【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 71laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 70laps
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86年頃の最初のはそう。
ホンダのF3000用をベースにジャッドが独自にやりたいと始めて、ホンダとしても
止めるほどのことではないとやらせてたんだよ。
>>930
メーターパネルやミラーステーから違うよね。
MP4/4はステアリングにホンダロゴは無いし。 >>927 >>931
インディ用のエンジン(AV)は、F2用のV6ベースらしいね。
1988年のGPX総集編で川本社長が言うには、
F2用のV6に2気筒足せば2666ccになってインディカーの規定に合致するからジョンジャッドに図面をくれてやった、
そのジャッドがF1まで来るとは思ってなかった(笑)
とのこと。
いま出先で手元に書籍が無いから、↑は引用ではなく概要ね。 ただ、AVの段階で開発に関してホンダの手はすでに離れているのだから、CVやEVの活躍をホンダの手柄のように言う意見には同意しない。 元を辿れば出発点はF2かな。
桜井さんはF3000用V8に汎用性があったからジャッドが始めたというようなことを
レーシングオンに答えてた。
アメリカに取材に行った今宮氏が日本人としてそのエンジン（共同経営者の
ジャック・ブラバムの名を取ってブラバム-ホンダエンジン）を初めて見た
というくらいホンダはノータッチで。 F3000用(BV)はインディカー用(AV)がベースだよ
そしてそのBVをベースにCVが作られた ジョン・ジャッドは90年フランスGPでのカペリの快走を受けたインタビューで
EVはコスワースのHBと性能面で同等と述べていた ジャッドの乾いたV8サウンドが未だに忘れられん
DFRの鼻詰まりとは大違い >929
90年のモナコ
MP4/5Bですな
セナの映画でも間違って使われてる
というか88年のオンボードないから
無理矢理使ってるだろうけど >>883
わかるｗ
ビデオシステムのF1 GRAND PRIXではインダクションポッドが白いFW14で出してくれー
って祈ったけどダメだったｗ >>936
レースで完走できる耐久性だろうに大切なのは。ジャッドCVより壊れやすかったろEVって。
89〜90年のレイトンの完走率とか酷かったし、90年ブラバムもだ。 >>943
DFRだって90年のハート版は壊れてばっかで、まともに機能してないだろ
ティレルもフォンドメタルも夏場はエンジントラブル頻発で
クルマにやさしい中嶋ですらリタイア多かったじゃん
翌91年のラルースのエンジンはもっと故障が多くなってるし >>941
まあ白カウルは完走率1/4で6Pしか稼いでないから無理も無いな
ただブラジルはマンセルらしい良いレースだったから心に残ってるんだよね
レッドファイブも白縁ない方が好きだし >>944
お前いつもちょっとなんか言われるとすぐに顔真っ赤にして煙出すよね
まさにジャッドやなw 基本設計が60年代のDFRと比べて性能も耐久性も大差ないとかw ジャッドはEVよりもCVが結果残してるんだよね。2位3回 3位3回は健闘したといえよう。
ロータスとの組み合わせで、個人的にはポンコツのイメージが強いけどｗ イルモアのF１エンジンはレイトンハウスの資金で出来たんだし、
バブル絶頂期が続いてレイトンハウスが存続とか親会社になってたら
その後の歴史も変わったか。 絶頂期続いても不正融資額が増えただけで、もっとピラニアに吸い尽くされて終わり‥
かわらんかったと思うよ。 F1ブームってバブル〜崩壊期の象徴的な出来事だったな 日本のあとはスペインとかロシアとか、怪しい金がうごめく世界ですね。 >>815
星野はベルガーを見て こいつすげーな！って言ったけど
その後で はじめて見たときにはスゲーと思ったけど 伸びしろがなかったなｗ みたいに言ってたな ま、そのベルガーさんとアレジさんを買い被り過ぎた事が後のベネトンとフェラーリ暗黒期に繋がるんですけどね >>929
これの元映像 アイルトンセナ音速の彼方へ持っているけど
他にも、おかしな編集がいくつかある ぶつかった後の本物のM4/4にはオンボードカメラ付いてないしな MP4/5Bのモナコオンボード映像でトンネルだけコース横カメラのMP4/6映像という編集映像も見た記憶があるな オンボードカメラ、87年は中嶋悟だけだっけ。
その後も全車オンボードカメラ搭載までは結構掛かったんじゃなかったか。
MP4/4は何度見ても飽きないかっこ良さがあるわ。
MP4/5だとノーズからコクピットのラインが微妙に立ち気味になって、
NA用のエンジンカウルと相まって平べったさが減ったからなあ。 >>960
コクピット横が寝てるのがいいよな
まさにフラットフィッシュ 4/5はサイドポンツーンの括れがセクシー
4/5bは後期型のFウイングとコクピット周りがカッコイイ 全戦見始めたのが89年ということもあるが
MP4/4よりMP4/5が好き
インダクションポットがあって
カーナンバー1というのがさらに萌え
セナの走りも
哀愁、悲壮、なんかそういうものを感じた >>963
哀愁や悲壮を感じさせるドライバーなんて
後にも先にもセナしかいなかったねえ 国籍（生まれた国）が欧州じゃなかったってだけで、他は全て恵まれてたんたけどな。
同等の実力を持っていても それが日本人だったら活躍はできない。あの手この手で締め出されているだろう。 MP4/5B後期型のコクピット前のいかついウインドシールドが好き オレは初期のMP4シリーズってデカいイメージがあって強くても好きになれたかったけど、4／4はそれまでより低くて好きだな。 4/5Bがドラゴンぽくて好きだったな
そして4/6で失望 走ってる映像でドライバーの哀愁とか悲壮とか感じたことないわ。
解説者やアナウンサーがそう言ってるのを聞いたことはあるけど。 >>964
88年のオンボードってあまり見かけないな。
87年が中嶋一人で、89年が8チームの持ち回り担当になった 当時大人だった人も>>762と同じように1年で1つ歳をとる。
当時20くらいの人は今50くらいだし、30くらいの人は今60くらいだ。 こういうファンが集まる場所は 当時の自分のことを書いたりして語り合う場所だがｗ
最近の雑誌やムック本を見てると ライターが
余談だが 当時私は中学生で 途中で書き込んでしまった・・・
「余談だが 当時筆者は中学生で〜」
なんて感じで自分語りをはじめるのにびっくりする
プロの物書きのやることじゃねーだろうと・・・
誰がお前なんかの事を聞きたいのか と言いたいｗ >>963
高校生のときに大阪のモーターショーでマクラーレンホンダに12番付いてるの見て「なんで？」と思ったよ 当時は、いきなりトンデモな噂が流れたりして楽しめたな
マクラーレンがベルガー解雇してアグリと交代させるとかw
イルモアに資金出してスズキがF1参戦するとか
トヨタがルノーV6ターボ入手して東富士研究所で解析して、コピーエンジン造ってベンチテストしたとか GPCARの最新号によるとマイケルアンドレッティが92年からフェラーリに乗る可能性もあったらしいから
水面下では色々あったのかなと思う
色々と匂わせて場を陽動する動きも多そう >>967
マイケルはアメリカ人だけど迫害されて国に帰ったよね。 スズキはレイトンハウスにカヤバを橋渡ししてサスの供給してたよ
エンジンをレイトンハウスに供給する前提で、買収も視野に入ってたとは思う。
エンジンは3500もその後の3000も作ってたわけだし。 マクラーレンのシャーシのレベルが低いとかニール・オートレー批判は当時すごくあったけど
あれはすごく不当だったんじゃね？
確かに若干、空力はコンサバ過ぎたのかもしれないけどメカニカルグリップは良かったでしょ
シーズン終盤にはフェラーリやウィリアムズに追いついてたし ティレル020の出来を見てそう思った。もっともチーム資金力の差もあるんだろうが レイトンハウスってイギリス人から見たらすごい名前だな？東南アジアの人が蒲田レーシングとか、鶯谷グランプリみたいな名前でF1出て来たみたいな感じ。 ティレル020はタイヤがGYだったら全然違った結果になってたんじゃないのかな
車体を軽量化してからストレートは1番速かったし >>986
スーパーアグリ(Super Ugly)の方が酷いぞ グッドイヤーとフォードHBを選んでいれば結果は違ったかもしれないけど
やっぱり資金力がネックだよね
選択肢がなかったんじゃないかな >>984
あれこそフジテレビと日本マスコミの弊害じゃね？
いかにもクソシャシーをホンダエンジンがカバーしてるみたいな論調のみだったからね
むしろホンダのパワーはあるけどデカくて重いエンジンを最大限に活かせたのがマクラーレンだったと思うよ >>987
翌年のベネトンもだな。
いくら予選よくても決勝でピレリヘタって抜かれまくり >>984
仕方ないんじゃね。
89-90のマクラーレンはほぼキャリーオーバーなのに、ニコルズからオートレーに変わったら競争力低下
同年のフェラーリもほぼキャリーオーバーなのに、ニコルズがやったら競争力向上
これ見たら、ニコルズは優秀、オートレーは…（）
ってなるでしょ ターボ時代のホンダエンジンは優秀だったけどNA時代は重いデカいでシャシー設計泣かせだったというのが実情だろうね
マクラーレンが唯一上手く使っていたとはいえ結局フォードV8になったとたん見違えるような良い車になったし ニコルズとプロストのコンビが移籍したと言ったほうが
正確だね >>994
だろうね、ほんとにシャシーがダメならティレルになってる >>995
エンジニアに焦点を当てれば、ね。
マクラーレンのクルマの扱いやすさは落ちたと見えるからね。
ドライバーまで話を広げてしまうと、フェラーリのプロストとマクラーレンのセナの仕事の差まで話が拡散するね。
89-90に関しては、マシン造りへのドライバーの貢献の差は確かにあったとは思う。 このスレッドは１０００を超えました。
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