【HONDA】F1ホンダエンジン【364基目】
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1音速の名無しさん2019/06/24(月) 09:12:23.80ID:vVQ1GeVs0
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年～：レッドブル・ホンダ（Aston Martin Red Bull Racing）
2018年～：トロ・ロッソ・ホンダ（Red Bull Toro Rosso Honda）
（2015～2017年：マクラーレン・ホンダ）
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※前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【363基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1561335143/1 山本元部長コメント集
・２０１７年３月のコメント。PUを物と思ってるレッドブルにはPUを配給したくない
・ウィリアムズに興味はない
・長谷川はよくやってくれました
一ヶ月後→長谷川退任後（浅木が来てホンダらしくなった。風通しが良くなった）
・マクラーレンは変化に適応できない会社」
（お前がいうな）
・オーストラリア、バーレーン、バルセロナ、モナコはレッドブルの得意なサーキットですし、
個人的にはこの４つのどこかでは勝ちたいと思っています」レッドブル任せｗ
→その場限りのお調子者無能元部長 >>199
勝手にハードル上げてるのはアホな信者だけ
ぶっちぎりで優勝とか最低5勝とか抱腹絶倒 ドライバーもやっぱ大事な要素だよね
同じマシンなのに差がついてるカテいっぱいあるし
ここまできてもガスリーはあまりよくない
バイクのロレンソとかも自分に合うまで2年かかるし レッドブルも自分でルノーからホンダに変えたくせに
パワー不足とかマヌケすぎる >>209
ホンダしか選択域なかったし
予算削減が目当てだったんでしょう
ジュース屋もライバル増えて収益減ってるんじゃないでしょうか タッペンはフェラーリの失敗待ちで4位か5位だって
改善に取り組むべきは主にパワーユニットだと言ってるよ
ホンダはちゃんと見てるのかな
フェルスタッペン、チームからの無線に「魔法のようなスロットルはない！」パワー不足に苦しむも全力でプッシュ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190625-00495638-rcg-moto
2019年のオーストリアGPを前に、フェルスタッペンは次のように語った。
「おそらく4位か5位につけることになるだろうが、フェラーリがミスをするかどうかによるね」
「もしフェラーリが2台ともミスをしたら、3位になれるかもしれない。今の時点で僕たちにはペースが不足しているし、そのことは受け入れなければならない」
「その間にもマシンと、主にパワーユニットについても懸命に取り組みを続ける必要がある。フェラーリとメルセデスは新たに進歩を遂げているし、ルノーもそうだ。そのなかで僕たちのマシンには十分に大きな進歩がないから、やるべき作業がある」
オーストリアGPでは常に多くのオランダ人ファンがオレンジ色のシャツに身を包み、フェルスタッペンを応援する。だがそのことが、彼を魔法のように速くすることはないという。
「そこでのオランダ人のファンが僕にさらなるパワーを与えてくれるわけではない」
「もしパワーが与えられていたとしたら、僕は他のすべてのコースで何か間違ったことをしていたことになる。彼らがいてくれて嬉しいし、彼らのために良い結果を出そうと思う。でも奇跡は期待していない」 >>211
オーストリアはガスリーvsルノー勢
ここが見どころだから
タッペンはまた一人旅だよ >>210
たらればになるけど、30馬力ぐらい明らかに差がついてから
レッドブルに採用すれば良かったのに、見込みが甘いというか >>211
田辺は一段と強力に開発を進める必要があるって
いちよう分かってる見たいだよ
「今回はスペック3を投入しましたが、今日の結果を受け一段と強力に開発を進める必要性を感じています。来週末には次のオーストリアGPが控えています。今回のデータの見直しを行い、スペック3の性能をより引き出すために早急に準備を進めます」 ホンダPUにスイッチしたらメルフェラに近づくどころか引き離され、ルノーマクラーレンに近づかれただけ
ホンダPUの時は最下位争いしていたマクラーレンはルノーに替えたら予選でレッドブルと同等までの速さ
分かりやすいね パティーモードは無いってはっきりと言っちゃってるし分かってるか
ホンダとしてもその点は認識していると、田辺豊治テクニカルディレクターは語る。
「スペック３を投入しましたが、それが全体のパフォーマンスにどれだけ貢献したかというのは、これからデータを見ていかなければいけません。ただ、目に見える形で結果に結びついていないのは確かです」
パワーが上がれば、それだけストレートで稼ぐこともできるようになる。しかし、”パーティモード”の投入はICEの寿命を大幅に削ぐことになるだけに、そう簡単にはできない。
「パーティモードと呼ばれるものがほしいということは（チーム側から）言われていますし、開発も常にやっています。
しかし、パフォーマンスと信頼性のバランスを考え、開発を積み重ねた結果が今の性能ですから、無闇にそれを入れてバランスを崩すわけにはいかない。入れられるなら、最初から入れています（苦笑）」
パワーユニットとしては、現状のハードウェアを使いきることしかできない。 >>207
お前こそ発言がアホなことに気づいてないことが大バカだがな あれっ！？開幕前の予想だともう4勝位はしてたんじゃないの？www
勝てないのをレッドブルのせいにしてはダメだよ >>219
何年もずっと同じような事言ってるな！
周りからも認められるPUはよ作れよ！ >>218
ほんと、バカな事言うのがホンシンだけになったな
田辺の発言が的確すぎてそれ以上はdisれないもんな
山本は自他向けの営業トークだから全く信じてないけど リスクを避ける部分は
良い意味でも悪い意味でも
サラリーマン気質優先なんだよ
本気のパーティーモード導入でぶっ壊れたら
ＲＢと本社の板挟みになり
先の出世も立ち行かなくなるわけだしね
宗一郎が生きてる頃なら、宗一郎の一声で
ＲＢ程度は抑えちゃう話なんだろうけどね 壊れることよりも遅いことの方が問題ありすぎ
どうせペナルティ受けるのに >>225
と、八郷さんか山本MDが発破かけるかどうかって話 >>225
もしかすると「バルサン絶対禁止」という経営陣としての判断を
きちんとしてるのかもしれないし、わからん >>228
小学生かお前はｗ
結果主義の世界で遅くてもいいから壊すなよなんてありえんわ ルノーの新PUは壊れてないからね
ホンダが無理して壊れるといい笑い者になると思うけど
全メーカーの信頼性が上がってるしね
最悪やれるのは交換サイクルを早めるくらいかな ICEとオイルの相性もあるだろうからパーティーモードを含む馬力アップにはあと半年はかかりそうだなぁ。
勿論ICE自体のアップデートも必要だけどこの数年のホンダの開発ペースはステップが多すぎて決して早いとは言えないよね。 >>231
今年は予選モードの明らかなパワーアップを約束しているってシーズン前に赤牛が言ってたのに結果これだよ
半年じゃどうにもならないよ 2018ボッタスＰＰラップ
動画 F1第9戦オーストリアGP コース紹介オンボード映像
https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-video-austria-onboard-2019/4482931/?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter&utm_campaign=RSS-F1&utm_term=News&utm_content=jp アロンソのGP2エンジン発言は確か2年目だったような気がするが
1年目はネガテイブ発言がほとんど無くむしろアロンソって忍耐強いなーって思った記憶がある
タッペンもそろそろ限界かな >>235
参戦の年だね
2015.09.27
アロンソのGP2発言に、新井氏「当然だと思います」
（オートスポーツweb）
決勝レースの27周目、マクラーレン･ホンダのフェルナンド･アロンソの無線の声が国際映像に流れた。
「GP2! GP2! ウワオ!」
この言葉が、今回の鈴鹿のホンダを象徴していた。
GP2のような下位カテゴリーのエンジンだ、というアロンソの叫び声だ。結果的にアロンソは11位で入賞まであと一歩というリザルトながら、マクラーレン･ホンダにはこの結果を笑顔で受け入れる者は皆無だった。アロンソの無線を聞いたホンダF1総責任者の新井康久氏が答える。
「激励だと思っています。（アロンソは）そういう風に感じたのだと思います。抜かれるシーンで、自分でそれを受け入れられるほどプロフェッショナルなドライバーはやさしいとは思えないですし、当然だと思います」 >>228
まだ開発リスク負わなきゃいかんのに
安定期に入って良いのはメルセデスだけ 下から上がってくるマクラーレンは言うことが違うね
フランスで躍進のマクラーレン、目標は“3強チーム”であることを強調
https://jp.motorsport.com/f1/news/mclaren-no-relief-that-renault-didnt-make-big-step/4482568/
マクラーレンは、最も近い位置にいるとされるルノーをフランスGPで上回ったことに対して、安心してはいないと語った。
「我々はこの質問を何度もされるが、正直我々の焦点はルノーではない」
「中団争いは激しい戦いとなっており、もちろん中団のどのマシンよりも前にいたいと思っている。ただ我々の焦点はルノーにあるわけではなく、1～1.5秒前を行くチームだ。ルノー（の焦点）も同じだと思う。これが我々の使命なんだ」
「私の聞いたところによれば、フェルスタッペンは明らかにミスをしていたようなので、あの予選でのタイム差は現実的なものではなかった」
「だから我々は、このレースで期待したもの以上をそこに見たと思う」 >>219
他チームがPUの年間使用機数のルール内でパーティモード使ってるのに
それ無視して、ペナ覚悟で年間５機以上投入できるホンダが、出来ないって
つか、パーティーモードとかそんな技術を持ってないだけなのに、言い訳がすぎるな
正直に、そんな技術もってません、すみませんって言えばいいのに >>238
枕は3ヵ年計画じゃなかったのか
落ち目の赤牛といったい何が違うと言うんだ
ってＰＵだよね >>239
やり方は分かってるんじゃないかな
できないだけで
無闇にそれを入れてバランスを崩すわけにはいかない。入れられるなら、最初から入れています（苦笑）」 >>236
ありがとう！
参戦初年度だったか
アロンソが寛容だったのは前半だけだったか
ホンダは今針のむしろだろうな
ここが正念場
頑張ってください！ >>241
微妙だけどバランスを崩すって言うことは予想はしてるんだろうな アルボンしかまともな人間がいない世界だから何を言われても気にするな
どうせ再来年にはポルシェに追い出されてホンダの居場所はないからな オーストリアは去年優勝しているから今年も優勝で間違いない ホンダの“スペック3”F1エンジンはフェルスタッペンの期待値に届かず >>246
去年のあの大混乱が今年もまた起こるのか？ タッペン「フェラーリとメルセデスがまた進化したのがわかると思う。ルノーもそうだ。あとはアホンダだけだ。僕たちの進歩は十分に大きくはなかったと思うし、僕たちにはやらなければならない仕事がある」 >>241
>>243
仕事出来ないやつの言い訳そのままやんｗ
「みんなやっるのに、なんでやらないの？」
「やりかたは、わかってるんよ」
「なんでできないの？」
「バランスとか色々あって、、、」
「ふーん、そうなんだー」
「つか、出来るなら最初からやってるって！ ＾＾；」 「ホンダはリスクを負ってパワーアップする必要がある」とレッドブル首脳
とうとうマルコから言われてしまいましたねｗ リスクを負っても糞ノーパワーなのがバレてしまうぞｗ レッドブル首脳のヘルムート・マルコ（モータースポーツアドバイザー）が、ホンダはもっとパワフルなエンジンを製造するためにもっと“リスク”を負って開発を進めるべきだと主張した。
今季も3番手の位置にとどまっているレッドブル・ホンダだが、少し前からマックス・フェルスタッペンに関してメルセデスへの移籍を狙っているのではないかとのうわさもささやかれている。 ホンダはゲートに恨みでも買われてるのか
今までのダメ出し記事をまとめてきたよ
ホンダの“スペック3”F1エンジンはフェルスタッペンの期待値に届かず
https://f1-gate.com/verstappen/f1_50251.html やはり40馬力から60馬力に差が開いたんだね
そりゃマルコもリークするよ
「だが、以前の改良版はメルセデスやフェラーリが得たのと同じような利益を我々にもたらさなかった」
「今後に向けては、もう少しリスクを負って欲しいと思っているし、パワーが増加するのを期待しているよ」
「ホンダはリスクを負ってパワーアップする必要がある」とレッドブル首脳
http://www.topnews.jp/2019/06/27/news/f1/182488.html いや恨みじゃ無くて事実を書いてるだけじゃん
このスレと同じやね
アンチと言われてる人は事実を書いてるだけなのに
何故か朝鮮人認定されて叩かれる >>255
まぁルノーに追いつかれたからね
もうちょっと焦った方がいい >>251
マルコじゃなくとも言いたくなるわな
そのために、PUの使用制限超えてペナルティー貰っても良いって、言ってんのにな
ぶっちゃけそれって、チームからすれば破格の計らいなのに、ICEの寿命がとか言い訳しとる場合か？
ホンダ 「パフォーマンスと信頼性のバランスを考え、開発を積み重ねた結果です」
ドライバー 「俺たちなんの為にペナルティー貰ってんの？」
ホンダ 「・・・・・」 >>256
まぁね
でもホンシンスレはもっとひどいよ
略してホンスレって呼ばれてる ホンダの進め方は慎重すぎだよな
日本人の悪いところが出てしまってる感じがする 載せ替え載せ替え、、パワー不足、、、
田辺とか山本をやたら頼ってるみたいだけど
新井や長谷川とたいして変わらんわ >>261
要するにトップだけの問題じゃ無いって事でしょ
実作業してる技術者自体のレベルが低い 山本
「まあレッドブル側からはパワーはいくらでも欲しいと言われてますけどねwwww」
笑っとる場合ちゃうぞ？ ホンダジェットにはF1に関わってるボンクラよりちょっとマシな技術者がいるんだろーけどさ
身内社員で何とかしようなんて視野が狭すぎるのよねー
本当に勝ちたいのならトヨタでもニッサンでもスズキでもダイハツにでも行って
土下座して優秀な人をお借りすべきなのよ
もちろんクルマ業界に止まらずあらゆる職種にまで人材選択の幅を広げるべき
そのへんの弁当屋のおばちゃんが良いアイディアを出す可能性だってある
自分らで勝てないんだから他所様に頼るしかないだろーハゲ ホンダwith下町PUに改名して開発すれば何とかなるかもw >>255
ホンダのパーティモードはせいぜい線香花火モードくらいだからなぁ バームクーヘン豚肉巻きみたいな奇抜なアイデアが欲しいよな >>264
前の社長の時に技術者沢山切ったから仕方ない。 信頼性アップだけの改良でもう３基使ってしまったアホンダさんw ホンダは技術が無く他に勝るPUを作れないが、自分たちで技術があるとか言い出さないからまだマシ。
日産みたいになったら最悪。 >>264
トヨタも日産も鈴木もダイハツもマツダもそんな技術ないだろ。
メルセデスやポルシェやアウディあたりから引っ張らないと。 馬鹿じゃないの？
去年も優勝しているのに今年優勝できないわけ無いだろ？
そんなこともアンチはわからないのか？ 全力挙げて頑張ってるとか何度もコメント見るにつけ
結局、信頼性犠牲にしてパワー上げろってレッドブル側からお墨付き出ても
ハイそうですかってパワー上げられないのが現状で、今の開発ペースがホンダの精一杯なんじゃないの？ HONDAは目上の人間を小馬鹿にするような口の悪い若い社員を出世させる特性を持つ変な企業らしいけど、MotoGPで強いから一応は応援してる。
でも、あれもマルケスじゃなかったらドゥカにボコボコにされてそうな感じもするけどな >>227
>>246
>>274
ごくろうさん
頑張ってるのはわかるが、その餌じゃなかなか釣れんだろう >>276
F1のホンダはMotoGPでいうとKTMみたいな存在。 ホンダPU開発責任者 浅木インタビュー（1）：総力を挙げて技術開発を推進するホンダF1。苦しんだ共振問題を一発で解決した施策
https://www.as-web.jp/f1/496137?all ホンダはF1しっかりやらないとホンダジェットやNSXの売上に響くんじゃないのかな。 >>276
マルケス以外ダメじゃん
ホンダ勢二位がランキング9位のNakさんって時点でｵ㍗ﾙ >>241
はは、ホンダのパワーがあり過ぎてシャシーがもたないぐらいのトンデモだな
俺のホンシン語録に追加してやろう 世界中の誰もが
ホンダがメルセデスやフェラーリやルノーより上だなんて思ってないんだし
べつに勝てなくてもいーんじゃないですかねー >>278
今ならヤマハじゃないか？
シャーシは良いけどエンジン最弱 >>279
いい話なんだろうけど、そういう話をするのは少なくともトップに追いこしてからじゃないとね ホンダ「パーティモードなんか知ってるし、やり方も知ってる。バランス崩すからやらないだけ」 >>285
今のヤマハは車体が良くないね。ロッシとロレンソの時は良かった。ビニャーレスになったらダメだね。
ホンダF1は歴史はあるけど出たり入ったりしてるからMotoGPでいうスズキかも。 だからさあジェットエンジンの技術を適用したって自慢するなら
アフターバーナーモード、イギリス流に表現するならリヒートモードつけろよな >>288
アンチも思ってないね。アンチはホンシンをこじらせた人達。 役員から現場の若い衆まで、オヤジにスパナで殴られたらいいんや。いまの日本企業、どこも決死の覚悟が無い。（台湾のやり手が普通に経営したら再建できましたっていうシャープとか、ボンバルディアに寄っ掛かろうとしてるMHIとか。）
情けなくて涙が出る。 チーム「勝たないとビジネスに悪影響が..」
ドライバー「勝たないと俺達の商品価値が..」
ホンダ「予定どおり進めます」 いや、とりあえず今年と来年は要らない
メルセデスのマネをプライドなくできる人を募集します
レッドブル、F1に専念しないエイドリアン・ニューウェイに不満？
https://f1-gate.com/redbull/f1_50254.html
期待外れな週末だったに違いない。マックス・フェルスタッペンは悪戦苦闘し、ウィナーであるルイス・ハミルトンの1秒以内でフィニッシュできなかった」とF1公式サイトでコメント。
同氏によると、レッドブルの一部スタッフの間でデザイナーのエイドリアン・ニューウェイへの不満が募ってきているという。
「信頼性のある情報筋によると、レッドブルはホンダの仕事ぶりにはかなり満足しているという。だが、RB15のアパフォーマンスは期待とはかけ離れている。
レッドブルの内部ではエイドリアン・ニューウェイにアストンマーティンの新しいル・マンのハイパーカープロジェクトではんく、RB15の開発に彼の時間と才能を完全に集中してほしいとの声が挙がっている」 レッドブル、F1に専念しないエイドリアン・ニューウェイに不満？
ホンシン(ネトウヨ）達が悪口をよく言ってた張本人はマシンに専念してなかったらしいですよ。よかったですね。ホンシンさんｗｗｗ まあ、勝っても大して報奨を得られないなら、決死の覚悟にもならんわな。エンジニアでも事務屋でも、志ある連中は外資に持ってかれるんだろうな。。。 >>296
ホンダ「PUは大きな問題もなく機能しています」 ホンダPUを使用すると上級スタッフが必ず不協和音を起こすねｗｗｗ >>294
こういうファンづらしたクソバカなんてほっといて撤退した方がいいぞホンダ >>294
新卒一括採用と終身雇用制度のセットで人を囲い込んでる
日本企業が競争の激しい環境にマッチしなくなったのが
実情だと思うよ
どこにいっても通用する猛者どもが企業間を渡り歩いて更にスキルを高めていくような就労環境の国々の企業は
何に関してもスピードが速い >>301
ホンダを使うと責任者は大変なんだよ
ディスったやつは飛ばされてるし
褒めても進歩してくれないし
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