【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 69laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 68laps
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ゲーセンの乗り込みタイプで、免許を持ってなさそうヤツがセナ足をやってたな。 車載カメラだが、セナ激突死の映像を観たいわ。コースアウト直後から映像が消されている。
本当は激突した瞬間まで映像あるのだろうな。そろそろ公表してもいいと思うが。 あるだろ間違いなくあんなタイミングよくブラックアウトするなんて やってたやってた
シフトノブ左でも平然と走って記憶ある セナは左利きだから左シフトでも順応しやすいのかもね 93鈴鹿は右京のペダル操作だけじゃなく心拍音も流してたな コマスが呼吸をゼーハーしてる映像も
いつだったかの総集編で流れた
あれはシュールだった NSR500の位相同爆エンジンにセナ足もちょっと関係しているってどこかで見た様な気がするけど、勘違いかも知れない。 1987〜1993年てWGPも最高に面白かったよな
スペンサー、ローソン、ガードナー、レイニー、シュワンツ…
モータースポーツの黄金時代だった >>681
この時期、日本人ライダーも強かった
500cc 平 伊藤
250cc 原田 岡田 青木
125cc 坂田 上田
ここらのライダーは勝利はもちろん、表彰台も常連
原田は250cc世界チャンピオン、坂田は125ccチャンピオンだった ドゥーハンもいたなあ
ちょうどいい塩梅で、フジのポールポジションが終わる時間帯（AM1時頃？）に
テレ東で中継が始まるんだよね
夜更かしして見てたよ
ロスマンズカラーはFW16よりも先にロードレースで知った スレ違いだが阿部ノリックは会社のすぐ近くの道路で死亡したわ。 >>611
オーとスポーツに連載してたケケのフロムザコックピットにもそんなこと書いてあった記憶がある
ちょうどマンセルが勝ち始めたころだったと思う >>678
心拍音は92年
>>679
94年だったと思う >>684
大二郎も居ないんだと思うとなんか悲しいよな
もうみれないんだと思うと不思議な感覚になる
心だけが置いてかれるような >>673
先週のモンツァを見るにあり得るかもな
ベッテルスピンの後これ当たる！って皆わかってたろ
なのに画面切り替えちゃってさ
って今も地元局がスイッチャーなのかはわからんが >>649
2000年代のミナルディかどっかに付いてた記憶 >>678
心拍音なんてゼロになったら放送事故じゃねーかと思うところだが
当時はレース中に人が死ぬなんて状況を考えちゃ居なかったという証左ともいえるってやつだな。 アリオーの戦闘力ってどうよ？
遅くはないけど速くもないよなー。 >>642
ホンダは再度、ロータスにエンジン供給する可能性あったの？ >>692
ロータスがそれを狙ったって話でないの？ ティレルには出したんだから、可能性なくはないだろ
成績悪いんで無理だったけど >>693
いやぁ、それは文脈からわかるんだけど
そもそも88年の第二戦時点で、翌年はエンジン供給しないと通告されたロータスが
そんなにあっさり再供給になるんかいなと。
ティレルにも本当に供給するのかな？と当時思ってたもんで、ロータスに再度供給って話があったのかと思ってしまったんだ。 >>649
最近ではマクラーレンのスポンサーもしてたね
1980年代→トールマン
1990年代→ウィリアムズ
2010年代→マクラーレン
そう言えば最近ヒルトン宿泊した時にセガフレード入ってて、マクラーレンを思い浮かべてしまった >>649
マークだけ知ってたが
その商品を初めて知った45歳 >>649
末広町
というか秋葉原タムタムの近くにあるね >>691
ちょっとモレノタイプかなと。
下のチームだと、アレ？というようなグリッドにつけたりするけど、トップチームだと結果が出ないタイプじゃないかな。
ハッキネンの代役で、94年ハンガリーでマクラーレンから出走したけど、ただの一戦だけとはいえ、予選で中団に沈んでいたし。 >>694
でも93年には無限ホンダだけど博俊体制でアロウズも出してたりと
ホンダは手広くやり過ぎてる位にエンジンは出してる
ホンダの悪い所でもある >>695
89年はNA元年だから1チームしか出さない、ということでしょ。
その後供給数をまた増やすときのために中嶋を確保したい、という思惑はロータスにあったかもな。
>>701
手広く、とはどういう意味で言ってますか？
93年は無限のアロウズだけで、ホンダ本体は撤退してるよね… トヨタはロータス経由でルノーV6ターポを入手して東富士で研究してた 89年、ロータス離脱を決めた中嶋とピケは翌年使用するランボルギーニのエンジンが信用できなかったとのことだけど
実際、ランボルギーニってそんなにダメだったかな？
そりゃピケはベネトンに移籍だから、当時Bクラストップのチームかつフォードワークスだから残る必要なかったと思うけど。 93年のマクラーレンもランボルギーニ載せなかったもんな。 >>704
中嶋だって、曲がりなりにもワークスエンジン使ってるチームに居ては、ホンダからのサポート受けられなくなるから、方便でそう言ったんだろう。 >>707
だが翌年のプジョーと比べるとはるかにマシなエンジンだったのは事実だなw プジョーをマクラーレンはラルースから横取りした形だったっけ？
マクラーレン当初クライスラーとか言われてたけど。
果たしてどっちが良かったかifの世界見てみたいな。 >>709
そうか？
そこまで初年度だったこと考えるとプジョーV10はそこまでひどいとは思わんのだが
もしプジョーフルワークスで参戦してたらどうなったんかねぇ セナとハッキネンも絶賛したんだよな、ランボV12。パワー的にフォードシリーズ8よりかなり凌駕していたということか 昔の F1Racing に記事が出てたな。
踏めば踏むほど青天井にパワーが出る。
でも、文字通りエンジンが爆発したと。 >>704
89年シーズンのランボV12はラルースに独占供給されてたけど、初期トラブルがあまりにも多くて
年間でも1ポイントしか獲得できなかったのを危惧していたのも。
翌90年になるとトラブルも段々と解消されてそれが亜久里&ベルナールの健闘に繋がっていくけど。 >>714
そしてそれを横取りした挙句1ポイントも獲得出来なかったリジェとかいう汚物 >>715
見た目も奇をてらったもので無くて、金もめちゃくちゃあって、ドライバーも悪くなくて、エンジンもそこそこなのに1ポイントも取れないのはチーム力の賜物としか >>707
ホンダＶ12時代の悪夢を繰り返したくなかった
んじゃない？
重たいエンジンと大量のガソリンで苦戦するという >>716
結局ランボルギーニ使ってポイント取れなかったのはリジェとモデナだけ。
91サンマリノもゴール寸前まで5位走行のモデナのヴァンデポール。
やっとこブーツェンでもやっとこ7位争いのリジェ。
しかもロータスの二人にも負けてるし片方はベイリーだったから。 ところでこの頃フェラーリエンジンが20億、フォードHBで5億、DFRはハートチューンで5000万くらいのお金だったと思うけどランボルギーニはいくらくらいだった？
リジェ以外あまり資金力のないチームが使ってた感じだからあんまり高くはなさそうだけど。 ブーツェン「なんで俺がマンセルごときにシートを奪われなきゃいけないんだ」
↓
91年ノーポイント
92年同僚に2度も特攻(しかも2回共ハーバートが巻き添えを食らう) すまん誤爆した。お詫びにランボ
ネタをも一つ
ランボルギーニ絡みで90年のロータスが搭載した経緯が何気に謎
当時のランボルギーニはクライスラー傘下で当時のロータスはGM傘下なのに。
ロータス・カーズとチーム・ロータスは別物という解釈で通したのかな？ ブーツェンって見た目は大人そうで紳士っぽく見えててかなりの俺様だったらしいな ベルガーもナイスガイとよく表現されるけど
男尊女卑思想が強く、現場の女性には評判悪かったとwikiに書いてあった気がした。
今はその一文が削除されてるけどね。 一芸に秀でた人にそんなに要求すんなや
自己中でも速ければいい、とフランク・ウィリアムズも言っておったぞ ベルガーもブーツェンも一応実績はそれなりにあるからね。
実績も実力もないのにチームとケンカやらかしたというと誰だろ？ 首になって名もないままで終わるからねえ、誰と言われても リジェは92年も酷かった。
政治的圧力でルノーエンジンをゲットしたにも関わらずたったの6ポイントしかとれず(1年落ちのマシンを使ったティレルよりも少ない)
他にもラルースの本拠地だったポールリカールを廃止に追い込んで自分の本拠地のマニクールで開催させてたな。
そんなマニクールはドライバーからは不評だったらしいけど。 フランスは何から何ませそんなもんだよ
ゴーンのやったことだってフランスじゃあるある 南欧ってそもそもいいかげんなんだよ
フランスなんてイタリアよりはマシって程度で >>719
それは二台エントリーの年間通しての料金ですか？ ティレル時代のアレジとセナのアメリカGPでのバトル
雨のドニントンでセナがオープニングラップで意味分からんラインでごぼう抜き
ブラジルGPで右京が血を吐きながら完走。シューマッハはそのあとサッカーして遊んでた。
マンセル、ファイナルラップのヘアピンでボタン押してエンジン停止 >>702
ホンダってＶ10もやりながらＶ12もやりながらジャッドＶ8もとやりながら金を出し撒くってた割には
Ｆ1からの評価をされてないのよね
無限エンジンって言っても本田博俊体制で、エンジンはスペシャルだから金が掛かってる
鉄の材料代だけでＶ10は2750万円を超えるって言うから末端価格で言うと載せた時には一個1億5千万円は下らないと思う
金の掛け方や開発の手広さとかやり過ぎなんだよね
ルノーなんかウイリアムズだけって本当は絞りたかった位、他に手を出せない財政と人員なんだよ
それを考えるとホンダって真面目でやり過ぎな位に仕事してる
アホか？って思う
だからレイナードと組んでリチャーズだっけ？年間600億円だか注ぎ込んでＢＡＲ失敗とか
半端が無い金を落としてる
ホンダって効率が悪い
まあ、長文ですが読んでくれる？ 右京が吐きながら完走したのはメキシコ
尚、同じレースでは亜久里が予選落ちしてた記憶が https://w.atwiki.jp/sfcall/pages/220.html
フォードコスワースDFR V8 $50万
ジャッドGV V10 $50万
イルモア2175A V10 $50万
フェラーリM8 V12 $50万
ランボルギーニCL01 V12 $70万
ヤマハOX10A V10 $75万
フォードコスワースHBシリーズ5 V8 $90万
ザウバー2175A V10 $100万
ルノーRS5 V10 $110万
ハートタイプ1035 V10 $110万
無限ホンダMF351H-B V10 $120万
フェラーリE2 A93 V12 $130万
フォードコスワースHBシリーズ7 V8 $140万
フォードコスワースHBシリーズ8 V8 $160万
ルノーRS5ワークス V10 $200万
ホンダRA122E/B V12 $210万
ゲームの世界の話だが
何度見てもカスタマーのフェラーリが安すぎる気がする >>716
あんな素人目に見ても鈍重な厚着したみたいなフォルムじゃなぁ… ランボルギーニ3512は12気筒にしては軽くてコンパクトだったよ
パワーも信頼性もあった
TAGエレクトロニクスのECU乗っけてたし、もっと金出せば電子制御の拡張性もあったと思う >>720
ブーツェンが マンセルごときが なんて言うわけがない
どんな身の程知らずだｗｗ >>744
ごときとは言って無いかも知れんけどニュアンス的にはそんな様な事を言ってたよ >>744
1990年限りでウィリアムズから解雇された際には、
「アラン・プロストやアイルトン・セナに代わられるならまだしも、ナイジェル・マンセルにとって代わられるのは理解できない」と、
自分の力量に持っていた自信を伺わせる発言をしていた。また、尊敬するドライバーを聞かれると「自分」と答えていた。
wikiより抜粋
口は災いの元というか…失笑するわ 自分の力量に自信ってよりマンセルをトップドライバーとして見てなかったんだろうな
アルボレートなんかもマンセルに対してはそんな感じ 84年ダラスでゴール手前で車押していて失神したのが効いてるんだろう >>716
開幕前のブーツェンが、
JS35はベネトンB188と似ている。
ウィリアムズFW13は最低だった。
などのコメント読んで本当に期待したで… アルボレートなんか年下だけどマンセルが初優勝した年にはフェラーリでタイトル争いしてた訳だし格上と思いたくない気持ちは分かる
今で言えばグロージャン辺りがトップチームに入って偶々その車が大当たりして勝ち始めたみたいな感じかな？ 発言だけ聞くと気の強いリーダー気質があるのかと思いきや
走りは地味で凡ミスもやらかす
フランクウィリアムズが見切りを付けた理由が見え隠れ >>749
そのFW13Bに乗り込んだマンセルが、こんなセッティングで速く走れる訳が無い！とガラっとセッティング変えて走ったら、いきなり速くなったんだよね
エンジンも91年のを入れてたらしいけど >>750
その後アルボレートは転がり落ちるように成績は下降線を辿って挙げ句の果てには予備予選ドライバーだもんな
一寸先は分からないもんだ FW13ってシーズン2勝も与えてもらった名車じゃねぇか JS35は途中でJS35Bに変わったが
何も改善されず全く気付かなかったわ 91年は開幕からFW13B豆乳していれぱ歴史の悪戯があったかも知れないのに。 FW13から始まったエアインテークを横に広げるのって意味有ったん？
数チームが真似てすぐ滅びたが。
ユーロブルンER189はエアインテーク低くて空気吸えなかったらしい。 >>758
グージェルミンのマーチ881(891かも)にも横長インテーク仕様があったよ。
もしかしたら871辺りでもやってるかも知れないけど。 >>756
信頼性厳しいの分かりながら前半を犠牲にしてでもFW14を投入したからこそ中盤以降の躍進が有ったんだと思うよ そうそう
前半戦で辛抱して実践投入し続けて後半のリザルトに繋がったと思う
テストやシミュレーションでは得られないデータだったんじゃないかな FW14はセミオートマを先延ばしにしてたら、タイトル取れてたかも。
逆にFW14Bには、そんなハンデがほしかった。 このスレの時代にピエロ・ルイジ・マルティニがいたけど、運転技量（評価）はどうだったの？
もっと強いチームで走らせたかった感じ。 FW14は信頼性も無かったけどヒューマンエラーで落としたレースが痛かった
カナダとポルトガルでポカせずに鈴鹿で普通に走り切ってたらタイトル獲れてた >>763
時折いい走りは見せるけど16戦そのモチベーションを持続させる事は出来ない。
89年のアデレードや90年のフェニックスや91年のイモラがまさにそうだった。 88年のブーツェンは、めっちゃアグレッシブで速かったんだけど、ウィリアムズ移籍後のテストで大クラッシュして
身体の代謝おかしくなってからパフォーマンスが落ちた
不眠と寒気にずっと悩まされてたらしい >>766
ピケと一緒だな
本人もピケとベルガーのクラッシュに例えてた >>754
FW13（A）では1勝
FW13（A）はパフォーマンスが安定しなくて現場じゃ苦労したらしいよ
時系列的にみて>>749のFW13酷評はBの事だとは思うが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
