【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 72laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 71laps
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GP CAR STORYいい雑誌だね
Kindle Unlimitedで読み放題だから読み漁ってるわ もし88年のユーロブルンがねじ込みだとするとちょっと酷いなぁ
リアルとかミナルディ辺りにはねじ込めなかったのかな ブラバムの参戦取り止めが決まった頃にはシートがあらかた埋まってた、とかなのかな。 ユーロブルンに参加せずF3000で走ってたら
マンセルの代役でウィリアムズに乗れたかも。 >>111
ここ最近の号のニューウェイやバーナード、ロリーバーンのインタビューとか
よく実現したなあと思う バーンにはトールマン時代からのコネがあるから日本は恵まれてんなと思う >>112
いいこと聞いた
こないだ3か月100円だったから加入したけど
読むものが無くて困ってたところ GP CAR STORYのセナ車もあと、
4/5B、4/6 の2台だけか...
そのあと続けるのが、難しそう。
ところで、MP4/7Aのホンダのデモラン
自分知る限り、これまで行われたことないと思うが
なんでだろう?
92のV12のほうが、いい音なんだけどな。 98Tがまだだろう
4/7は制御系を稼働状態にできないんじゃないか？ あー98Tか。
あのあたりは、テレビでもほとんど
取り上げられてないから、
良く知らないんだ。 セナ車も結構だがＭP4/2をそろそろ採り上げてくれ 1冊に纏めたとしてもA〜Cで3種48戦も走ってるんだから見ごたえのある本にできそうだけどな あれ
JPSロータスの回なかったっけ？と思ったら
既にやったのは97Tのほうだった あとこの時代のマシンで読みたいのは
FW15C、ロータス107、リジェJS39かな スペシャルエディションでミナルディを取り上げた事あったが、
それと同じパターンでＡＧＳやオゼッラとかやってほしいわ この当時は毎年、完全な新車じゃなくてレギュレーションに合わせたリファインで使ってたんだよな。
MP4/2が3シーズン使ってチャンピオンとっている何て信じられん。 >>128
1/8のMP4/4があったよ
当時定期購読を申し込もうと思ったらプロスト仕様は無いと言われてやめた >>130
そうなんですか・・・。実はF1でないが銀河鉄道999のシリーズを10巻購入
したところでギブアップしました。全巻揃えるまでには2〜3年が必要、
また総額8〜9万円になるから止めました。 しかしフランス人ドライバーって結構デビューは遅い人が多いな。
アルヌー、アリオー、グルイヤール、コマス、パニスとか。
でも結構年取っても活躍するんだけど。
アレジもなんだかんだで３８までやったな。 >>132
グルイヤールって23歳でレーサーになったんじゃなかったっけ？
それまではサッカーをしてたはず。 ジャブイーユとラフィットも30歳過ぎてのデビューよね 昔のドライバーってみんなそんな感じなのでは？
セナだって10代でデビューしたわけじゃないでしょ？ >>135
80年代の一流ドライバーの一つの基準としては、25歳までにF1に到達すると言うのがあった。 マイクサックウェルの19歳デビューは中々破られなかったはず そのサックウェル自体が大したことなかったからなあ。 だからこそブルースマクラーレンの最年少優勝記録もなかなか破られなかった。 ニキ・ラウダは22でデビューしたけど事故にあう前の写真を見ると実年齢よりかなり上に見える。ヴィルヌーヴ父の一歳年上だって、教えてもらわないと絶対にわからない。 四天王のF1デビュー
27 マンセル
26 ピケ
25 プロスト
24 セナ
きれいに並んでる まあヒルも年ふたつごまかしてたのも気持ちはわかる。
ブラバム乗ったばかりのころ62年生まれの表記が翌年になって60年になっててあれ？とか思った。 便乗して引退年齢を
41 マンセル
40 ピケ
38 プロスト
34 セナ
セナはもちろん引退じゃないけど、引退年齢も並んでるね よくよく考えるとセナとヒルって同い年なんだよなぁ… セナは事故死しなくても30代半ばで引退だったろう。
体力無かったし、アゴにボコられての引退だったかも。
ヒルやクルサードにも後れを取ったかも知れん。 >>148
大体想像はつく
きっとハミルトンあたりに「君は昔のチャンピオンに比べて事故が多すぎる」
とか言って大喧嘩してるだろう
そもそもF1ドライバーの多くが自分の事を棚に上げるスキルを習得しているが
セナはその中でもトップクラスだったからな セナが約束通りミナルディでラストイヤーを走るifストーリーだったら見てみたいな。 >>151
鈴鹿で特攻した2年後には若手を説教するようになってたもんな
ファンだったけどその頃は大嫌いだった >>152
周回遅れになってトップのシューマッハを執拗にブロック
怒るシューに「悔しかったら41勝してみな！」 中嶋父とシューマッハ、ハッキネンがギリ
かぶってるのがすごい。 >>153
ドネリーの事故に本気で涙を浮かべてたと思ったら特攻だしな
ちょっとサイコパス的な物があったんだろうな
>>155
パトレーゼがもうちょっとでヴィルヌーヴ親子と走れたんだが惜しかった 当時の反動なのか
過剰なセナ叩き、プロスト賛美が目立つよね、ここ 当時はセナが嫌いだったけど、もう30年近く前の思い出話だよ
今も同じ熱で嫌えるって凄いね
時間止まってるのかよ >>158
俺は当時からプロスト好きすぎて、海外の雑誌まで読めないくせに無理して集めてた。
セナの悪口言うやつはプロストが好きなんじゃなくて、セナの悪口言うためにプロスト持ち上げてるだけなやつが多い。
欧州じゃ人気ないとか言ってるここにもいたし。
プロスト浪人時代なんてセナマンセーってくらいプロストはセナのことを褒めちぎってる記事しかない。あの92年に。 30年来のプロストヲタだが当時は当然セナ嫌いだったが、今ではセナを未だに神格化しまくるセナヲタを生温かく見守るようになった >>156
そういえばスレタイの時期のドライバーでは唯一の第１期富士スピードウェイ日本グランプリ経験者だっけ？
ウイングカー経験者なら結構走ってるんだけど。 当時のパトは既に200戦錬磨の大ベテランで定着していたからね。 当時はあまり意識しませんでしたが、今更ながらこの当時を振り返ると
プロストは大人、セナはガキ だったね。 セナがもしイモラの事故で奇跡的に生還したらどうなっただろう？
モチベーションを失ってそのまま引退したのか、もしくは休養して95年からフェラーリで復帰したのか… >>153
その説教された若手はセナの事を「アンタの行動はチャンピオンのやる事じゃない」とボロクソに貶したにも関わらず自分は2年後のアデレードやさらに3年後のヘレスで著しくスポーツマンシップに欠けた蛮行をやってのけたんですけどね。 >>167
その報いを受けて天国にも地獄にも行けず今は煉獄に繋がれている。
もう許してやれよ。 全く同情や共感はできないけど、シューマッハがヒルやヴィルヌーブ相手に傲慢かつ蛮行に走った理由は
何となく理解できる。
マシンの性能頼りで自分と同レベルの優れたドライバーではないことの苛立ちじゃないかと。
ライバル心というよりも、歪んだ優越感ゆえの行動だったと思う。
そこがセナプロの愛憎劇とは違うところ。 90年にセナを処分できていたら、94年のシューマッハも処分できたろう。
というか、94年のアデレードと97年のヘレスは起こらなかったかも知れない。 まあ、チャンピオンを会議で剥奪するって決定はほぼムリだとは思うけどね。
97のヘレスも、シューが仕留めていたら処分は無かっただろうと思うし。 シューマッハはヒルは見下していたけどジャックは見下していなかった シューマッハも97年のハンガロリンクではアッサリとヒルにオーバーテイクされてたけどｗ
抜き難いとされるサーキットでね。
つまりシューマッハとて神ではなかった。
全能の神なら94年最終戦も97年最終戦も特攻などせんだろｗ >>158
セナが好き嫌いより当時のマスゴミの
セナセナセナもいっちょセナ！にウンザリしていた >>45
雨の89カナダGPをいつも通りVHS標準CMカットしながら録画してたら、140分でも間に合わないと思って終盤三倍にした思い出。
雨なら毎度お馴染みセナが完勝と思ったらラスト近くで白煙吹いてリタイアの、ブーツェン初優勝とレースも荒れてオレも疲れたな。 しかし91年はカーナンバー２６まで同じエンジン使ってる同じエンジン使ってるチームが2つだけ。
あとみんな違うエンジン。
今じゃとても考えられない。 >>172
89年の仕返しってことと、ポールの位置変えるって言ってたのに、セナがポールとったら反古にしたしね。
それでもあれはないって思ったよ、セナファンだったけどね。 >>179
え？
ポール位置アウトに変える予定だったのにセナがポールとったから
やっぱやーめた
ってなったの？
初耳なんだが、そんなことありえるの？
たった一晩で ホンダV12、ホンダV10、フェラーリ、カスタマーフェラーリ、ルノー、フォードHB、フォードDFR*2、
ランボルギーニ、ジャッド、ポルシェ、ライフ、スバル
こんな感じだったかな？ >>182
91年はライフもスバルも無い
代わりにイルモア >>181
セナが騒いでたのと、プロストはどっちでもいい（＝PP取ったヤツが好きにしても構わないが、自分はPP取ってもそんな主張をする気もない）と言ってたのは何となく覚えてるけど、主催者側がPPをアウト側に変えるともそれを反故にするとも言ってた記憶は無いね
そういやプロストは88エストリルでPP取ったけど、アウト側にしろとか言わなかったね。 >>184
セナが最後までアウト側主張してたのは俺も覚えてる ポールのイン側は走行ラインではない、つまりグリップが悪い。
ならばポールの位置をアウト側へ変更したかったのでしょう。 >>181
>>184
全てのことが
「FIA（バレストル会長）はプロスト贔屓なのでセナに不利な仕打ちばかりだ」
「非欧州人のセナ様は迫害されている、ホンダもそう」
「それに立ち向かう我らのHEROセナ様とホンダを応援する！」
これがセナヲタ脳ｗ ヲタなんてそんなもんだ
例えばプロストヲタにとっては
プロスト様の発言は絶対
プロスト様の行動は絶対
らしいからな >>189
それはない
Q：「１度目のスタートはセナに先行されましたね？」A：「１度目のセナのスタートはフライングだったよ」
こういうのを「教授らしいなぁｗ」とニヨニヨするのが真のプロストファン >>155
シューマッハは中嶋Sr.とピケSr.とは一緒に走っているが
ギリで中嶋Jr.とピケJr.とは一緒に走ってないという悲劇
>>156
パトレーゼはアンドレッティ親子と一緒に走っているのでいいのでは
マンセルはINDYではアンドレッティ親子と走っているのにF1ではギリ一緒に走れていない >>190-191
そりゃあんたらがプロストファンだからさ
何年か前のプロストスレじゃプロストファンとプロストヲタの攻防があったりしたもんだ
俺もプロストファンなんで親友ナイジェルに「だけ」シケインでセナを押し出してやったぜ、と漏らすプロストにニヨニヨするのさ 自分はプロストもセナもどちらも好きだったけど、少数派なのかな？
当時は2人だけ次元が違うと言うか、纏うオーラが違って見えて特別な感じがした 何だかんだ言ってもセナの葬式に来てくれたんだからいい人 トーチュウ連載の原稿料も全額チャリティー基金に振り込むように手配したんだからいい人 当時マンセルファンで今はセナプロも好きだからか
あまり誰かに肩入れというのが無い 当時はPPがイン側というのが基本だったし、各サーキットはそれでグリッド位置を決めてFIAに申請し、認証を受けてたわけだからね。
セナが文句を言うべき相手はバレストルではなく、PPをイン側でFIAに申請した鈴鹿サーキットと、サーキットを認証したFIAの委員会だわな。 >>195
まあ、マナーとして葬儀に参加するのは致し方ないでしょう。
ピケは参加しなかったけどね。 >>195
確かセナの女だっけ
「プロストを棺を担ぐ最前列にする訳にはいかない」と騒いで変えさせたってのは
敢えて偏見を言うけど女がしゃしゃり出るとロクな事ないな 86年ブラジルGP（ピケ、セナで1-2）ではフィニッシュ後にセナがピケに歩み寄り握手、
ピケがセナにブラジル国旗渡したり、二人で一緒に掲げたりしていい雰囲気なのな。 プロストとは92年も連絡取り合ってたようだし、愛憎混じり合った関係だとも考えられるが
なぜスチュワートが出しゃばったのか、それがわからん。 リンク忘れた。
ttp://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/156683.html >>203
パトリックの嫁だったかさんくす
ベルガーは言う権利があるがこの女はアカン >>200
レーシングオンのプロスト特集でブルーノが
「アイルトンは常々“アランは最高のレーシングドライバーだ”と言っていた。」と語っていたから
セナファミリーからすればプロストが葬儀に来るのも最前列で棺を担ぐのも当たり前のことなんだけど。 メディアは映像（のみ）から余計な物語を作りたがるもんだ・・・・・・
政治も同じ面があるから気を付けないとね >>200
アドリアーナのこと？
たしかセナ家からは嫌われてたような気が フジのF1担当女子アナでは大坪千夏が可愛くて好きだった。今も可愛らしいおばちゃんだが。 プロストはセナの死後にセナ財団に名を連ねているということが
セナ家との関係性を物語っている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
