【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 69laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 68laps
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エンジン単体で考えるなら、出力もバランスもV12が優れてるのは事実だが。
ただしシャシー込みにした場合のサイズや重量や空力特性のデメリットは大きくなる。 あと、もう先が長くないであろうオヤジさんのためにV12にしたってな話もあったね。
マクラーレンは、V10にしてよ！とホンダにリクエストしてたらしいけど。 オヤジさん喜ばせるなら空冷V8にすれば良かったのではwww >>77
RA122E/Bは、コンパクトになって、ルノーV10と4kgぐらいしか重量差が無かったと記憶しているが。、 V10と言えばせっかくホンダV10積んだのにティレルは残念な成績だったな >>85
TCSはハンガリーだかで積まれたよ
ベルガーの「トラブルだ、ミスファイヤおきてる」という笑い話が残ってる >>83
予選おわったあとにフルコース食べてた頃があったみたいよ >>93
端的に言ってティレルが扱える代物じゃなかったね この時代のミナルディは決してテールエンダーってわけじゃないんだよね
94年から下位チームになっていってそこから11年も生き残った >>92
V10より発熱量の大きいV12だとラジエーターなんかの補機類も当然デカくなるので、実際には取り回しが面倒になるのだが。 >>98
まあ他の下位チームが次々撤退した結果相対的に位置付けられたようなもんだからな >>96
舌平目のムニエル食ってたんだよね。
家で俺もムニエル食いたいって言ったら、いつも食ってるクツゾコって
魚だったｗｗ >>98
他の下位チームがいなくなって、いつの間にか最下位になってしまった印象
ティレルもそうだけど >>97
まあエンジンだけ換えて成績伸びるほど甘くなかったってことだね でも翌年の020Bはエンジンとタイヤしか変わってないにしちゃー結構マシだった件。
そりゃー25kgも軽くなりゃー。 今思えばティレル021ってなんだったのか。
020にも022にも似ていないデザインで、しかもちょっとの期間しか走ってないし。 後半から投入されたけど結局起爆剤になれなかったニューマシンか。
ロータス109とかフェラーリ643とか。
でもAGSのJH27みたいに日本に来る前にサヨウナラするよりはマシだったかも。 >>108
109も643も一瞬は起爆したじゃないですか
109はモンツァ、643はマニクール
まあ、それ以外はほぼほぼ空気だったけど >>107
かれこれ020をCスペックまで使い回して3年目で限界だったから、止むを得ずってところだったんじゃない？
加えてハイテク規制で翌年はガラっと代えなきゃいけないから、あまり熟成もしなかったのではないだろうか >>107
日本人が乗ってた割に印象が薄い車だよね。個人的には成績もイマイチだったけどティレル史上一番カッコ悪い車だと思う。 ただ、021はハーベイさんが復帰した後に、
右京が鈴鹿でシーズンベストの予選13位を取ってたな。
鈴鹿で覚醒直前の右京だったからかもしれないが。 実力者のチェザリスでも完走させるのが精一杯（それも二桁順位で）な時点でな・・・ >>111
ティレル史上一番カッコ悪いのは023だろ。
あの古めかしさといったら… てかこの時代のF1中継のBGMってなにかと他の番組や作品の流用が多いな。
ガンヘッドとかヴイナス戦記とか。
セナの追悼番組でもニキータやあすなろ白書のサントラ曲使ってたし。 023個人的にはカッコいいけどなあ。開幕戦の濃紺仕様はダサいけど、白青バージョンは洗練されてて好きだ。
少なくとも022の真っ白カラーよりずっと上だ >>117
すまん、俺そのダサい濃紺仕様がめちゃくちゃ好きだw
ノキアがつく前のテスト仕様のが歴代ティレルで一番好きなマシンだわ。 右京期のティレルと可夢偉期のザウバーが何か印象被るんだよな
ペレスとサロの役回りも似た様な感じ >>119
なるほど
でも右京の時はサロに負けてても「正直実力はサロの方が上かなー」って思えたけど、可夢偉の時はペレスに劣ってるとは全く思わなかった
なので個人的には悔しさは可夢偉の時の方が数倍大きい。あくまで個人的な気持ちだけど サロはフェラーリのスポットでいきなりアーバインより速かったしな
可夢偉も不遇だったけどサロは更に報われなかったのかもね
スレチで叱られるのでここらへんで >>118
俺も同じだわw
やっぱティレルは濃紺一色が似合うよな。
018もキャメルが入って台無し。 >>122
そう、まさしくティレルって感じの色で綺麗だった。
023は青白になってからはごちゃごちゃして綺麗って印象は無くなった。
あのツートンの023を見ると右京がひっくり返っちゃったイメージしか湧かない >>121
確かミカハッキネンとは子供時代からライバルだったんだよね >>107
マイク・コフランさんの問題作ね。
性能はともかく形が違うってのは要はあれだけチーフデザイナーが違う
（022からはまたハーベイさん戻ってくるんで）って理由じゃないの。 そういえばハーベイもあんな突然亡くなるなんて。
セナが長生きしてたらとか言われてるけどハーベイが長生きしていたらホンダもどうなったんだろう？ サロって日本じゃ遅かったゴミだよなw まぁチームもヨコハマのタイヤも糞だったけど
全日本F3000のデビュー戦でいきなり予選落ちだし
飲酒運転で捕まって国際F3000出られなくなって仕方なく日本に流れてきたんだよな セナが生きてたらか・・・
今頃、ホンダのスーパーバイザー的存在になってたろうなぁ。 >>122
あのムリヤリの黄色は好きだった。
オートバックスのオレンジまで入ると駄目 古舘「25番手は 全日本F3000から来た「もう一人のミカ」ミカ・サロであります 住まいは何と下北沢」
いいとこ住んでたんだな ハッキネンってサロだけじゃなくレートとも仲良くなかったんだっけ？
ハーバートとはめちゃくちゃ仲良さそうだったんだけど。 >>132
サロが下北沢ならアーバインはママチャリで六本木だったな しかし、ティレルってチームは面白いよな。大口スポンサーが付いたり有力なエンジンを獲得したと思ったら失速。逆に資金カツカツの時の方がシンプルで格好いい車を造り好走するという。
なんかそんなイメージ。 スポンサーの継続性がないところを見ると、あんまり交渉やパートナーシップが上手くないのかな >>93
どう考えてもシャシーバランスを崩しちゃったとしか スポンサーマネーをがっぽりポケットに入れてたりしてｗ 021は雨の鈴鹿決勝でずっと亜久里を抑え込んでフラストレーション爆発の自爆に追いやった名車だろ 91年ティレルのホンダV10は、前年のマクラーレンのワークスのホンダV10とは実質別物ですよ。
細部を頑丈にして、とても重たいエンジンになってしまっている。
もっともティレルのほうにしても、ホンダV10エンジンにふさわしいシャシーを用意できなかったし、V10に変更したことによって、駆動系などのトラブルも頻出してしまった。 スレ見てて思ったけど以外と022って好かれてないんだな…
カラーリングといい速さといい好きだったんだけどなぁ…
スレチ御免よ。 >>143
自分も割と好きよ022
ごてごてしてなくてすっきりしてて爽快感がある >>143
うーん…好かれてないというか、形も色もシンプルの極みって感じで…毒にも薬にもならないというか 022にブランドル辺りが乗ってたら戦績は随分と違う物になってたろうな >>143
書いてないだけで、俺もティレル022が一番好きだよ。
何といっても夢とロマンがあった。
個人的にコンサバマシンが好きというのもある。
次に好きなのは019だな。
欲を言えばロスマンズが入ったカラーリングを見てみたかった。 ただ94年のマシンって開幕戦と最終戦で見た目がまるで違うからなー。
022とかFA15とか開幕した頃はシンプルでカッコ良かったのに、シーズン後半はインダクションに穴あけられて翼端板ぶった切られたりで。
特にカナダの022はダサかった。 >>142
ブロックは似たようなもんでしょ？
劇的にエンジン単体が重くなってるとは考えにくい >>140
解説1
「それは駄目だったからといって一から全部作り直すという訳にはいきませんで
実戦を戦いながら可能な限りの改良をするのです。
マクラーレンのこうした時のやっつけ仕事ながらの能力はあなどれません。」
解説2
「いやマクラーレンはもう終わりですよ今年はフェラーリですよフェラーリ、
ほらアレジがね、こう頭をこう内側にグーっと傾けて」
解説1
「いやオートバイではないので傾ければ速いというわけではないんです」 >>151
そう言えば4輪エンジンは遠心力でオイルが片寄ろうとする、というのを当初全く理解してなかったメーカーがあったな。
どこだっけ！？ 022好きって言ってくれる人多くて嬉しいw
>>146
MBコンビか…たしかにブランドルだったらマシンに負担をかけない走りが出来そうだしドイツやハンガリーで表彰台に登れたかも。 >>135
無限を上回れなかったホンダ3期
ジャガーでコケたスチュアート 金がないない言いながら93年のティレルは右京のキャビンとチェザリスのマルボロで思いっきりバッティング
よく揉め事なく1年走りきれたもんだ >>156
チェザリスの場合は当時のJTがマルボロをライセンス生産してたからPMイタリアにも
話を通しやすかったと思う。謎なのはリジェ時代（84年〜85年）。
ジタンと課長合ってた。 スレタイの時代だとフォンドメタルのGR02が結構好き 無知なので教えてほしいがフォンドメタルってホイールメーカーって認識で合ってるんだよね？
だとしたら現代F1でも使用してるチームありそうだけどな >>130
そんなチンケな仕事してるわけないだろ。
ブラジル政府の要職どころか大統領だってあり得たほどの人物だぞ。 この時代というか、97年まで続いたワイド＆ローのマシンフォルムが好きだ。
同じ理由で、インディカーも現行のマシンより2010年までの古い型の方が好きだ。 >>161
いや96年以降は安全性の為に採用されたプロテクターのせいでダサくなったよ
まあ仕方ないけど >>162
あ〜、自分はあれがダサいとか格好悪いとかは思ってないんで別に。
HALOは糞。 >>160
それな。
ロイテマンやナニーニが議員になるぐらいだし、セナなら大統領になってもおかしくはないね。 >>158
針みたいなノーズのタルクィーニ車な。
アレええやんな。
DFRじゃなくてHB積んだら速いかな〜て妄想していたわ。 >>163
自分も嫌いじゃない
でもフェラーリのだけは正面から見るとかっこ悪かったけど >>155
そうなのか、すごいなー。
俺はあそこまで伸びるとは思わなかったわ
94年はロータスがもう少しマシかと思ってた >>162
それバーナードのフェラーリだけだろwバスタブモノコックと揶揄された醜悪なデザイン
ちゃんとレギュを噛み砕いて解釈してきたウィリアムズとジョーダンのマシンはスマートだった >>159
リアル（RIAL）もホイール屋なんだけど
まあ日本のレイズもツーリングカーレースにタイヤまで作って出走しようとした事あるので。
一応「ホイールの開発にあたってタイヤの質に左右されない方が安定した環境で出来る」
っていう、この場合はまともな理由はあった。 モレノといいタルキーニといいヴァンデポールといい
なぜ実力があるのに良いチームに所属できないんだ
毛髪量のせいなのか…？ >>172
実力はあっても競争力はないからじゃないの >>165
大統領て冗談だろ
アルゼンチンのサッカーファンがマラドーナを大統領にとか言ってたの思い出したわ >>176
セナ存命中のF1以外での社会的実績とあの国葬の様相を知ってるなら、冗談にならないくらいはわかると思うが。
特定分野のごく一部だけで持て囃されるだけのような人間じゃなかったのだから。 ジーコもスポーツ大臣みたいな職をあてがわれてたし
セナも生きてたら何かしらの形で政治の要職にかかわってたかもね
ジーコは政治の世界が合わなかったようで
住友金属(当時JSL2部)のオファーを受けて日本に行ったけど セナは政治の世界には踏み込まないと思う。国の問題を解決するには困難すぎると解っていた筈だから まあ、25年も経てば考え方も取り巻く状況も変わったかもしれないから何とも言えないな
残念なのは何もかも可能性が無くなってしまったことだ >>177
当時を知ってるならあなた子供じゃないんでしょ？
勘弁してよスポーツ大臣とかならまだしも大統領てw >>177
ありえなくもないからな大統領に成るのは
南米の貧富の差は日本の比ではないのと、マフィアの政治や警察や軍隊にまで食い込んでるから
治りようが無いからな
ちょっと前に銀行が破綻した程何もよく成ってないお国柄だから、学力がある人間は奴隷民族の
陽気な笑いながら銃撃てる民族には、選ばれた人、というのが根付いてる
学力が物凄く差が有るから そうそう
こんなの答えは出ないんだから、持論を通そうとするんじゃなくて
適度なところでお互いに引かないと じゃあコースの話題でも振ろうか？
この時代で今もレイアウト的にはっきり残ってるのはインテルラゴスくらいじゃないかな
モナコだって地味に後半とか色々変えてるし、ハンガリーも若干ではあるけど変わってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
