【HONDA】F1ホンダエンジン【357基目】
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0001音速の名無しさん
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2019/05/27(月) 21:17:57.80ID:nM9dxPkg0
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜:レッドブル・ホンダ(Aston Martin Red Bull Racing)
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ(Red Bull Toro Rosso Honda)
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ)

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※前スレ (ワッチョイ無)
【HONDA】F1ホンダエンジン【356基目】 ・
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1558615143/
0801音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 20:20:19.02ID:zll4ytqJ0
ホンダはエンジンだけに集中できるのになんでメルセデス以下の性能なの?
0802音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 20:25:11.67ID:FP5/PObF0
>>799
ありがとう

あれ?
なんか俺もそんな文見た事あるわ
総合には行った事ないんだがひょっとしてマルチか?
0803音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 20:26:08.49ID:FP5/PObF0
>>801
エンジンだけに集中していたプジョーやランボルギーニはそんなに強かったか?
0804音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 20:29:47.27ID:FM9xT+R90
性能はともかく、フルワークスでもないのにルノーとレッドブル比較してイキってるファンはちょっと滑稽だな
いつからレッドブルはBリーグに落ちたのかと
0806音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 20:37:10.36ID:VtaLbHDD0
結局ホンダはF1で通用するほどの技術者も技術力も無かったという事だよね
2021年もPUの新レギュレーションはそんなに変わらないし、もう諦めた方が良いだろう
ホンダより技術力のあるけど別カテゴリーで活躍するヒュンダイ、ポルシェ、トヨタなどの参入に期待した方が良い
0807音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 20:37:59.69ID:H+ckWE5q0
次戦のメルセデスこええな……
ホンダのアップデートも早まるかもな
0808音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 20:42:03.10ID:VtaLbHDD0
ホンダがアップデートしたところでメルセデスには到底追いつけないから無駄

フェラーリなら可能性あるがな
0809音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 20:47:56.38ID:H+ckWE5q0
追い付けるなんて思ってねえけどよ
とにかく近付かねえとってだけだぜ
0810音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 20:56:47.08ID:VI4aajbZ0
>>803 他のメーカーなんか聞いてねぇよ
0811音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 20:57:09.50ID:vpDjzNjt0
アストンマーチンメルセデスでええやん
ホンダ切ろうや
0812音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 20:58:47.41ID:H+ckWE5q0
ホンダがいなくなりゃ
俺らがアンチの相手しなくて済むようになる
ってのはあっかもなw
0814音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 21:29:50.41ID:7fk+Mm450
>>805

馬鹿キムチ
0815音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 21:30:52.86ID:7fk+Mm450
>>811

馬鹿キムチ
0816音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 21:33:49.43ID:zll4ytqJ0
レッドブルくそだからオールホンダでホンダがすげーってとこ見せてください!
0818音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 21:37:54.98ID:7fk+Mm450
>>811
おまえは切られる方
立場をわきまえろキムチ
0819音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 21:49:56.19ID:qWtsSf1v0
>>801
シャシーやパワートレインとの相乗効果が望めないから
0820音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 21:59:24.52ID:mqISU4h10
>>801
メルセデスはシャシーだけでもレッドブル以上
エンジンだけでもホンダ以上の人数かけてるぞ
0821音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 22:34:08.07ID:gk9B0Hde0
シャシーのせい、チームのせいって言い訳ができるからな
第三期があれだったから
あとすぐに撤退できるようにってのもあるだろう
0822音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 22:37:48.19ID:3GZED6Cr0
レッドブルにメルセデスPU、メルセデスにホンダPU載せたらどうかな?
0823音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 22:45:17.32ID:qSjAGUhI0
【メルセデスシャシー+ホンダPU】は今のレッドブルとメルセデスの中間ぐらいの速さ
【レッドブルシャシー+メルセデスPU 】は今のレッドブルとあまり変わらないと予想

シャシー側に余裕があって初めてPU同士の勝負になると思う
0824音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 22:46:45.53ID:FP5/PObF0
>>822
レッドブルメルセデス共に大幅戦力ダウンして漁夫の利でフェラーリがチャンピオン獲得
0825音速の名無しさん
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2019/06/02(日) 23:40:41.99ID:czyo5Pei0
レースペースは今とあまり変わらないのでは
予選で差が大きく出て、それが結局決勝の順位になる
だからレッドブルメルセデスが強い
0826音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 00:00:42.62ID:+hOSkmgM0
>>822
予選はDRS開いているから、車体の空気抵抗減る
決勝よりも、予選ロングストレートの方が車体空気抵抗を考慮しないPU性能値分かりやすいかもね
0827音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 01:04:23.38ID:AuG5wnj/0
>>825
レッドブルメルセデスって、響きからして強そう。
2年後が楽しみ。
0829音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 05:34:13.05ID:4YOiLZtv0
>>826
リアのフラップ部分で得られる空力特性なんてほんの一部でしかない
0830音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 05:39:03.49ID:3ce8VHoS0
さすがにカナダはフェラーリ速そうだな
それでもメルセデスには勝てないだろうけど
0831音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 05:41:22.95ID:wxBgrUZZ0
>>828
モナコまでに勝利も消えて、最低五勝も到底無理な状況なのに順調とな
0832音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 05:56:10.44ID:HHYw6gbB0
>>830
ずっと低速サーキットはメルセデスとレッドブルが強さ見せてるのに、なんで低速寄りのカナダでいきなりフェラーリが速そうとか思ったのか
0833音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 05:56:29.43ID:Nv1ury0h0
>>801
PUだけ抜きん出ててもダメなのはウィリアムズ見れば分かるように
今のエンジンはトータルパッケージが大事
ルノーがフルワークス復帰したのはレッドブルとのいざこざと、このパッケージの利点があるから
それが最悪なパターンで表れたのが、マクラーレンとホンダの関係
ホンダにチーム運営力やシャーシ作れる技術力あれば、勿論フルワークス参戦した方がPU開発にもメリットあるよ
0834音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 07:00:37.40ID:M/dV6scU0
>>833
レッドブルと組んどいてウィリアムズ引き合いに出すアホ
トータルパッケージよくしたいならPUも優れてないと駄目だからな
0837音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 07:23:02.21ID:1reiOKQS0
>>832
え?カナダはストレートと低速コーナーの、フェラーリに理想的なサーキットだが
アップデート以来PUトラブルも出てないし
0839音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 07:29:23.48ID:eSlqurXq0
ジル・ヴィルヌーヴ・サーキットは高速コーナーはないがストレートは長いな
去年の予選の最高速は329.3km
ちなみにシルバーストーンが325.6km
0840音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 07:40:10.63ID:XcWDjeHT0
低速コーナーは多いけど、パワーエフェクト考えると完全に高速サーキットでしょ
低速コーナー多いから低速サーキットだって言うのは違うでしょ
0841音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 07:42:09.03ID:yEqbzTsj0
>>840
低速コーナーでメルセデスとタイム差をガツンと
つけられてしまうサーキットということかな
0842音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 07:42:57.27ID:A85xqK3s0
>>806
ポルシェとトヨタはあってもチョンダイだけは絶対ないわwww
0843音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 07:43:32.10ID:Isby6VkE0
>>834
アスペかな?
PUだけじゃ速くなれないという事を示すのにウィリアムズは好例
全ての要素がまとまらなければ速くなれないと言う時「要素」の中にPUも含まれるのは当然だろ
0844音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 07:49:59.60ID:Isby6VkE0
>>841
カナダは低速コーナー多いけど、その先には大抵長いストレートがある
つまり低速コーナーで大きく速度を落とした後、より速く高速域へと復帰する力が求められる
ストレートが短ければコーナー立ち上がりのトラクション性能の方が重要だけど、その先のストレートが長いからPUのパワー差の方がタイムに直結する

カナダは半市街地コースだからシャシー性能も重要だけど、こうしたコースレイアウトからPUの性能差がわりとタイムに大きな影響を及ぼす
0845音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 07:55:20.04ID:GC0yqCbl0
>>843
アスペはお前な
全く例えになってねーんだよ
ウィリアムズはワークスでもなけりゃ予算もない

トータルパッケージ語るならPUが優れてる前提で語れ
トップ3最弱のPUでトータルパッケージ語ったところで、ただの言い訳にしかならんわ
0846音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 08:24:26.04ID:Isby6VkE0
>>845
トータルパッケージの意味が全然わかってない
ホンダが最弱だと決めつけたい気持ちが先走り過ぎて主張が意味不明になってる

要するに無知
もしくはバカ
最悪キチガイ
0847音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 08:25:50.67ID:w7EWXJY10
何がなんでもホンダ下げたい奴に一言だけ言いたい
親に刺殺されないように社会復帰頑張れ
0848音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 08:27:16.08ID:pOLAGM970
まじで無報酬で契約したら笑えるのに

フェルナンド・アロンソ、フェラーリのベッテルのF1シートを狙う?
https://f1-gate.com/alonso/f1_49638.html
0849音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 08:28:31.08ID:vYMrW43I0
冷静に考えてルノーが現時点の最弱PUなのは疑いようのない事実だけどな
まぁルノーのおめでたい言葉を鵜呑みにしちゃう低脳の奴にはそうは思えないんだろうけど
メルフェラと同レベルですってよ(笑)
0850音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 08:29:57.90ID:wfBejLX50
こういうヤツ>>847が居るからホンシンは基地外だと言われんだよね
容姿も言葉も汚すぎだよ
0851音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 08:34:17.94ID:P2q8RwDH0
>>846
意味わかってないのはお前な
今のホンダのPUの性能じゃどれだけ頑張ってパッケージよくしてもメルセデスに勝てないんだよ
そんなこともわからんの?
0852音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 08:37:59.07ID:wfBejLX50
ホンシンは基地外だから仕方ない
PU最弱なのをシャシーやドライバーのせいにして逃げる事しか脳みそが働かない低脳だからね
0853音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 08:41:38.12ID:dPVddgqb0
またマルコが喋ってしまった

「4基目のエンジンはモンツァで予定されている。エンジンの改善が切羽詰まった状況であれば、我々はもっと早い段階でペナルティを受け入れる可能性もあった。ホンダから聞いた数値によれば、アップデートはかなりのブーストになるはずだ」
https://formula1-data.com/article/red-bull-hopes-for-hondas-spec-3-engine
0854音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 08:42:10.57ID:VmMX1XaL0
2021年からトヨタ連合復帰する見込みあるから
ホンダは今のうちにWCとらないとこの先厳しいと思うぞ
0855音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 08:45:15.07ID:PzMf5bVw0
>>853
結局、6戦しか使わないのか
マルコはさすがに何馬力アップとか言わなくなったな
ホンダに怒られたか
0856音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 08:48:29.77ID:BuZGCPQi0
ルノーが撤退したら何にも逃げれないぞ
ホンダ最弱確定!

ルノー社、チームの低迷にしびれ切らし、F1撤退を検討とのうわさ。ランキング3位争いが継続の条件か
https://www.as-web.jp/f1/488158
0857音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 08:54:39.66ID:zDWDJsLx0
>>856
いや、2020年でホンダも撤退の可能性はある
もう、インディカーみたいにフェラーリとメルセデスの2メークでいいか
0858音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 09:03:24.36ID:VmMX1XaL0
>>856
ルノーってそういって政治力を高める狙いかもな
どう考えても3位争いは無理
金と目標のバランスがおかしい
0859音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 09:08:45.21ID:qjdsOuLU0
>>856
このニュースを喜べるおまえの頭の中はホンダさえ叩ければいいということを証明した
ルノー撤退なんてF1界全体にとって悪い話なのに喜ぶなやカス
0860音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 09:13:34.15ID:3ce8VHoS0
>>856
ヨーロッパのこの手の舌戦は若い時は結構好きだったけど
今は今のルノーワークスの現状とこの発言の乖離がひどすぎて呆れるだけになった
0861音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 09:23:56.66ID:thh7vx120
>>859
F1繁栄のためならルノーとホンダはいない方がいいよ
下手に最弱PUがいるからコンストラクターはPU供給拒否を受ける
メルフェラ同等のPUを作れないメーカーは撤退でも仕方ない
0862音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 09:24:51.92ID:OmXUzQAg0
ルノーはしばらく我慢しないとだめでしょ
いきなりは無理。
ゴーン氏の問題も解決してないのにさ、
F1に力いれてたのもゴーン氏の推しがあったからでしょ
ルノーF1側がルノー復活に向けての段階的な基礎を作り上げてブランドを築き上げるって発言くらいしないとダメ。
0863音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 09:42:37.05ID:HHYw6gbB0
>>837-838
カナダはパワーエフェクト低いし、平均速度も平均以下(モナコを除く)

低速寄りじゃないって言うならほざいてみろよボケ
0864音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 09:43:25.85ID:EOgcwle90
そういや最近オレー…オシレーションの話を聞かないけど、あれは直ったの?
0865音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 09:47:52.49ID:xeheoHxf0
>>861
おまえにF1は必要無いな
ワンメイクかインディがお似合いだからそっち逝け
0867音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 09:58:58.51ID:s1UXx5dp0
ルノーが撤退?ワークス撤退してFCAのブランドにすれぱおもろいがな
ルノーワークス→マセラティ
アルファロメオ→フェラーリPUからルノーPU
0868音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 10:03:54.42ID:eSlqurXq0
>>863
> 平均速度も平均以下(モナコを除く)
2018年ポールポジションタイムから計算した平均時速
21戦中11番目だな

オーストラリア 235.21km/h
バーレーン 221.50
中国 215.41
アゼルバイジャン 212.91
スペイン 219.99
モナコ 169.80
カナダ 221.85
フランス 233.60
オーストリア 246.23
イギリス 246.91
ドイツ 231.23
ハンガリー 205.71 雨天の為予選最速タイム
ベルギー248.41 雨天の為予選最速タイム
イタリア 263.58
シンガポール 189.83
ロシア 230.36
日本 238.20
アメリカ 215.17
メキシコ 207.25
ブラジル 230.56
アブダビ 210.92
0869音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 10:08:00.81ID:yJ2kZR1y0
>>865
フェルタッベンもPUが強いところが優勝し続けてるとF1の問題点を指摘している
30馬力以内にもできないメーカーは撤退すべきなのが分からないのか
自然淘汰だよ、それがF1だ
お前がニワカなだけだろ
ルノーが居なくなったらそこから色々な変更があって面白くなるのが分からないのか
0870音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 10:10:58.88ID:8ItHHZ/R0
マクラーレン体力的に今季限りっぽいな
なんだかんだうれしいね
ルノーもお供してくれればなおうれしいね
0871音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 10:56:42.54ID:w3np3L740
だからなんで減る方向が嬉しんだか
ポルシェもアストンマーチンも加わってくれた方がいい。
WECみたいになっちまう方が嫌だね
予備予選があった頃のF1が良かった
そしてレギュももっと緩くしてくれ
6輪やボクサーエンジンやマルチリンクサスや
ファンカーやガスタービンを復活させてくれ
0873音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 11:18:56.26ID:LflOwg+00
カナダはストップアンドゴー
トラクション性能差で大きく変わりそう
琢磨がアロンソ抜いたときみたいに盛り上がってもらいたい
0874音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 11:25:12.91ID:eSlqurXq0
>>872
> で?
「21戦中11番目だな」と書いてるだろ
俺は計算しただけだ

「で?」とはなんだ
かまってちゃんか
0875音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 11:26:19.00ID:HHYw6gbB0
>>874
え? なにもないのにわざわざアンカレスしてきたの?

気持ち悪
0876音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 11:28:14.22ID:k/lHPCMm0
ルノーを笑ってられるのも今のうち
ホンダもトップ3と組めないならF1撤退の声が高まること間違いなし
赤牛と組んでた反動で優勝もできないのに参戦する意味がない派が増えるのは世の常
0877音速の名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 11:29:50.35ID:LQcar3Q+0
日本人として弱い日本は見たくないな、このまま勝てないんじゃ撤退して欲しい
0878音速の名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 11:30:28.13ID:eSlqurXq0
>>863
> 平均速度も平均以下(モナコを除く)
モナコ除いた平均速度は 226.24km/h
カナダの 221.85km/h より速い
0879音速の名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 11:31:05.49ID:xeheoHxf0
>>869
ならばメルセデスとフェラーリの4台だけでF1やればいい
30馬力以上劣るPU積んだレッドブルに全く歯が立たないゴミシャシーしか作れない貧乏なチームは全撤退でいいよな
おまえが言ってることはそういうこと。
なんで今の規則でポルシェが参戦見送ったかもわからないバカだから新規参入がガンガンあるとか考えてんだろうな笑
0881音速の名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 11:33:09.58ID:eSlqurXq0
>>863
> 平均速度も平均以下(モナコを除く)
>>872
> 余裕で平均以下じゃん
計算もできないの?
0882音速の名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 11:33:23.00ID:5ewZ7mQo0
この記事だとルノーは今期どころか来年も布石の年にしてるんだが

「率直に言って、我々の最善の策は2021年に取り組むことだ」

「2020年の努力にはバランスを取っていく。2021年の開発を今から始めたいと思っているし、今から始めていくつもりだ」
https://f1-gate.com/renault/f1_49635.html
0883音速の名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 11:35:25.76ID:HHYw6gbB0
>>881
??????w

は?
お前自分で、カナダよりも平均のが速いってほざいてるやんw

頭大丈夫かよ、この池沼w
0885音速の名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 11:38:51.45ID:k9AgntN/0
>>879
PUの話をしてるんだが
PUしか作ってないホンダが居られるのもコンストラクターのおかげ
コンストラクターだけの競争で十分楽しめる
0887音速の名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 11:57:49.55ID:WqMtCDvK0
>>868
カナダは平均低くてもストップアンドゴーのコーナーだらけだから
パワーないときついとかそんなんじゃなかったっけ?
0888音速の名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 12:02:10.23ID:p6pePJaY0
フロアとディフューザーでダウンフォース全体の65パーセントを稼いでいる
ニューウェイがレーキコンセプトに拘るのも分かるけど直線で沈みこませる為にサスを柔らかくしなきゃ行けないんだよね
タイヤに熱が入り難い今年は不利だよ

https://www.as-web.jp/f1/488179?all
0889音速の名無しさん
垢版 |
2019/06/03(月) 12:04:25.76ID:AMKVdcxA0
まあDFV席巻のF1もあったしワークスとBチームが
支配するF1が健全かどうかは議論の余地があるよな
タイヤもワンメイクだしエンジンもワンメイクで
いいんじゃないかな
ただしF1はフェラーリかいるから
フェラーリvsその他の構図は堅持しないとF1にならない
その他ははっきり言うとどうなってもいい
どうせ折を見て撤退するしな
0890音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 12:11:04.95ID:Q1IOGPPD0
何にもしない方が良かったりして

マクラーレンのジェームス・キー 「1年間の休職は有意義だった」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_49641.html
0891音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 12:17:49.30ID:wvygUw4G0
これが本当ならホンダはうんこだが
マルコめ、また口を滑らせたか

「モンツァでエンジンナンバー4が登場する。パフォーマンス向上がそれほど大きくなければ、我々は早めにペナルティを受け入れることができる。ホンダから得ている数値によれば、それはリアルなブーストだ」

ヘルムート・マルコの言及する第14戦F1イタリアGPでの“エンジンナンバー4”とは“スペック4”を意味しているかもしれない。すなわち、F1イタリアGPで最初のエンジンペナルティを受けることを覚悟しているかもしれない。
https://f1-gate.com/honda/f1_49643.html
0893音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 12:26:39.74ID:Go1uYpvn0
マルコの優しさだろ
どっちに転んでも良いように
イタリアまで保てばあれは間違えだとごまかせる
0894音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 12:27:37.28ID:spty/+6G0
>>851
今年からいきなりパッケージが完了するわけかないのはレッドブルホンダもさんざん言っとるわアホキムチ
半島帰って三輪車でも乗ってろ
0895音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 12:31:10.70ID:+hOSkmgM0
>>888
車体を傾斜させて、斜めに風を受けてダウンフォース発生させるの好きになれない
0897音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 12:34:21.00ID:+hOSkmgM0
要は、フロア自体が角度つけたでかいリアウイングみたいなもんだろ
なんか気持ち悪いな
0898音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 12:38:12.86ID:MSTV++UV0
>>879 君は子供だねw
0899音速の名無しさん
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2019/06/03(月) 12:40:00.26ID:BOkWtovT0
>>895
どちらかと言うと斜めに風を抜いてと言う表現が正しんだけど
フロアに風を沿わせることにより風を加速させて負圧を作ってる
飛行機の翼と同じ原理
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