燃焼エンジンの開発停止 会長がev推進 過去に撤退発言
レッドブル ホンダエンジンでタイトル取れなかったら撤退と発言
ハース スポンサー不在と成績不振で撤退発言
アルファロメオ 本業が不振な上に投資に成績が見合っていないとfcaが激怒したと報道 撤退の噂が流れる
ルノー ceoがf1事業を整理対象と発言
アルファタウリ チームの買い手がいたらチームを手放すと過去に発言

フェラーリ含めて結構な数のチームが撤退発言してるけど何チーム残るのやら…
0948音速の名無しさん (ワッチョイ 42b9-E95m)
垢版 |
2020/01/05(日) 14:43:20.95ID:yHD7JyZm0
トトはBチームに使う金があったら自分とこに当てると明言したからなぁ
RBはトロタウリに60億円くらいしか使ってないから、RBに集中させたところで効果があるのか疑問ではある

欧州の覚え方サンクス
地歴だったのかな?w
0950音速の名無しさん (ワッチョイWW 71e3-ACqp)
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2020/01/05(日) 15:01:51.72ID:atl2GEYH0
昔、トロ・ロッソはマテシッツの個人所有(以前はベルガーと共同)、Red Bull Racing Limited
はRed Bull GmbHの子会社って認識だった気がするけど、オーナーは同じになってるサイト
あるよね。
0956音速の名無しさん (ワッチョイ 815b-UAPS)
垢版 |
2020/01/05(日) 15:23:08.69ID:QgYCPWWz0
>>102
それはかいかぶりすぎ
イレギュラーな仕様の上に問題を抱えているタービンに、普通の設計で乗り切ろうとかあるのかねー
アイデアが無かったとしか思えない
0958音速の名無しさん (ワッチョイW 3128-kEfA)
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2020/01/05(日) 15:29:54.35ID:RMG21Xhm0
>>955
マルティーニだっけ?あれはどう見てもデマ
マルティーニはウィリアムズだからタイトルスポンサーになれたけど、20億じゃマクラーレンのタイトルスポンサーは無理
20億払ってたペトロブラスがリアタイヤ横にちっちゃく貼られるくらいなんだから
0959音速の名無しさん (ワッチョイW e992-K6OH)
垢版 |
2020/01/05(日) 15:34:34.77ID:vNwHqjqb0
マクラーレンはタイトルスポンサーなんかいらないと強がりながらもスカスカなボディを誤魔化すために苦し紛れにMobil1やSAPを交代で大きく掲載してたけどな
ジョーニーウォーカーにタイトルスポンサーの提案したけど断られてるし惨めな末路だ
0961音速の名無しさん (ワッチョイW 3128-kEfA)
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2020/01/05(日) 15:41:27.58ID:RMG21Xhm0
>>959
スカスカ=スポンサー収支が少ない は当てはまらんよ
スペインのbusiness-sportによると2019年のマクラーレンのスポンサー収支は約110億円
これはフェラーリの300億、メルセデスの130億、レッドブルの116億に次ぐ4位
0962音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/05(日) 15:41:27.98ID:ISt1ZQfha
>>960
それはない
9割ぐらいは責任は枕だぞ
情報を整理していくと枕のやったことがあらゆる部分で終わってる
そこのガンを切れたから枕は復活したわけで
復活後の枕だったらホンダも問題なくやってただろうよ

枕の要求や仕様変更や寸法ミスとか、、、、
あの無能集団に合わせてたら開発なんて無理
その枕の無能集団がリストラになったから復活しただけでな、枕は
0963音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/05(日) 15:45:04.74ID:ISt1ZQfha
そもそも、枕提供の設計図が寸法ミスとか指定ミスが多かったり
枕提供の部品が壊れまくったり(最終年はホンダ自社製へ大量に切り替えた。それまでトラブル多発してた電装とか枕が原因)

あんなのどうやっても無理だわな
ホンダに非がないと言わんが
設計図の寸法ミスするような枕側に合わせてPUつくってたらいいもんが出来るわけがないw
0964音速の名無しさん (ササクッテロラ Spf1-CjBp)
垢版 |
2020/01/05(日) 15:45:49.18ID:iDeUgQbpp
カネに目が眩んだ乞食の自己責任だろ
美味しいところを全部レッドブルに持っていかれて吠え面かいてるのもお笑い担当としては完璧
ついでにスポンサーまで持っていかれてるのがまた哀愁抜群
0967音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
垢版 |
2020/01/05(日) 15:48:25.74ID:ISt1ZQfha
これはPUだけじゃなく
空力や形状とかも寸法ミスような開発でまともなモノが作れるわけがない
大体どうやったら寸法ミスするのかが謎だが。。。本当に

枕側のガンを切除するまでの開発体制では速くなることはなかったんだろうよ
0968音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
垢版 |
2020/01/05(日) 15:49:06.70ID:ISt1ZQfha
>>965
未だに誤解してるようなファンはただのバカだろ?
なー?w
0969音速の名無しさん (ワッチョイWW 42c1-uWm+)
垢版 |
2020/01/05(日) 15:52:39.95ID:O8VABYgn0
9割は枕のせいとかよく言えるなぁ…
不振の原因にについてはどっちもどっちで、それを認めずホンダに全てを擦り付けた枕が批判された。
0970(ワッチョイ 82b8-E95m)
垢版 |
2020/01/05(日) 15:52:54.98ID:UjG0ZYs+0
>>960
ホンダはメインスポンサーだった定期、スポンサーの悪口はかなり印象悪い
だからホンダが枕に怒っててアロンソを避けているという事についてみんな理解を示してる
0972音速の名無しさん (ワッチョイ 3130-0eHL)
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2020/01/05(日) 15:55:22.15ID:bAysRqrQ0
アビテブールは終盤もずっと騒いでたけど
レーシングポイントやマクラーレンやメルセデスに事実を突きつけられて空回りしてたので
完全に空気になっていたというだけの話だったり

1000馬力と言うたびにメルセデスの関係者がどこのチームも達成してねえよwと冷やかす
それに逆ギレしてルノーのPUはメルセデスすらも超えてフェラーリと同等と言って失笑される

自動ブレーキ調整装置についてそんなものは無いと言い放つがレーシングポイントに詳細な資料付きで暴露される
それに逆ギレして使ってないとか言ってたのに急に数年間も使ってたのだから見逃せといか言い出し失笑される

マクラーレンはルノーと強力してパーツのデータ等も提供するべきだのなんだの騒ぎ立て、契約も更新されるとやってたら
来年の契約交渉シーズンを大幅前倒しされて前年開催期間中にメルセデスへのスイッチを暴露され、パーツの提供とか高すぎる代金は論外とぶった切られる

なのでまあ、ちょっぱやで完敗して失笑されてる状態だったので相変わらずのビッグマウスがかすんで見えてたというか
0975音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
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2020/01/05(日) 15:57:32.28ID:ISt1ZQfha
>>969
少なくとも枕は一切すり寄ってない
すり寄ってない相手に対して責任がどっちが多いか?は9割ってか、100%枕が悪いと断言するわ個人的にはね
そんなのやりようがない
0977音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
垢版 |
2020/01/05(日) 15:59:01.20ID:ISt1ZQfha
>>971
今年の枕はルノーPU次第だろ?w
まともに開発するのか、まともなPUが配給されるのか
そっちだろ?w
0978音速の名無しさん (ワッチョイWW 4667-itSr)
垢版 |
2020/01/05(日) 15:59:25.26ID:A/Mjx7PJ0
まぁ、アロンソが悪いな
0979音速の名無しさん (ワッチョイWW 4667-itSr)
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2020/01/05(日) 16:01:01.03ID:A/Mjx7PJ0
>>977
ルノーのF1チーム代表を務めるシリル・アビテブールは、2020年のF1世界選手権にむけてルノー以上に集中しているチームはないと考えており、新シーズンのチャンスを楽観視していると語る。
0980音速の名無しさん (ワッチョイ edc6-E95m)
垢版 |
2020/01/05(日) 16:01:09.81ID:hT6kh2SS0
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0983音速の名無しさん (ワッチョイWW 71e3-ACqp)
垢版 |
2020/01/05(日) 16:01:41.88ID:atl2GEYH0
マクラーレンはルノーに替えて随分結果良くなったんからなぁ。
ホンダの時は性能も信頼性も低くてさすがのマクラーレンでも苦戦してたけど。
0984音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
垢版 |
2020/01/05(日) 16:03:00.02ID:ISt1ZQfha
仕事でもそうだけど
対話以前に、こうしろと言うだけで結果だけ求められても途中の段階は『話さない』『どうにかしろ』『それは許可できない』とか言う環境で結果でるわけないじゃん?
それで結果だせるスーパーな人間は、その環境に存在しないw他の仕事へ最初から行く

そんな環境でホンダが悪い、どっちもどっちとか
どうしてそんな思考になるんかね?
結果しか見てないんかね?
リークや暴露された情報は見ないんか?
0985音速の名無しさん (ワッチョイ 3130-0eHL)
垢版 |
2020/01/05(日) 16:03:09.82ID:bAysRqrQ0
マクラーレンはインディでもそうだったのだが
コネクター逆向きに差しちゃうとか、図面をちゃんと扱えないとか、
ペンキやハンドルをまともに調達出来ないとか、当たり前の事が出来なくなってたからな…
それでお荷物を処分して、たるんだスタッフを緊急招聘パットとアンドレアで引き締め直したのが大きかった

マクラーレン、躍進のキーマンは“昨年途中”に加入したアンドレア・ステラとパット・フライ?
https://jp.motorsport.com/f1/news/stella-fry-key-to-mclaren-resurgence-say-team-chiefs/4516281/
チーム代表のアンドレアス・ザイドルは、マシンが向上した要因は
「昨シーズン途中に加わった、パット・フライとアンドレア・ステラによる設計プロセスの改善が大きい」と分析

ザイドル本人がそれを語ってる
0986音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
垢版 |
2020/01/05(日) 16:03:28.32ID:ISt1ZQfha
>>981
情報集めろ。知らないのは無知なだけ
0988音速の名無しさん (ワッチョイWW 42c1-uWm+)
垢版 |
2020/01/05(日) 16:07:25.15ID:O8VABYgn0
>>986
よくわからんけど年明けのNHKの特集でさえ、どっちもどっちみたいな作り方だったけどな。あれだけホンダに密着した番組構成でそういう内容だったのも情報不足なの?ホンダの情報不足?w
0990音速の名無しさん (ワッチョイ 3130-0eHL)
垢版 |
2020/01/05(日) 16:08:57.55ID:bAysRqrQ0
>>983
喧嘩別れした3年目を上回っただけで協力体制にあったマクラーレンホンダ2年目を下回る成績だぞ
バンドーンにいたってはあのグダグダな3年目を全ての面で下回った状態
結局、マクラーレンが上向いたのはずっと言われてた本当の戦犯アンタッチャブル達を粛清して
パットフライ達に切り替え、舵取りも自分でやらずにザイドルに丸投げしたからだ
脚を引っ張ってる連中が居たってお話
まあ、好調な今年もルノーPUには散々脚を引っ張られたのでメルセデスに切り替えとなったが
炎上に感電、新燃料開発失敗と本当にロクな関係じゃなかった
0991音速の名無しさん (ワッチョイ 81b8-Fu3+)
垢版 |
2020/01/05(日) 16:09:16.79ID:7m4U2BAO0
>>985
あれはスポットなんでメカとかも寄せ集めだからだとおもうよ

レギュラーの年間で戦ってないと
メカからなにからその時だけの寄せ集めなんでどうしてもしょぼくなる
0994音速の名無しさん (ワッチョイWW c2c2-jLdb)
垢版 |
2020/01/05(日) 16:10:35.05ID:i7Sz0urZ0
>>976
ロンデニスの頃だと、細かいスポンサーをズラッと並べるようなことはしなかったようなw
ラウンド毎にスポットのスポンサーを持ってきたり
鈴鹿だとファミマ、他ではセブンイレブンが付いてたり
0997音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
垢版 |
2020/01/05(日) 16:12:37.21ID:ISt1ZQfha
>>988
途中で見るの止めたけど、今日録画予約して

そもそも、寸法に関しては色々言われるけど
ホンダ側の提案は通らない。サイズゼロもテスト走行してから厳しいと分かって直談判()してるよ
でも、枕側が拒否して不可能だった。
ここ勘違いされまくってんだよねー
サイズゼロはあくまでもRBを超える空力が『大前提』なのよw
空力が悪かったのだし、パワーや信頼性からサイズを大きくしようと初年度から枕側へ働きかけてるけど、拒否されてる
0998音速の名無しさん (ササクッテロリ Spf1-6t0l)
垢版 |
2020/01/05(日) 16:12:55.24ID:oIhSLnoJp
>>983
別れた後の明暗は一目瞭然なんだが
0999音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-nrTP)
垢版 |
2020/01/05(日) 16:13:00.36ID:ISt1ZQfha
>>992
情報不足すぎ
10011001
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