【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 71laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 70laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1570115092/
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読んだよ
パディ・ロウのインタビューとか記憶違いじゃなかったとしたらいままでよくわからなかったハイテク部分がかなりクリアになってきたね
実はモンツァから競争力が上がってる
それまでベネトンの前にも出られなかった予選がモンツァじゃ交わせたしね
鈴鹿じゃ森脇さんがアクティブの挙動がとてもよくなってると感心してた
素人の俺は見ててもよくわからなかったが 849、851、返信ありがとう。
アクティブの進化だったんですね。
どうでもよいがパディロウの進化には驚いた・・。。 あえて暴言を言うけど
かなり後になってアクティブサスが思ったよりずっとローテクな装置だと知った時はショックだった
当時は超高性能センサーと高性能コンピューターで路面の状態を読み取り瞬時に計算していると思ってた >>854
ああすまんすまん。正確にはリアクティブね gpカーストーリーFW14Bのアクティブの解説?
プラクティスで周回重ね、収集したデーターを"後"で解析し
セッティングする。 マクラーレンのビルシュタインアクティブもおんなじレベルだったみたいじゃん
ベネトン、ロータスの(ホンダのも)は最先端行ってたけど、複雑すぎてってこと
フェラーリのは？だな
結局熟成できなかったんだけど 92・93年頃ロータスが事あるごとにリアクティブを似非アクティブ扱いして貶してたな。
プライドも結構だが、本家に相応しい結果を残せと当時も思ったものだ 理想を切り捨てて現実的なメリットを求めたのがFW14B無双に結び付いた訳だしな プロストやエンジニアが言ってたけど本当はパッシブサスでウイングの角度を自動調整式にしてくれた方が遥かに良いみたいだね
レギュレーションで空力に関係するパーツが可動式ではいけないとされてるから仕方なくリアクティブで姿勢を変えて同じ効果を出していたけど
リアクティブ禁止後も風圧で撓むウイングとかで同じ効果を出そうと各々色々とズルを考えてたね
ロータスのアクティブは全く目的が違うから比較しても無意味かなぁと・・・ >>860
あの車の格好悪さは歴代一位だわ
前年のシャシーにリアクティブの可動部を収める為には出っ張りがあって >>844
モントーヤってウィリアムズでモナコ勝ってなかったっけ？
あ、スレチだね >>862
出っ張りが無くなってすっきりしたFW15Cも、今度はソニックがニッコリした変なシールのせいで余計にカッコ悪くなったという どれだけ勝っても一年落ちの中古車が無双してる様はとても退屈だった >>865
セガのマークがカッコ悪くてがっかりしたのに市原のユニフォームに付いてるのはカッコ良く見えた セガのマークなら良いけどコクピットサイドのコミカルな絵は何じゃこりゃっ！って感じだったわ そういやあの頃はロズマンズがタバコのブランドだってしばらくの間気付かなかったわ FW14B、そんなにデザイン悪いかな?
リヤカウルが羽のように薄くなっているところとか、
緩いアールのマクラーレンより、洗練されていると
思ったが。 >>869
ロスマンズとキャメルは煙草の箱とマシンのデザインがかなり違ったよな >>872
当時おれの近辺でロスマンズのタバコ流通してなかったよ。
てか、今でも見ないわｗ >>815
星野はプロストの走行ラインは見たのか？
プロストの走りを見てどう思ったのだろうか？ 俺も
あの美観を気にしない無骨なコブに並々ならぬ技術屋魂を感じる 俺も14Bのデザインは好きだな。
14もカッコいいけどあのコブがエボリューション的なカッコ良さがあるな
15も洗練されてるんだけどやっぱり俺は14Bの方が好きだな
何よりローノーズで太いリアタイヤがいいよね。 F92Aにはまいった。まったく走らない。あれは風洞実験では良い結果が出たのかな… 今宮がF92Aにウィリアムズのアクティブを載せて、ホンダエンジンで走ると夢があるとか、強いみたいな戯言を確か本に書いてたなw >>874
アーバインは星野の超スムーズなドライビングを見て、まるでプロストのようだと言ってた ダブルデッカーは強度不足で
実戦ではまるでダメだったな
製造が追い付くまで10年か FW14系は91年の最初だけ走ったショートノーズのリアカウルの上が白い奴が一番好き >>883
自分もあれが好き
ミニチャンプスのミニカーにデカール貼って再現したなあ アーバインはF1行ってからも「日本には星野っていう物凄いのがいる」ってよく言ってたね 99開幕戦な。その話に同意するフレンツェンとラルフの表彰台の面々 「日本に（テレビカメラの前でブチ切れて怒鳴り散らす）凄いのがいる」 FW14系はCG901の正常進化版
レイトンハウスが90年代半ばまで存続していたなら、FW14系をレイトンブルーに塗ったような車だっただろう。 ホシノはセナを否定していたよね。あいつは（速いのは）自分でタイヤを開発してるからとか。
感情的に発言してる気がしたなぁ。 >>889
それな
ＦＷ16ってまるでエンジンだけ良くなったレイトンみたいだったよな
セッティングが恐ろしくシビアだったそうで 良くも悪くもコンプの塊やから
千載一遇のチャンスも生かせなかった
んだと思うよ >>889
悪いがレイトンハウスはほとんどまともに走らなかった。FW14からはチャンピオンマシンを何台も作り出したウィリアムズの技術陣とニューウェイの合作だから成功したと思っている。異論はあるだろう・・。 結局カペリがたまに超絶速かったのってニューエイのクルマだったからなのか、
それとも本人の実力だったのか…
しかし鈴鹿のファン感で見たカペリさんはスキンヘッドで正直どっかのマフィアの
ゴッドファーザーと言われても違和感ゼロでした ナニーニとか2輪だけどカダローラとか
現役当時は超絶イケメンだったのに今はただの禿げオヤジだよね・・・
金あるんだからカツラくらい作ればいいのに サッカーのスキラッチみたいに開き直れば逆に清々しい。 >>898
例えばロシア人は半分以上が禿げる。っていうか日本人以外は禿げることには
あまり抵抗ないみたい。老化するとシワが増える程度と同じ感覚なのでしょう。 エディー・ジョーダンはかなりコンプレックスがあった様だけど、珍しいの？ なるほどね
お国柄のベースがあって、あとは個人の考え方って感じか
太ったりハゲたりすることを大人の貫禄や威厳と取る国もありそう 92カナダでベルガ―が優勝した際
てっぺんのほうが、かなり薄かったので
えー、うそーって感じた ドライバーは常にバラクラーバでムレムレなのでハゲる率が高い この当時は無精ヒゲを伸ばしているドライバーは皆無だったけど、現在は
皆、ヒゲを伸ばし放題だね。みっともない。 にわかにおじさん臭いことを言ってるが
それは単に流行の違いだと思うよ
ケケロズベルグやマンセルみたいなヒゲがいなくなっただけのことだよ グラハム・ヒルみたいなシブい中年ドライバーってもう出て来ないかな >>909
クラークに比べると文句タレでメカの評判最悪だったそうだぞ かつてのユリウス・カエサルもハゲがコンプレックスだったとか。
それで実質皇帝になったときの権限のひとつとして月桂冠で編まれた冠を
常時着用できること、を認めさせたなんて話も。二千年を優に超える長い
歴史の男の悩みです >>908
ベッテルが一時期ケケ、マンセルみたいな髭はやしてかたよね
頭は薄いが顔は童顔だから全く似合ってなかったが ケケがひげを蓄えた理由が、自身の童顔を隠すためだったのよね。
童顔でナメられたら、それがレースにも影響すると考えてのことだったと本人がインタビューで答えてた。
タバコも同じような理由だった気が。 >>901
サッカーイングランド代表のFWだったウェイン・ルーニーは植毛したよ。 >>893
FW14〜15はダーニー、ヘッドの車にニューウェイの皮を可能な限りパッチした車で
ニューウェイ車の系譜としては
>>891の言うように
GC901（B）→FW16だと思う マンセルは88年だけヒゲを剃ってたけど
何か理由があったんだろうか >>916
JUDDのNAエンジンのパワー不足を補うために軽量化したとか本人言ってたな… >>916
JUDDのNAエンジンのパワー不足を補うために軽量化したとか本人言ってたな… >>913
それどこの16代合衆国大統領
>>917
聖人って言うか、どんなセッティングでも乗りこなせちゃう人だった
みたいだから…＞ジム・クラーク >>919
マンセルもたまには洒落たこと言えるんだねｗ ジャッドV8とDFRって特性差とか性能差どんな感じだったんだろ。特に９０年の
ティレルとレイトンで比較すると DFRの方が重いとかなんとか
明日の今頃にまスレが埋まってそうなので今のうちに
次スレからテンプレに
「B193Aはセミオートマ、アクティブサス搭載」と加えて欲しい ジョン・ジャッド「我々は大メーカーの10%の予算で90%の性能のエンジンを作れる」
だっけ？
あとの1割の差を埋めるためには莫大な予算がいるって話だったけど ホンダのインディ用エンジンがジャッド製じゃなかったっけ エンジンの重さもDFRだと140くらい、ジャッドで120くらいだったような。
ルノーは135くらいかな？
ヤマハは一時期100切るくらいまでいったような話聞いて別の意味でヤバいと思った人何人かいたのか？ SENNA - Exclusive Clip ('88 Monte Carlo Grand Prix)
https://www.youtube.com/watch?v=NeFqsWWG1qE
これまじめに見て損したというか、88年のMP4/4ではないよね？
89年のMP4/5のオンボード映像をぶつかったように加工しただけで。 >>927
86年頃の最初のはそう。
ホンダのF3000用をベースにジャッドが独自にやりたいと始めて、ホンダとしても
止めるほどのことではないとやらせてたんだよ。
>>930
メーターパネルやミラーステーから違うよね。
MP4/4はステアリングにホンダロゴは無いし。 >>927 >>931
インディ用のエンジン(AV)は、F2用のV6ベースらしいね。
1988年のGPX総集編で川本社長が言うには、
F2用のV6に2気筒足せば2666ccになってインディカーの規定に合致するからジョンジャッドに図面をくれてやった、
そのジャッドがF1まで来るとは思ってなかった(笑)
とのこと。
いま出先で手元に書籍が無いから、↑は引用ではなく概要ね。 ただ、AVの段階で開発に関してホンダの手はすでに離れているのだから、CVやEVの活躍をホンダの手柄のように言う意見には同意しない。 元を辿れば出発点はF2かな。
桜井さんはF3000用V8に汎用性があったからジャッドが始めたというようなことを
レーシングオンに答えてた。
アメリカに取材に行った今宮氏が日本人としてそのエンジン（共同経営者の
ジャック・ブラバムの名を取ってブラバム-ホンダエンジン）を初めて見た
というくらいホンダはノータッチで。 F3000用(BV)はインディカー用(AV)がベースだよ
そしてそのBVをベースにCVが作られた ジョン・ジャッドは90年フランスGPでのカペリの快走を受けたインタビューで
EVはコスワースのHBと性能面で同等と述べていた ジャッドの乾いたV8サウンドが未だに忘れられん
DFRの鼻詰まりとは大違い >929
90年のモナコ
MP4/5Bですな
セナの映画でも間違って使われてる
というか88年のオンボードないから
無理矢理使ってるだろうけど >>883
わかるｗ
ビデオシステムのF1 GRAND PRIXではインダクションポッドが白いFW14で出してくれー
って祈ったけどダメだったｗ >>936
レースで完走できる耐久性だろうに大切なのは。ジャッドCVより壊れやすかったろEVって。
89〜90年のレイトンの完走率とか酷かったし、90年ブラバムもだ。 >>943
DFRだって90年のハート版は壊れてばっかで、まともに機能してないだろ
ティレルもフォンドメタルも夏場はエンジントラブル頻発で
クルマにやさしい中嶋ですらリタイア多かったじゃん
翌91年のラルースのエンジンはもっと故障が多くなってるし >>941
まあ白カウルは完走率1/4で6Pしか稼いでないから無理も無いな
ただブラジルはマンセルらしい良いレースだったから心に残ってるんだよね
レッドファイブも白縁ない方が好きだし >>944
お前いつもちょっとなんか言われるとすぐに顔真っ赤にして煙出すよね
まさにジャッドやなw 基本設計が60年代のDFRと比べて性能も耐久性も大差ないとかw ジャッドはEVよりもCVが結果残してるんだよね。2位3回 3位3回は健闘したといえよう。
ロータスとの組み合わせで、個人的にはポンコツのイメージが強いけどｗ イルモアのF１エンジンはレイトンハウスの資金で出来たんだし、
バブル絶頂期が続いてレイトンハウスが存続とか親会社になってたら
その後の歴史も変わったか。 絶頂期続いても不正融資額が増えただけで、もっとピラニアに吸い尽くされて終わり‥
かわらんかったと思うよ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
