【HONDA】F1ホンダエンジン【363基目】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年～：レッドブル・ホンダ（Aston Martin Red Bull Racing）
2018年～：トロ・ロッソ・ホンダ（Red Bull Toro Rosso Honda）
（2015～2017年：マクラーレン・ホンダ）
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
※前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【362基目】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1561213748/ >>741
タッペンにはホンダ開発陣に現実をわからせるため、もっと強く叱責してもらいたいですな
気付いてはいるだろうけども、タッペンがブチ切れてレッドブル離脱になったらどんな地獄が待っているかという恐怖を植え付けて背水の陣でハードワークに仕向けないとな パフォーマンスと信頼性のバランスを考え、開発を積み重ねた結果が今の性能ですから、無闇にそれを入れてバランスを崩すわけにはいかない。入れられるなら、最初から入れています（苦笑）
結局ルノーにすら完敗じゃねーか 壊れてもいいからもっとパワー上げろとレッドブルが詰めてくるのはどのタイミングかな >>746
オーストリアの高速区間でメルセデスに負けたら言うかもしれないな
さすがに地元での敗北はダメージデカ過ぎる 結局ダメみたいだったね。応援してたけど、メルセデスがウザくてもう一足早く観戦撤退するわ。今までお疲れさん これからのフェルスタッペンのコメントに
俺らも戦々恐々せにゃならんな 今回大きなアップデートが入れられなかったホンダへのいらだちじゃないかな。
夏休み明けまでずれ込んだみたいだけど。 >>749
予選ではルノーPUの方がパワー出てるっぽいな >>749
やっぱレッドブル蹴り出しは良いな。中間加速がゴミすぎる
信者がグリップしてなくて蹴り出しが弱いとかほざいていたのが完全に妄言だったことが分かる >>749
タッペン対ガスリーのを見てみたいよ
どこか作ってくれないかな >>753
ホンシンはデータ起こしは当てにならんとかしょーもない言い訳するぞw 撤退しないでほしいな ここで撤退したらもう復帰なさそうだし >>745
（苦笑）って文章をライターが入れてる時点で
書いてるほうも呆れ気味なのかもしれない ホンダが明らかに劣っているのは宴会モード、ルノーよりも1年遅れと考えたら結果出すのは
それこそスペック4の後だろう >>753
中間加速は互角に見えるぞ
高速域の最後の伸びが全然違う
PU的には最高出力の数字がものを言うところ
これが少ないと伸びなくなる
シャシー的にはドラッグ
スピードが上がるほどドラッグの影響が大きくなる
ダウンフォースを減らせばドラッグも減らせるけど中間加速を見るとこれ以上減らすのは難しいだろう
やはりここはPUのパワーアップに期待せざるを得ない >>753
ホンシンは自分に都合の良いデータだけ拾って世界を眺めるから
何でホンダが遅いのか理解できてないし未だにシャシーのアラを必死こいて探してるよ >>753
蹴り出しがいいのは200km/h前後のダウンフォースがしっかり効いてるコーナー
100km/h前後の低速からの加速は負けてる 壊れてもいいから・・という人がいるけど
信頼性とトレードオフで出力上げるノウハウあるのかな？
もう煮詰まってるような・・ >>760
おお、ほぼ
同じこと書き込もうとしてたぞ
スペック4に期待してる人ここに結構いるみたいだが
今季の他メーカーPUのパワー、ホンダが読み誤ったらしいと言われてる時点で
既にかなり手遅れだと考えないのかな？ パーティモードなんてもうF1やるなら必須じゃねえの >>766
空力パーツと違って簡単に真似出来るものじゃないから仕方ない
その分野はフェラーリとメルセデスが先行していてルノーとホンダは最近になってようやく実装したところ >>764
そう、その疑惑があるから出せるパワーがあるなら出してみろと言ってるんだわ
レッドブルは開幕前から壊れてもいいからパワーが欲しいみたいなことを再々言ってたし、確実なゲインが見込めるならペナルティは気にしないとも言ってる
最後尾からでも速さがらあれば5位6位ぐらいは取れると考えているからな >>762
ホザキ馬鹿キムチのおまえはもういいから
馬鹿キムチ踊りを自演しながら踊ってろ馬鹿キムチ >>763
>100km/h前後の低速からの加速は負けてる
実際のグラフはスロットル開度、使用ギヤ等も含まれている。
低速は負けているが、スロットルはWOT（全開）ではない。
つまりPUのトルクは無縁だ。 >>760
ルノーはフェラーリに教えてもらったんだよ
政治的な取り引きで、たぶんw
ホンダはやり方も分かんない可能性があるよ
ホンダのは予選モードでパーティーではないし
タッペンもパーティーモードはこれから実装される様な感じでコメントしてるよ
F1フランスGPの予選後、マックス・フェルスタッペンはルノーのF1エンジンを搭載するマシンが予選で突然速くなったのは“パーティモード”のセッティングのおかげだと語っていた。
ホンダもパーティモードを強化しなければならないかと質問されたマックス・フェルスタッペンは「今後のレースでそれが登場するのは間違いない」とコメント。
「僕たちはルノーがエンジンの特別な作動モードで著しいパワー増加を得ているのを目にしている」 >>761
どうみても中間から逆転してる。あとシャシーとエアロの違いをお勉強しろ
>>763
ノリスが突っ込めてないだけで初期加速見ればフツーに分かるだろ。グラフの見方分かってんのか？こんな簡単なものなのに >>772
チームもドライバーもマクラーレンの加速には負けていたからもっとパワーが欲しいと言ってるんだから今のホンダは擁護不可能だぞ
だいたいアルボンとクビアトが同等の速さで競ってたぐらいなんだからスペック2からホンダのパワーは進歩していないんだよ >>772
タイヤがグリップしないんだろ？両ドライバーが言ってるはず >>773
ほんとに知らないのはホンダだけじゃないのかな
著しいパワーの増加って何かチート的な事をしなきゃ無理っぽいね
進角とかブースト圧とかそんなオーソドックスな事じゃないよね ジェットエンジンのフィードバックとか言うならアフターバーナー、リヒートでも付けてみろよ
パーティーモードってのまさにそんなじゃん >>776
グリップしないタイヤで立ち上がり加速良いってすごいねー 毎GP事に4位取ったり表彰台争いしたりしてるのにそんなにポロくそ言うほどのことか？
ガスリーに関しては、、あれなのは分かるけど。 >>780
棚ぼた集めてるだけで、去年ならもう2勝してる >>780
特にこの2戦の内容が悪過ぎる
モナコまではまだルノーにも負けてなくて自力でフェラーリを食うチャンスを伺えるほどだった
カナダ以降隠れていたPUのパワー不足という弱点が強烈にクローズアップされてしまった
しかもフランスではスペック3投入にもかかわらず2強との差は広がりルノー勢から突き上げ食らう始末
PU替えたばっかだから次戦以降も苦戦は必至
そりゃ批判が吹き出して当たり前な状況
>>782
ルノー積んでても今年は勝てるわけがないぐらい簡単なこともわからないアホは消えてろや >>779
100km/h前後の谷の部分の速度見てみろ全てマクラーレンが上回ってる
それに対して200㎞/h近くになるとタッペンが逆転する
ダウンフォースに頼ってグリップさせてるんだと思う。 >>783
たらればの妄想ほざかれてもな
ホンダPUに替えたらまた成績が落ちた。ただその事実があるだけ >>785
なんだ
いつものチョン連呼ゴミか
逝かれた頭のゴミと戯れ合うつもりは更々無い
おまえはホンダに構う暇があるなら少しはまともな人間になる努力しろや
ほんと気持ち悪い奴。 >>784
おいおい、100Km/h付近はタッペンがノリスより遅い箇所があるが加速はノリスより急峻なのが分からないのか？
減速加速も増速加速もノリスより立ってる
よくみろよ >>786
まあ、>>768のサイトがフランスのデータ貼ってくれたらはっきりするよ https://www.as-web.jp/f1/495638/2
「その間にもマシンと、主にパワーユニットについても懸命に取り組みを続ける必要がある。
フェラーリとメルセデスは新たに進歩を遂げているし、ルノーもそうだ。
そのなかで僕たちのマシンには十分に大きな進歩がないから、やるべき作業がある」 とうとうマックスからも批判されたな。アホンダ
来週はレッドブルのお膝元だってのにどーすんのよ >>790
タッペンのツッコミから急減速、急加速はノリスより上だね
負けてるのは200kpmくらいからの加速
ストレートで負けているパターンだよね >>794
特筆すべきはボトムスピードの高さだよ
多くのコーナーでフェルスタッペンの方が圧倒的に速い
腕の差なのかシャシーの差なのか
ガスリーのグラフも見てみたい >>795
タッペンに手紙でも書いたら
「クルマのバランスには満足できているけれど、競争力を保ち続けるためにはもっと頑張り続ける必要があるよ。それに、もっとパワフルなエンジンが必要だね」 ホンダエンジンを誉めて伸ばす作戦終わったのかな？
プレッシャーかけてもダメ
ほめて自信を持たせる作戦もダメ
結局ルノーのちょい下のPUが出来上がる >>696
ホンダが圧倒的に弱いって、PUだけを比較できないのに何と比べて弱いの？メルセデスやフェラーリPU使ってるカスタマーチームはみんな強いの？ フェルスタッペン、チームからの無線に「魔法のようなスロットルはない！」パワー不足に苦しむも全力でプッシュ ちなみに出遅れて尚且つ初年度酷かったから伸び代しかねーよとか言われてたが
去年のスペック3以降HONDAも大分頭打ち感がある。もうどこが一番だろうがビリだろうが
PUは大分横並びになってると思う。今年はメルセｘピレリのコラボで送るリバティ糞F1って感じ >>775,776
上で貼られている下記のグラフを参照されたい。
>ttps://unendinginsight.files.wordpress.com/2019/06/2019_can_ric_vs_gas_vs_sai_hd.png
グラフをクリックすれば単独のグラフになり、更にクリック
すれば拡大される。
予選では3速まではパーシャルでしかない。4速（速度で150Km/h超え）
で初めてWOTになる。
レースでは過去のデータから4速までパーシャルだ。
立ち上がりでトルクが不足しているなどあり得ない。 今のレッドブルにアロンソが乗ってたらどんな台詞が飛び出してただろうな もうレッドブルは優勝できないかもしれない
あと2年くらいしたらBチーム争いしてるかもしれない 今年のホンダは、3、4戦でPUのデータ異常が出てPU交換ってパターンが多いけど
スペック3は、モンツァまで持つのかなと >>802
だから、加速はタイヤのグリップに依存するんでしょ >>809 ドイツで交換するから持たないよ。次はPUに影響の少ないハンガリーだからねｗ >>803
立ち上がってからの加速度はレッドブルもメルセデスも同じだぞ。
ドラッギーかどうかはドライバーには分からないので、アクセルを
踏んでからの加速力は両者同等でしかない。
メルセデスは低速コーナーのボトムスピードが圧倒的に速いだけだ。 流石にホンダも今週末からマイレージを削ってパワー方向に振ると思うが。
真価はsakuraを信じてスペック4まで待とう。
頑張れホンダ。 >>817
はじめは、10グリット
次以降は、5グリット >>783
詳しくありがとう。
何故炎上してるのかは分かった。
多分ね、ホンダとしては着実に上げてはいるんだけど、周りも上げてるからこういう印象になると思う。
追いつくには倍以上の伸びしろがないと差が追いつけないと。
今は田辺氏の言う通り、ターボとキャリブレーションの下地が出来たのなら次のspec4が本命にはなると思う。
今は我慢の時期かな。 耐久性に、オーバーヒート、パワー不足、パーティー
課題は多そうだね 鈴鹿が終わったらタッペンやホーナーからボロクソ言われてそう。なんとか頑張ってほしいが、、 マクラーレン
メルセデス→ホンダ 181p→27p
ホンダ→ルノー 30p→62p
トロロッソ
ルノー→ホンダ 53p→33p
レッドブル(8戦まで)
ルノー→ホンダ 164p→137p たった2ヶ月でパワー発言が来るとはね
マクラーレンの記録更新したね >>823
ホンダPUに替えると「なぜか成績が落ちる」ね
不思議だねぇ >>820
ドーンボス
「レッドブルもホンダもポンコツだ」
ドーンボスって誰やねん >>827
アメリカの戦闘機にそんな名前があったような スペック4はフェルスタッペンのだけでも
スパで投入したいんじゃねえかな
モンツァまで待たす理由、ねえもんな >>820
「元ドライバー」の発言ほど信用できないものはないからな
割り引いて捉えるべき記事だな >>829
こうなったら完成次第って感じじゃねえの ホーナーのコメントが聞きたいところだけどまだ届いてないよね >>832
スペック4もいつになるか分からないよ
ホンダ関係者によればその後もICEの開発はあまり順調には進んでいないようで、今回スペック3として準備が進められているのもそれほど大きなタマではないという。
レッドブルのヘルムート・マルコが語っていた通り、ホンダの次の大きなアップデートはシーズン後半戦に投入される見込みのスペック4ということになりそうだ。 というかそもそも論になるが、PU基数制限ルールがもはや破綻してるのに残ってるのがおかしいんだよ！
それをFIAもリバティも直視しようとすらしてないしホントに愚かな統括団体だね だから言っただろ
調子に乗ってルノーや枕を馬鹿にしてると駄目だって
ホンダ以外のメーカーだって日々進歩の為に努力してるんだよ EjRfni9Z0
rYjVwXJk0
自称４6歳で発狂連投疾患もちで日本軍が大好きなネトウヨ糞暇ジジイまだいたのかよ >>820
そんな主観的な意見はどうでも良い。
何度も紹介されている下記のグラフで考察すべきだ。
>ttps://unendinginsight.wordpress.com/2019/06/17/2019-canadian-gp-qualifying-telemetry-analysis/
メルセデスとガスリーの直接な比較は載っていないが、
ハミルトン対ヴェッテル ヴェッテル対リカルド リカルド対ガスリー
と3段階比較で確認できる。ホンダは高速域は全く伸び
が無いが、メルセデスも伸びは全く無い。
これを見て、ドラッグレベルを知らずに60馬力差なんて言える
訳が無い。 ホンダ信者はマクラーレンのせいにしてたけど
今年はレッドブルのせいにするシーズンですか
真実はホンダがゴミだったってだけですけどね そう思いたくないんだろうけど のろいんだよ
欧州のやり方と言うかペースと言うかがまだ理解できてねえな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
