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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured メルセデス持ち上げ過ぎなのは気になる
PU前までは普通にいつまで経ってもタイトル無理みたいな感じで去年まではシャシーもレッドブル以下だったのに 顎専用車でV8のベネトン
糞重いV12で空力は3年遅れているマクラーレン
俺たちのフェラーリ
中堅以下は2-3年落ち
当時はウィリアムズ以外が糞だっただけだろ 決勝はピット後に前に出ていられればあとは完走するだけ >>642
日立オートモーティブシステムズシケインのみんな〜
アーユーレディー！！ >>694
レッドブルは2021より2020一本狙いだと思う >>703
メルセデスに限らず
ジャガー→レッドブル全盛期
アースカラー→BGP001（RA109）
みたいな確変はしばしばあったよ >>702
現行PU規格が承認されたのが2011年6月なのに、メルセデスが2009年から開発しててインチキって話ね
ガチのコスト削減のためコスワース製の統一エンジンにする案があったんだけど、2008年12月に各チームが反対して否決されて、違う話にシフトしてたんだよね
ターボ案自体は2006年には既に出てたから、基礎研究込みなら別に早くもないよ
こないだ承認された18インチホイールもかなり前から話はあって、今まで研究してないチームがあったら逆にF1舐めてるの？と思う 先に作ってそれに合わせてレギュレーションも
後からタイヤも合わせてくれる 今のF1はFM（マゼピン）、F1、F1.5、F1.7の3カテゴリーが一緒に走るレースだから
てかモナコはマジでクビサが107%やばいんじゃｗ
Q1で無慈悲1分10秒だされると1分15秒切らなきゃ･･･ >>680
メルセデス専用タイヤのおかげでマシンの負担が少ないからな
タイヤと言うのは車にとって文字通り生命線 メルセデスのポンポン跳ねるのにグリップが良い特性って、タイヤの動作温度の問題だと思っていたけど、モナコはC5タイヤだし、そこまで他のチームと温度でのグリップ違いが出てるとは思えないのだけど、何が違いなのかな？
上で出てたサスの機構の違い？ >>699
もうフェラーリに抜かれまもなくホンダのスペック3にも抜かれる
文字通りメルセデスにとってはタイヤ様々 F1.5とかわけわからん
昔のほうがマシンもドライバーもタイム差があっただろ >>723
メルセデス以外のチームが作動温度を下回ってるなら、グレイ二ング出まくりのはず
でも、そんなことはハースしか言ってないんだよね
そのハースもヨーロッパ入ってからは解決したっぽい 今はほとんど壊れないからな
タイム差＝順位固定な感じはある >>724
フェラーリとRBが今シーズン中に今年のタイヤに完璧にマッチングしてしまえばまだなんとかなるかもしれんってところか
だがそれがシーズン終わるまでに間に合うかってところやな >>723
ガスリーがコンマ８落ちなら、フェルスタッペンは勝負になりそうな気がするけどな カタルニアでサインツのラップダウン回復させてたし
ザイドルはできる男オーラが半端無い
>>696
厳密に言うとABSは93年やな >>726
普通に考えるとエアー圧を低めに他より設定してその分ロスする分をパワーで補うか
エアー圧適正でもシャーシと路面の吸い付きを他より高めてるってことだろ
低速でも早いってことは >>730
ハミのラップは9周はいたソフトで尚且つセクター3ぬいてるよ >>728
それは無理だろ
メルセデスだってマシン特性でグリップ不足に悩まされフェラーリ（）の戦術ミスやクールホイールで何とか勝ったんだから
それで更に専用タイヤ導入してくるんだからもう勝てる見込みはない >>732
空気圧は下限値、推奨値が決まってる
それを逆手にメルセデスは空気圧変換器をスタート直後に外して空気圧を下げていたりした
極めつけは去年のクールホイール
今年も何らかの空気圧不正をしているのは間違いないだろうな なら身も蓋もねぇ話だが他のタイヤメーカーが参入してタイヤウォーズが始まる以外に現状打開はねぇな
まぁそうなるとまたタイヤ開発によるタイムアップが加速しそうではあるが https://pbs.twimg.com/media/D7TvwkMWwAEzTUw.png
2014のほうが今より開いてるよ、ってか
今年の忖度タイヤ云々は些細なことで
PU時代そのものがメルセデスのために作られたようなもんだな
そしてそれはレッドブルの独走を潰すだけが目的 >>736
そこまでF1人気がもたんね
ハミルトンが恩人の為に必死になって
優勝しようとしてても賞賛がほぼなく
同意もあまりない 中国だったかで新しいリアサスの使い方がどうたらこうたらというコメントあったから
またトリックサス的なもの仕込んでるような気はする スペインからが本番、まだまだ分からん論者は来シーズンに向けての開発をシフトしたのかな？ >>725
フジテレビが放送し始めた頃はターボとノンターボの混走でPPと最下位の26位で
10秒くらい差があったよな。
モナコでセナと中嶋が5秒差、モルビデリとタキ井上が5秒差とか。 >>737
昔のニチブツのF1サーカス思い出したｗ RBと俺達が1000馬力―とかやってる間に頭打ちのPU開発よりタイヤの解析してスポットの広い車の開発とか
格が違い過ぎて嫌になるな >>732
そうそう、その食いつきをどうやって高めてるのかなって事
単なるダウンフォースとも思えないし
跳ねてるから、単にサスが柔らかいとも思えない
硬くて跳ねるサスで、タイヤのゴムも他チームと大差ない温度で、どうやってるのかですよね
なにか隠れたアイデアがあるのだとは思うのだけど >>730
そこまでの差はないんじゃないかな
あったとしても
トリプルM（MercedesMazepinMode)使われて終わりだと。 >>743
去年タイヤ面でやらかし気味で前半でフェラーリに負けかけたから
フォーカスの仕方や危機感が違ったんじゃないか >>743
そう、単にタイヤが合う合わないだけではなさそうなんてーすよね ホントフェラーリは2017〜18シーズン獲れなかったダメージでかいなぁ(´･ω･｀)
これからまた暗黒期に入りそうな気がしないでもない ウォーマー温度が前後で違うとか今知ったんだが、いつどんな経緯で決まったの？
てか、なんでリアが低いんよ。あぶねーんじゃないのかこれ。 まずはレッドブルが上回っている部分はレギュレーションで規制
次にフェラーリが上回っているグレーなところもレギュレーションで規制 逆に言えばメルセデスの技術力ではもうPUで他を上回れる見込みがない事を察したんだろ
だからタイヤの性能を上げる事しか眼中にない
お前はタイヤメーカーかと失笑してしまう >>744
足回りとダウンフォースの合わせ技かもね
どっちかが欠けても機能しきらないような絶妙なバランスのやつ
データを見るに、メルセデスがドラッグ増覚悟でダウンフォースを稼いでるらしいのは否定できない >>743逆な
メルセデス様のシャシーにあわせてタイヤを作っている
メルセデス様あってのピレリ >>723サスがガチガチならグリップは良くなるしタイヤに熱も入りやすい
その代わり直線ではドラッグを減らせない >>741
そこまで古くなくても3位以外全車周回遅れなんかも普通にあったし。 まーだメルセデスインチキ論者がおるんか…
しつこいのう >>755
あゴメン
2009年の段階でターボ化は予見できたよねって言いたかった ガチガチサスが速いっつーのが俺みたいなド素人にはよくわからないな
適当にしなった方が一点に圧力が偏らなくて速そうな気するんだけど >>750
今のマシンのトルクを考えたら別におかしな事ではないよ
同じ温度だとリアが先に発熱し過ぎる >>764
ですよね
跳ねてる時点で、少なくとも空中でのグリップは失ってるはずですよね >>764柔らかいサスはスピードが出たら沈みこみウイングの角度が変わってドラッグを
減らす仕組み
サス固いと応力が増しグリップが増える >>750
元々前後８０度にするはずだったけど
８０度じゃ低温時やタイヤ交換後の１コーナーでクラッシュ多発するから
フロントだけは今まで通り１００度で！ってことで決着したらしい >>763
今のハイブリッドＰＵって、仕組みの仕様みればわかるけどターボだからとかそんなので何とかなるレベルじゃないよ
分かりやすいのがモーターでタービン回したりするんだよ、その状態で開発しないと無意味。
ついでにいえばレギュレーション決まる前ならいくら開発してもいい
決まったら開発制限される。 自分で開発がほぼ終わったものをレギュレーションにするってどんだけ有利だか >>699
それならそんなPU制度辞めたらいい
でもフェラーリもルノーもホンダもそれには断固反対してる
先行開発はそれだけ先に投資したというだけ
他は遅れて参入もしくは、開発投資が遅かった
それをメルセデスのルールとか言うのは普通に違うだろ マシンの方をワンメイクにしてタイヤメーカーが争う選手権にした方が
いいんじゃないかとすら思う >>770
回生用のタービンとターボを同軸にしないといけないというレギュレーションやMGU-Kのエネルギー制限のレギュレーションはよくわからないですよね
あと、回転数制限も
別の技術アプローチを潰すためにしか思えないですよね >>771
まあ ＰＵ自体は今年はほぼ追いついて
そこまでの差はない 一番弱いルノーですらマイナス45ＰＳ位で
しかも元が900ＰＳ位あるから差としては大きくはなくなってる
だから本来は今年は面白くなりそうだったのに、
いきなりメルセデス”だけ”有利なタイヤになっちゃったから
またかーってかんじで再燃してるんだと。 タイヤだってどう変わるか全てのチームが知ってるわけだし単にメルセデスが頑張っただけなのでは >>776
本来メルセデスの弱点を綺麗にマスクするような仕様で
去年試験的に3レースつかってて、勝ちまくったハミルトンが
全レースこれにすべきって言った仕様が更にメルセデスよりになって登場して
このざま、空力もサスもシャシも全部タイヤを機能させるものだからね。
タイヤだから騒ぎになってるってところもある。 >>773
タイヤメーカーは特定の１チームに合わせてタイヤを開発するから極論すると
タイヤメーカーのワークスチームだけしか早く走れない
ウィリアムズなどの下位チームはタイヤメーカーから50億円でタイヤを買わなくてはならなくなる
（金がないとレースに参加できなくなる） >>778
今のピレリはメルセデスのワークスみたいなもんなんで
他のカストマーは逆立ちしたって勝てないわな MGU-HなんてTCとは別の発電用タービンとして配置した方が効率よさそうなもんだけどな
リスク管理の面でも 流れとはちがうけど
https://www.as-web.jp/f1/484573?all
テストやＦＰですらめんどくさがって嫌うハミルトンだから、めんどくさいから、
ニキの死亡を山車にして回避しただけだってのはうがちすぎかね？ >>777
騒ぎつっても今年は他のチームも別にメルセデスに有利という意味でのタイヤに関する不平不満は言ってないし
去年のタイヤ変更から今年の開幕までは充分時間もあったわけで…
前から思うんだけど、どこかが1強の場合責められるべきは追いかける方の不甲斐なさだと思うんだけどな
強いのはずるいって理論はちょっとなー だからＷシリーズみたいにドライバーとチーム分けて毎戦替えろよ 安全性の為だからね仕方ないね
他のチームは安全性削ってメルセデスに対抗してたということだからね >>770
MGUは既に存在していて、それをターボと連結するか否かは未知数なんだから、色んな方式を研究するに決まってるじゃん
どのチームも全く研究していない案だったら話し合いなんて成立しないよ
>>774
エネルギー制限はKERSからあったよ
むしろ制限しない方がおかしい アルボンとガスリーがあの位置なら、フェルスタッペンは相当速いんだろうな。 >>782
まあ考え方だろうけど
それだけタイヤは効果が大きいのよ。
一応ワンメイクだからね、あなたのいうとおり五分じゃないといけないのに
メルセデスだけが有利なタイヤがでてくれば
乗用車のメルセデスの標準タイヤにピレリが指定されたことと
関連付けてなんかやったって疑惑がでるのはしかたない
ついでにいうと今年のレースはたしかに見ごたえが少ないってのは
世界的にいわれちゃってることで
これなら去年のほうが良かったって意見がでるのは仕方ないと思う。 >>786
いろいろな方法があり得るのだから、別にレギュレーションで定め無くても良いと思うのだけど
あと、MGU-Kに送るエネルギーに制限があるのはわかるけど、回収するエネルギーに制限をかける必要性はなんですか？こちらは単純にわからない。あまり安全性に関わらない気がしてしますけど >>782
勘違いしてるみたいだけど
いまのＦ１って丸ごと新しいコンセプトで新造なんてできないのよ
去年までのデータとか知識を土台としてしか作れない
もし新造とかしたら最低まる1年は開発とめないとってことは
シーズン中のマシンの向上とか捨てる事になる
で メルセデスのコンセプトにだけあったタイヤが出てきたってこと。
いままでもコンセプトすてて1年以上かけないとどうしようもないみたいな状態。 >>788
タイヤ効果が大きいのと、1強状態で不満があるのは俺も否定はしないよ
それで面白くないと感じる人がいるのもまぁわかるけどね
ちなみに乗用車って言うならアルファロメオもフェラーリもピレリが標準承認タイヤに含まれてると思うんだけど
メルセデスって今ピレリのみってわけじゃないよね？
確かにうちのには新車時からピレリが装着されてるけどもｗ >>789
基本的にはコストの抑制だろうね
エンジンの回転数だって無制限だったのに、2010年代になって上限を追加したくらいだからね >>780
流石にターボとは別のタービン用意したら
効率悪いんじゃないか？ 今年の惨状見て21年のレギュに向けてフェラーリがメルセデス引きずり落とす方針に向いてくれればいいが
フェラーリだから結局また言いくるめられてロクでもない事になりそうな予感がする… >>790
別に勘違いはしてないと思うけど…トップチームはラインいくつか動かして1年先の車の先行開発なんて普通にしてるでしょ
なので、予算に乏しい中団が新しいタイヤとかで混乱するのは分からんでもないし同情するけど（ハースとか
同じかそれ以上の予算持ってるフェラーリとレッドブルがメルセデスに追いつけないのは特に同情する部分もないかなって話 >>794
競技（スポーツ）として見れば酷いが、メーカー（メルセデス）としては完成型やろな。
満願成就や。 良い宣伝になる。伝説を残して撤収か、続けるか？ >>792
自己レス
回転数の上限追加は'00年代でした >>787
今期の予選の差のまんまならタッペンはガスリーの0.5秒前に来るからベッテルの前3番手か
ルクレールがトラブルで遅いのか実力がベッテルより下なのかがわからんから微妙なところだが ああ、あとRBも今年はPU変えて勝手が違うだろうし、まぁ色々と攻められないんだろうなーという部分があるはずなので同情できるかな
だがフェラーリ、お前はだめだぜ >>793
今くらいの信頼性得られればね
でもそこに至るまでの過程が効率悪すぎたじゃん？
MGU-H破損でターボも死んでそのまま走るとエンジンも死ぬって >>794
現状で分配金も多く拒否権があるフェラーリが断然優遇されている
寧ろフェラーリの特権を排除すべき
あんなポンコツチームが全てこれ以上優遇された条件で勝ったらそれこそ競技では無くなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
