□■2019□■F1GP総合 LAP1957□■モナコ□■
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>825
関係ない
例えチームが間違っていたとしても絶対に認めないのがフェラーリというチーム
そう言うチームなんだから甘んじるしかない
チームの過失で負けたとしても批判が許されないのがフェラーリという組織
いやならアルファロメオに戻るしかない
そもそもアロンソですら戦略批判してクビにされたチームだぞ フェラーリは計算を間違ったー不確定要素が甘い？
スペインでもそうだったが、計算に頼り過ぎてすばやい自分達の判断ができない
気が付いた時には遅れてしまう（去年からずっと言われてる）
＞「カットオフタイムは、トラックでの状況に基づいてリアルタイムで計算される。
＞カットオフタイムを計算するときには通常、誤差や不確定要素など
＞セッション中に何があっても大丈夫なようにそこにマージンを加えている」 >>836
今回計算ミスと会見まで開いて認めてるわけだが ルクレールはタイヤ変えずにもう一度中古ソフトで走る選択肢は無かったのだろうか クビアトは何気に3戦続けてQ3入りなんだな
どうしたなんだか安定してきたぞw シューマッハはチーム批判しなかったってのチラホラみるけど普通にしてたぞ
マスコミを通じてチームの戦略批判やマシン批判をしてたんじゃなくて
セッションが終った直後にミスした理由の説明と対策などのミーティングが何度も行われて
スタッフがシューマッハと会うのが嫌だった、会ったら絶対にミーティングさせられるからって
フェラーリは内々で言う分にはいいけど、それを外に出すなよってチームカラーだろ 今のフェラーリには戦略に長けたレース屋がいないんだよ。
色々な不確定要素がある中でいちいち計算なんかに頼ってる暇なんて無いんだから。 >>839
使えるユーズドソフトあったのかな
フラットスポットできたやつダメだし >>839
あったろうし行けたと思うけどそんな事以前にフェラーリ陣営は出す気がなかった >>839
一つはフラットスポット作ってたから他のユーズドがあったのかなぁ >>842
本当にやるかな？どうなるか見てみよう。 フェラーリスタートいいから
ベッテルがやらかさないか心配 >>798
ちょっと速かったからって2年目の新人にシートを与えたフェラーリがアホなんだよ そのせいでメンタル弱いエース様も不振だし
ハミルトンの場合はどうなのかって言う人がいるだろうけど、あれだって1年目はチームの手厚いバックアップがあって、アロンソ抜けて調子づいた2年目はとっちらかってた訳だし >>825
だから、ルクレールも含めてチームと考えるか
そうやってチームとドライバーの責任を分けて考えるかってこと
フェラーリってチームはルクレールを支援するために設立されてるわけじゃない
てか逆に言えばフェラーリの存在があるからこそルクレールは今この立場にいれるわけで
そのルクレールが身の潔白を主張するためにチームを批判すればそれに対する批判も巻き起こる >>840
安定してQ3に居るのに、今の所自分以外の要素でおいしいところを落としてるんだよね（バクーは微妙だったけど） >>841
今だとハミルトンとかも同じような事やってるからな
シューほど徹底してないだろうけどな
改善のために意味のある批判だったらお互い指摘しあおうぜというスタンス
ハミルトンは自身への批判も受け入れるから何でも言ってくれとチームに頼んでる ルクレールはスタートちょいちょいミスしていないか？ >>850
ハミルトンは2年目でいきなりエースになってタイトル獲得必須みたいな状況になってしまったからな
しかもスパイゲートの後遺症もあってマシンが劣勢だったのも負担が大きかった
ラッキーだったのはフェラーリがライコネンとマッサという酷いドライバーラインアップだったこと >>840
問題は決勝での安定性だが、チームがチームだけにな、、、 >>855
レーシングポイントよりもソフト残ってるとか…こんなん決勝で使いきれんからマジで新品で出て良かったな 2008年のハミルトンって同僚が同じフル参戦2年目のコバライネンだったのもでかいだろうな
前年まではいい意味でも悪い意味でもアロンソが引っ張って矢面に立ってくれたのが
それをアロンソが急に契約解消したから全てハミルトンがやらなきゃいけなくなった
ルクレールはベッテルっていうイタリアのサンドバックがいてこの精神状態なんだから
ベッテルがフェラーリを抜けたらと思うとゾッとする >>837
たぶんどのチームも基本計算して判断してると思う
そして今回のカットオフラインはどのチームの答えも大差なかったと思う
今回Q1落ちは実質1台だったからね
まぁ運が悪かったって方が大きいような どっちにしてもRBはホクホクだろうな
メルセデスにしかタッペン取られる可能性がないんだからw
フェラーリへ行こうとする優秀ドライバーは消えるじゃね？ シューマッハは何十周もぶっ続けのスプリントとか荒技をやって見せたからね
内部で厳しい要求もする代わりに冗談のような指令を実行する
そりゃチーム全体がプラスの方向に進むわな
今のルクレールは次に活かすってよりは文句で終わってそうなとこ 確かにQ2、Q3にタイヤを残したかったんだろうけど、それでQ１敗退してちゃ世話ないなw >>838
計算ミスというか、マージンの設定が甘かったと言ってたね
でもいいわけじみてる
システム的にやってるのだろうが、モナコ特有の現象を考慮してなかったのと
現場の機転で判断ができなかったのが今年のフェラーリらしい >>863
コバライネンがスポンサーに不人気で自分ばかり対応させられるとキレてた事もあったぞw
バトン入ってきた時にそれがこれから半分になるはずだと喜んでたくらいだから根に持ってたんだろう >>866
アロンソ「トップチームからオファーがあればいつでも」 >>871
参戦歴最古参が経験不足とか何年F1やってんだよと言いたい… 決勝は4ストップぐらいまで対応出来ちゃうのか
ルクレールフレッシュタイヤ使いたい放題 >>857
いや、ポイントごっそり持っていくアロンソがいた1年目の方が大変だったろうよ 2年目は前年のような走りを出来てればあんな薄氷の上を歩くような戴冠にはならなかったはず >>873
スタッフ大幅に入れ替わっているとかさあるんじゃないの 予選途中の車検なんてやめればいいのに
時間終わって戻ってきたときでいいじゃん >>841
それはチーム批判じゃなくてチーム内でのディスカッションでしょ
チームの一員としてチームの向上のために何かを主張することには誰も嫌悪を感じたりしない
自分のキャリアを最優先で、保身のためにメディアを使って他人を吊し上げるような行為をすればやっぱり人格を疑われる
これはフェラーリに限らずどのチームでも、それこそ一般の会社でも同じ事かと
まぁキャリアを積んでいけば後者のようなことは損にしかならないことが理解できる
ネームバリューの足りない若手なんかはつい後者のような悪あがきに走ってしまいがち >>877
それならいいんだけどね
ただ大幅に入れ替えるって何があったのかと…アリバベーネ更迭関連かな？ ルクレールはジョビがグリッド降格で15番グリッドからスタートで
その前にライコネン！
これは簡単には抜かせてくれないw >>876
2007年はフェラーリVSマクラーレン
2008年はフェラーリVSハミルトンVSクビサで
アロンソがいた方がレースは戦いやすかったのは確か
コバライネンは燃料が重いからと言い訳してたけどレースペースが全く話にならなかったから
ハミルトンはコース上で2台のフェラーリとバトルをしなくてはならなかったし、フェラーリはハミルトンマークで十分だった
アロンソがいたときはフェラーリも2台のマクラーレンをマークしなくちゃいけないわけで
俺たちのフェラーリがそんな器用なことが出来るはずもなく・・・ ロマン・グロージャン 「ガスリーのせいではなくレッドブルの責任」
「ピエールと衝突しそうだったのは明らかだけど、彼のせいではないと思っている。
このミラーでは何も見えないし、僕たちは無線に頼っている。
彼は無線でレッドブルから警告されていなかったんだと思う」
「同じことがバーレーンでランド・ノリスにも起こった。
もちろん、僕は不満だし、ピエールにペナルティが科せられて、
彼のせいではなかったとしても、僕の予選は変わらない」
「自分の場所からスタートするし、明日のためには良いことではない。
モナコは予選が鍵だし、それほど多くのことは期待できない」
ハースF1チームのプリンシパルを務めるギュンター・シュタイナーは、
ロマン・グロージャンはラップを邪魔されることがなければ“楽に”Q3に進出できていたと考えている。
「ロマンはガスリーに妨げられた。
間違ったタイミング、間違った場所での間違った瞬間だった。
それによって彼はQ3から弾き出されたが、
あれがなければ、彼は楽にQ3に進めていただろう」
「全体的にみて、今日は怒りよりも満足の方が大きい。
ガスリーのペナルティによってケビンは明日5番手からスタートするし、
我々はとにかくクリーンなレースをして、
スペインでの合計ポイントを土台にして
出来る限り多くのポイントを獲得する必要がある」
https://f1-gate.com/grosjean/f1_49478.html >>871
逆に経験則を断ち切ろうという動きはあるんじゃないかと
俺の仕事の環境でも今はそういう動きが多い
去年はメルセデスがVSCでのロスタイム計算をミスってたよね
まぁ転換期によく起こる問題かと 今回のフェラーリ・チームによるとんでもないミスを擁護するやつがいるとは思わなかったよ
ルクレールが実力あるドライバーであるかどうか、あるいはどんな人格であるか、または態度をとっているかはさておき、
今回の俺達は全面的な非難に値するし、チーム側の反省と抜本的な改善を期待するのは当然ではないか >>879
そそ。ミーティングが嫌だったってコメントも、
発言者のニュアンスを確かめないと判断できんからね。
ミハエルは納得するまでしつこく訊いてくるwと、
笑ってた浜島さんのコメントに近い気もする。
ベッテルはそんなミハエルのチーム掌握術に
憧れてる節があるけど、やっぱり周りがね、
あの黄金期の頃のような協力者たちがいないと >>889
良くも悪くもそれがミハエルのスタイルだしね
あーいうのは中々出てこない
ベッテルもタイプは似てるけど当時と周りは違うしミハエル程徹底できてない
アロンソやハミルトンは自己保身第一でそーいうのとは真逆のタイプ ありがとうございます。
フェラーリが令和２年（２０２０年）Ｆ１世界選手権でドライバーズタイトルとコンストラクターズタイトルをとりました。
ありがとうございます。
ありがとうございます。 >>885
まあ同じドライバー仲間の直接の批判は避けたかったんだろうな
いつ自分が逆の立場になるか分からんし >>889
ある意味その当時のフェラーリに近いのが今のメルセデスなのかもね
ニコーハミルトン時代にはかなり深い部分までやってたっぽいし
そしてそれを牽引してるのがやっぱりトトなんだろうね
F1チームったって所詮は寄せ集めみたいなところもあるからね
だからこそマネジメント能力が突出したチームが黄金期を築けたりするのかもね フェラーリドライバーに必要なのはカリスマと指導力だからな
計量だつってんのにタイヤ交換しようとしてくるし、タイム落ちそうだぞって言ってるのにのほほんとしてるし、雨が振る前にタイム出さないとダメなのにウェットだーって焦っちゃうし、敵の逆でタイヤ交換だ！タイヤ交換するな！とかも言い出すし、躾れないとエライ目に遭う
しかも、諭すようにかつプライドを損ねないようにしなければならないのだ… ほんと、ドライバー二人の事は「それはそれとして」、今回は最悪のミスだよフェラーリピット
ここは完全に切り分けて考えるべき事柄
どれだけ優秀なドライバー、優れたマシンでもモナコでこの戦略ミスさせられたらどうしようもない
メルセデスマシンにフェルスタッペンの組み合わせでもフェラーリのストラテジーじゃ勝てない気がするわ >>885
グロージャンはひとしきりファックを連呼してガレージで手袋を壁に投げつけた後は乙女の様にしずかになるからね >>896
ライコネンなら「これは落ちる断言していい。でも俺達はここで落ちる間抜けじゃないよな？」
って即答＆間抜けじゃないよ宣言を引き出してたんじゃないか そもそもこのタイムでQ1大丈夫かどうかなんてドライバーが判断することじゃないし 2007-2009 ライコネンエース時代
・全車フルウェット義務の通達がなされていたがフェラーリだけインターで出てスピンしてマッサとライコネンが最下位へ
・ 雨が落ちないと判断してインターを履き替えないでピットアウトさせて両ドライバーがくるくるスピン
・F60という駄馬でFP3でトップタイムというだけでQ1は3周のみのアタックラップのみ 当然予選16位でマッサとライコネン共にノックアウト
2010-2014 アロンソエース時代
・SC中にタイヤ交換を終えたロズベルグ、クビサ、ペトロフとのタイム差を確認せずにウェバーのピットインで反応してピットインしてタイトル逸
・フロントウィングが壊れてるアロンソにピットスルーを命じてホームストレートでウィングが脱落してリタイア
・基本マッサはタイヤが垂れるピレリ時代は無駄に引っ張らされて意味のないラップリーダーを記録することが多かった
・スパウェザーに対応出来ずにQ3でスリックからインターに変えてアロンソとマッサが9位と10位に沈む
2015-2019 ベッテルエース時代
・ピレリが推奨したタイヤのライフよりも長く走ってタイヤバーストしてクラッシュ
・赤旗再開後にSS→SSに変えるという戦略をとって無駄にピット回数が増えて再スタート後にミディアムを選択したメルセデスにトップを奪われる
・チームオーダーを出すのか出さないのかはっきりしないのでライコネンに無線で「譲る必要があるなら譲れって言えよ」と怒鳴られる
・基本的にチームメイトより遅い奴は放置プレイで終わったタイヤで無駄にラップリードをさせられる
・オーバーカット推奨のモナコやシンガポールでアンダーカット狙って順位を上げるどころか下げることが多々あった
・メルセデスのピットインする詐欺に何度も引っかかる
・チームの戦略ミスでベッテルがスローペースで走ってルクレールがチームに順位をホールドするのかと質問をなげかける
・気温が低くなってるバクーで無謀にもミディアムタイヤでアタックしてルクレールクラッシュ、ベッテルもミディアムで厳しかったからソフトに変更
・チームオーダーを出すのか曖昧でマックスに3位をとられてしまう
・終わってグリップもしないトラクションもかからないタイヤでメルセデスを抑えろよという無理難題な指示を出す >>841
批判というのは『僕は頑張ってるのに〇〇がぁ〜』外に向けて言ってるやつだろ
内輪でやってるのは改善ミーティング
前者は悪口で揉め事の元
シューマッハの言動に対してはその辺感心した事は有るけどサポートメーカーに対する批判は俺の記憶に無い >>841
それでいいんだと
ユーロの連中って、人前でさらし者にしてこいつ悪いってやると
マジで仕事しなくなるから。
それやったうちの部下が日本人だったからかと最初思ったけど
現地人でもそういうことするのはたまにいるけど
やっぱし反発だけして泥沼だから誰がやっても同じみたい。
人前に見せないってだけでも大事 >>903
顎は海外のメディア向けには
履く靴がないとブリヂストン批判はしてた >>885
グロージャンはベッテル系なんだな
車から降りると良い奴 >>841
シューマッハは97年にやらかしたからチーム批判出来なくなっただけだよ ルノー、FCAと提携交渉か 日産連合に合流も、英紙報道
https://this.kiji.is/505264581744968801
＞【ロンドン共同】欧米自動車大手フィアット・クライスラー・オートモービルズ（FCA）とフランス大手ルノーが包括的な提携に向けた交渉を進めていることが25日明らかになった。
＞英紙フィナンシャル・タイムズ（FT）電子版が報じた。
＞FCAが将来的に、ルノーと日産自動車、三菱自動車の企業連合に加わるとの指摘も関係者から出ている。
ルノーシャシーにフェラーリPUあるで やっぱり今日のモナコは一日中雨だな
あとはどれくらい強いか >>906
アロンソならBS追い出して、ミシュランにするくらい平気やるのにね 昔のアロンソはブリアトーレに支配されていたようなもん >>890
ハミルトンは意外とやってるみたいだぞ
ロスも顎並みに細かい支持してきて驚いたと言ってた
プライベートは犠牲にしないけどな
それに自己保身も何もハミルトンは気に入らない時には全員を敵に回すし嫌だから辞めるとはっきり言うやつ 小雨みたいだしもしかしたらソフトのままで走れるかもだけど >>915
13時くらいからまた降り出す予報みたいです さーて、ダービーも荒れたし
モナコも大穴に期待したいな >>919
降らないですね
こっちが見ているサイトの情報が古いか スタートでハミとボッタスがタコ踊りして出遅れ中盤に沈んでそのままレース終わるレベルだから無理だろうな >>909
いまのルノー日産に加わろうとするのはおらんよ
泥沼へ飛び込むようなもんだ >>914
ハミルトンはサーキットから帰るのが夜の22時とかザラらしいからね
最後まで残って細かい詰めまできっちりやるらしい
プライベートは派手だしDQN丸出しなとこもあるけど見えないとこではやることはやってる フェラーリはルクレール寄りのマシン作ってるでしょ、ルクレールはミスを減らして結果(ベッテルを上回る)出さないと将来のエース候補として減点だよね。 ベッテルがボッタスのケツを掘って、ルクレールがグロージャンのケツを掘ってフェラーリのモナコ終了と予想 >>925
コンセプトの事だと思うよ
フェラーリはダウンフォース犠牲にしてアウトウォッシュをキープするためにへの字ウイング
メルセデスとレッドブルはフロアへの空気を確保の為去年型のウイング
フェラーリはウイングの形は新しいがコンセプトは古い
一方でメルセデスとレッドブルはウイングの形は古いがコンセプトは新しい >>899
フェラーリではそうではない…
というかピットがたまに何も考えてない 魔物鈴鹿で暴れすぎだよ
こりゃモナコはつまらん普通のレースになりそう >>928
尻と背中が絞れない
フェラーリルノーPUはどうにもならんわな
今回は尻と背中を絞ってリアタイヤへいかに空気を減らすかが重要で
サイドも絞れないフェラーリルノーPU型はキツイ
枕だけ謎の速さだったけど、最近は。。。
ハースがそれなりにいいのは中団グループだからだろうしなー >>688
二輪のマルク・マルケスなんかは、デビュー初年度の序盤から無双してたんだが、インタビューには
「もちろん勝てて嬉しい」
「現時点で私のチャンピオン獲得について議論をするのは気が早すぎる」
「今年のチームとしての目標はダニ(ペドロサ)をワールドチャンピオンにすることであり、私もその目標に貢献したいと思っている」
みたいな徹底的な優等生コメントだったんだよな >>888
オーストラリアの時もマルコが謝罪声明出すまではガスリーのドライビングが悪いが大多数だったからな
タッペンがギリギリ留まったのも運が良かっただけで共倒れになる危険もあった >>934
オーストラリアのQ1落ちを「一発でタイム出せなかったガスリーにも責任がある」
って言ってた奴らは、同じ事をルクレールにも言っているのか気になる所 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
