【HONDA】F1ホンダエンジン【371基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年～：レッドブル・ホンダ（Aston Martin Red Bull Racing）
2018年～：トロ・ロッソ・ホンダ（Red Bull Toro Rosso Honda）
（2015～2017年：マクラーレン・ホンダ）
Honda F1 オフィシャルサイト
https://ja.hondaracingf1.com/
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※前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【370基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1563281988/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1お疲れ様です(｀･ω･´)ゞ
ところで
マルコには30馬力足りないと説教されるわ
ベッテルにはRBはPUで劣ってると同情されるわ
現役最高峰ドライバーのリカルドには正論で論破されるわ
これが現実、そして真実、ノーパワーホンダ（笑）
ホンダ信者の皆さん、目を覚ましてください！ 今日のRBは、らしくなかったな
よく分からないなら、同時ピットインが普通だったろうに。 前走ってるのに同時ピットイン……？
次の周のことなら、ギャップ足りないからハミの後ろに回って終了だよ
ペースからしてメルセデスの方が上だから、そこで勝負着いちゃう >>4
目を覚ました
僕もあなたと同じようにこれからはルノーエンジンを応援します
ルノーエンジン頑張れ DCTとCVTでクラッチとトルコンの扱いを解説してください。 トルコンはスムーズな発進とトルク増幅作用
でAT,CVT向き。
DCTでは奇数ギヤと偶数ギヤを掛け替えるためにトルコンだと駆動力を断続できないのでクラッチを使う。但し制御が難しく不具合は多いし耐久性も劣る。 >>14
いや、どなたかが
クラッチはトランスミッションではない
トルコンもクラッチではない
と書き込んでいたので、CVTとDCTでは各々どの様に扱いますか
と質問をしました。
DCTではクラッチはトランスミッションの一部であるし、CVTでは
トルコンをクラッチとして使っていますよね、と言いたかったのです。 >>16
クラッチも発進要素ではないの。
CVTのクラッチはいろんな変遷があって各社苦労していたが
VWのPATが切れて日産がハイパーCVTと称してトルコンとの
組み合わせを使い始めて全社も追随した。
一番酷かったのがホンダの多版クラッチだった。ホンダのCVT
車がバックすると100ｍ離れていてもホンダだと分かった。
要はクラッチとしてトルコンを使い始めたと言いたかった。 >>17
お前はクラッチを理解してない。
定義から勉強し直せ。 >>18
CVTのトルコンの中味は確認していないが、AT車のトルコンには
ステーターがクラッチに似た作用をするのではないか。
ではCVTのクラッチはどこですかと質問したら、どう回答します？ CVTはスタートが遅くてな
トヨタの発進ギア付きCVTってどれだけ良くなったんだろ
でもCVTはトルク制限あるし
ビックパワーの車には付かないからな。 >>20
日産トロイダルCVT
>従来のCVTでは実現できなかった280馬力のハイパワー車にも搭載が可能
>ttps://www.goo-net.com/magazine/11611.html
ウィリアムズがF1でも実走行をしていたが、即禁止になった。
>ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%82%BA%E3%83%BBFW15C >>21
めちゃ若い頃（F1昇格前）のペヤング先生がテストしてたなｗ
エンジン回転数が変わらずに加速していくから気持ち悪かった。 >>19
横だけどCVTにはクラッチは存在しないという話になるんじゃない？
クラッチってどの分野においても動力を接続・切断する機構を指すものだし
トルコンCVTはそれに値するものが無い >>23
厳密にはその通りだが、トルコンが付く前のCVTは電磁クラッチ
とか多版クラッチが付いており、それを代替する形でトルコン付き
になったのでクラッチ代替と言っている。 >>23
スクータにも遠心クラッチが付いているし、クラッチが無かったら
エンストしてしまうでしょ。
そこをトルコンを使うと言うのがVWのPATだった。 ホンダPUはレースペースが遅い
だからこそガスがサインツをあと一歩のとこで抜けなかった
その、「あと一歩」は言うまでもなくPUのパワー差だ
即ち、ルノーPUに及ばないホンダPUの現状ということになる
オーストリアやドイツの棚ぼた勝利は長いシーズンで3回くらいはあるだろう
しかし、RBが実力で勝利を手にするにはホンダPUが最低でもルノーを超えない限り不可能
ホンダPUのルノーPU超えが次のスペック4で達成されるかどうかが
タッペンの移籍の有無、再来年のRB撤退の有無に懸かってくる
なのでホンダ信者は与えられた2勝でオラオラするのでなく
RBが実力でポディウムの頂点に立てるようにホンダを厳しく批評する責務がある
何でもかんでも褒めればいいというものでは無い
これは君たちの人生にも通じるものがあるだろう
目先の結果だけ求めオラオラしてしまう
重要なのはその過程だ、中身が無ければ何の意味もない、先もない、進歩がない
これが現実、そして真実、ホンダPUの行く末
ホンダ信者の皆さん、目を覚ましてください！ >>23
お前はバカか？トルコンには別にクラッチは必要
最近はトルコン内部にロックアップ用のクラッチ板があるし
2つのクラッチ板があるのが普通 「1周で一秒追いつく必要があったため非常に疑わしかった」とヴォルフ氏は語った
「マックスがエンジンを上げ、ルイスのペースに合わせていた段階があり、[ハミルトンのエンジニア]ボノが彼に同じタイムだと伝えた時には、なぜ2回目のピットインをしたのかと不審がるルイスの声が聞こえた
あの時一瞬同じペースが出せたのはホンダが上げてたからなんだな
マックスが負けたのに意外な程機嫌よかったのもよほど手ごたえがあったからだと思う >>26
ありがとうございます！
これからも警鐘を鳴らし続けてください！
長いと読みませんけど！ 感謝の気持ちを持てるのは素晴らしいこと
人間は廃れていくと相手に対する感謝の気持ちを忘れてしまう >>29
倒すべき相手はハミルトン一人（たまにボッタスと二人）という状況はキャリアで始めてなんじゃない？
去年まではフェラーリも押しのけなければいけない相手だったが、
最近のフェラーリは無視して構わない存在になってるからな >>25
ああそうか、それもそうね
理解した
>>28
それは知っている >>19
CVTには前後進のクラッチがある。
DかRに入れたら繋ぎっぱなし。
ちなみにジヤトコの1M2CのHEV-CVTはトルコンは無い。そしてポンプを回すためにMGを回しっぱなしにしてるから、発進する際に初めてクラッチを繋ぐ。 >>36
>DかRに入れたら繋ぎっぱなし
1次側（エンジン）が回転し、2次側が停止している状態をどの
様に説明しますか。 >>36
>ジヤトコの1M2CのHEV-CVTはトルコンは無い
発進時にはエンジンではなくモーターで発進するシステムではないの？ ノーワッチョイスレの方は常に喧嘩してるな
こっちは私に説法を説かれ改心したホンダ信者が多いから平和だな
ホンダ信者の皆さん、目が >>26
「言うまでもなく」って言葉の根拠が不足してます。やり直し。
シャーシ、ドライバー、セッティング、戦略などの変数を全て無視できるエンジンがなければ認められないって、つまりはレッドブルもフェルスタッペンも全部バカにしてるってことなのに気づいているのかしら？ ホンダが速くなったらアンチが鐘突きさんしか居なくなったな
ホンダ信者爆睡中w パワーサーキットでスペック3の化けの皮が剥がれないか心配で心配で… トロを先にアップグレードして様子見る作戦が出てくるかと思ったが、今のところ同時アップデートだな motoGPでもホンダエンジンはパワーで劣ると日本人ライダーに言われてるぞ！ ちょ・・・ガスリーに代えてアルボン起用ってマジかよ
飛ばしじゃないの？ マックスはF1史に残る天才ドライバーだから比較できるのは現役ではハミルトンだけ
それを前置きした上で言うならば、これはね、ガスリーの責任じゃないよ
マシンのパワーがないから遅くても仕方ないのよ
シャーシは仕上がってるから原因はホンダPU（笑）だろうね、ベッテルも言ってたしさ
これが現実、そして真実、ホンダPU（笑）
ホンダ信者の皆さん、目を覚ましてください！ >>50
レッドブルって本当にエンターテイナー
シーズン中でも楽しませてくれる 早くアルボンの結果が見たい
それで何が原因だったか分かるだろう >>30
最後の1行がわろたw
次は短くなるのかが楽しみw >>47
ドカティーにたいしてならしゃーない
ハンデついてるし >>47
今年のに限ってはホンダはむしろパワーあると言われてるのよ
ドカティのドデカいECU優遇で一番ダメージがデカかったのホンダだしな
この分野で一番進んでたし
逆にこの大きいハンデが無かったらドカティはいまだに中盤辺りでチーム内バトルしてただけだろうよ ガスリーの車には自動追尾型オートクルーズ機能が付いてたんだろw いくらF1がサーまーブレイクとはいえ過疎りすぎやないか？
ホンダ信者の皆さん、息、してますか？ トヨタってF1で勝てなかったのが本当に悔しいんだろうな RBが後半戦巻き返しができるかどうかは言うまでもなくホンダPU SPEC4に懸かっている
既にRBの最強シャーシはここ数戦の好成績で証明されている
しかし、パワー面、即ちPU性能では未だにルノーに劣っているのが現実だ
このルノーとのギャップをSPEC4で埋められるかどうかで決まる ルノーに劣っているとは思えんが
ルノーは予選でマイレージを削ってパワーを出している様だが
決勝では大したことないし信頼性もイマイチ
ホンダは今の所は信頼性があるしこのまま信頼性を高めつつパワーを出していく方向でいいだろな
予選のモードを改善できればさらに良くなる フランスGPで見栄張ってパワー上げて、残りのレースは壊れないようにセーブしたルノーPU
ホンダがそんなことをやればボロクソに叩くのに、ルノーがやった場合は一度のレースでパワーある認定 集まってきたね、ホンダ信者諸君
これが現実、そして真実、ホンダPU（笑）
ホンダ信者の皆さん、目を覚ましてください！ 高馬力低トルクのイオンエンジンみたいなやつなんじゃね？ >>68
その後にアビデブの1000馬力発言があったからな。
見事に踊らされてるよ。 詳しい人に訊きたいんだけど、メルフェラルノーの所謂パーティーモードってPUを制御するソフトウエアのモードで点火タイミング早めたりしてるの？
そういうのなら、ホンダもすぐ出来ると思うのだけど。
あと、直近何戦かは予選も速くなってるから、既にパーティーモード使ってる？ >>71
そうですね。
やっぱりヒュンダイが最高です。
韓国のF1は世界最高、宇宙最高です。 ホンダは後が無いので他メーカーのようにセーブしてない。だから４戦しかもたないポンコツエンジンらしい。他メーカーがホンダのようにしてたら更に30馬力アップするらしいぞ。ソースはジャックビルヌーブ。 >>77
なーんだ数が数えられないバカヌーブの戯言かよwww >>76
考えてみると、規模的にはF1参戦しててもおかしくない会社なんだよな
サーキットに対して徹底的に興味ない感じだけど >>79
規模と技術力とは全く違う。
ヒュンダイはパクリしかしてないから
技術力は皆無だ。それがF1なんぞ絶対に出来る訳がない。
せいぜい、耕運機しか作れない。 >>77
スペック3は既に5レース使ってるし、他のも壊れてないしって何度言わせる 戦車のギアボックスすら作れない韓国の組立メーカーがなんだって？ いつの話だよ？何年前の話だよ？みたいな記事はgate >>76
哀れな朝鮮人さん、こんばんわ
粋がるのは自社でエンジン作れてからにしような
君らの国のブーブがWRCで活躍してるけどエンジンは三菱だから
君らの嫌いな仮想敵国である日本の技術の結晶を載せて走ってるだけな
朝鮮人の皆さん、目を覚ましてください！ まあぶっちゃけKRほんとに終わりそうだから目を覚ませが皮肉になってないのが草 >>75
点火タイミングをずらせばより高い出力を出せる。ただそれは寿命を削ることと同義だし、そのベストを探るのは難しい。
で、今までは壊れないこと前提で、決勝での出力向上(山本氏の「壊れないギリギリを使う」)が優先だったと。で７戦持たせることと、パーティーモードでどれだけのポジションを予選で上げられるかを探る順番なのでは？ ホンダは1500万ユーロの最新VTT(Virtual Test Track)テストベンチを持ってるらしい
現在これを所有するのはMercedesとFerrariだけ
https://as.com/motor/2019/08/28/formula_1/1566971364_688037.html スペック4早かったね。来シーズンに向けて耐久性を担保したいのかな。 エンジン何基使うんだよ
ルール遵守しないチームからはコンストラクターズポイント剥奪しろ >>76
なんか哀れだな。
ノーベル賞も取れないし、自国でロケットを打ち上げも出来ないどころか半導体すら自前で作れない笑
発展途上国だから仕方ないけどね。 >>90
今季は5基までokってホーナーかマルコが言ってたはず これさｗ
spec４入れてもまだパワーでルノー以下だったらRB撤退フラグになるでしょｗ
ホンダ信者の皆さん、目を覚ましてください！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
