【Gr.C】グループCを語るスレ其の27
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古き良き時代、懐かしのグループCについて語るスレです。
現代車との比較は構いませんが、あくまで話題はグループCについてにしましょう。
グループCに対する批判、煽りなどは極力控えてください。荒らしはスルーしましょう。
※前スレ
【Gr.C】グループCを語るスレ其の26
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1539087374/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 日本車初優勝のアピールや今よりも物流が発達してないのもあったのかな
トヨタや日産なら同モノコックの車両が何台もあるから本物に類似のショーカーを作れるけど、
マツダは少ないから757、767、787を無理やり仕立てたんだよね
ちなみによく出てくる787Bのレプリカ(002 EX04)は757ベースらしく、エンジンも積んだままらしい >>360
エンジンないしはそれに代わる何かがないとエンジンルームのフレームが成立しないんだよ。
757以降は全部そう。 ロータリーエンジンは主骨格として使うと壊れちゃうんで
後ろ半分の構造の大部分はトラス状に組んだサブフレームで支えてある、
だから自重を支える程度ならエンジンは必ずしも載ってなくても耐えられるんじゃなかったかな。
757から787Bまでフロントガラスは全部一緒というくらいにキャビン周りの形状はそっくりで
ホイールベースも一部を除いて似たようなもんだから
(757Eは757に4ローターをポン付けしたからローター1つ分長いとか、787と787Bはリアアームの形状違いで多少違うとか)
アウターパネル付け替えるとかハブ周りのちょっとした微調整程度で見た目だけなら一緒になる。 最近だと去年の11月のタミヤフェアにも787Bレプリカが参加してるな >>362
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バカの話は必ず長い
ttps://item.rakuten.co.jp/neowing-r/neobk-1362922/
【長文】キチガイについて語ろう【短文】
ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/
ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1523183714/ >>362
妄想垂れ流すなよ。
エンジンを抜いたら転がせない状態になるんだよ。 >>363
レプリカはちょっとキレイすぎるかな
逆に本物は随分カウルがヤレてしまった
蛍光橙はラッピングなんだろうか? >>365
転がせないっつーかミッションだけになるからギア入れてても停まらないやつじゃないですか?
エンジンカウルの被さってる展示車両だとエンジン無いのはよくありますよ。
本来はV8載ってたはずなのに鉄板3枚で支えてるフォーミュラカーとか。 ADVAN-PorsheとTAISAN-Porsheのシリアル番号を調べようと
RonのCカーの時代を基にRacingSportsCarsと照らし合わそうと思ってみたら
結構大変
調べると日本の956/962は結構クラッシュや買い替えをしているな 787Bレプリカ
※5台のうち1台は破損により消失
ex01(02?)...噂のレーシングパレスの中 ベースは767のどれか
ex03...北米マツダにある 757Eベースだからか4ローター搭載
ex04...ルマンにある 787ベース? エンジンあり
ex05...15年頃に小樽→本社 小樽時代はエンジン無しとされる EX03は国内にある。北米マツダはレプリカは持ってない EX03はついこの前ホビーショーの日にタミヤ本社に出張してきたので見た人も多いんじゃないかしらん 757ベースのやつはEX03の方だったのね、勘違いしてたわ あ間違えたex03はもともと本社にあったものか
本物がいない間はこいつになっていたが小樽のが戻ってきたしでよくイベントに出張できる >>368
ひつこい。
あのね、757をつついたり、中で昼寝したりしてた人が「あれはこうだったよ」と言ってるわけですよ。 757は発掘された時点ではダミーエンジンすら載せられていなくて、代わりに角パイプで組んだ「エンジンの代わり」が載ってた。 >>370
北米マツダにある「元757Eかもしれない」ってやつは
普通に757としてレストアされて向こうに置いてあるやつじゃないですかね。
そうなるとマツダの国内拠点に757系の外観で残ってる757はもう無いって話に。 >>377
くそたわけ?
757は製造台数4台
2台は海外で個人所有
1台は787Bレプリカ
1台は北米在
そ れ だ け の こ と だ。 >>378
ええ。だから「日本にあるとして787Bレプリカの外観になってる=757系(E含む)の外観ではない」
って話ですよね。
それにしても多くの文献でもマツダ関係者の言でも「ロータリーはストレスメンバーに使えない」
といわれるのに、実際に降ろしちゃうとあのトラス状のサブフレーム部分だけで支えるのは難しいって事だと、
ドライサンプを兼ねてる底の分厚い板の部分と
エンジンの上にあてがってあるパネル(F3マシンのヘッドカバーに沿わせてあるやつ的な)で
結構支えてるもんなんですね。あれは補助的なもんでトラスが本体だと思ってたもんですが。 >>382
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【長文】キチガイについて語ろう【短文】
ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/
ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1523183714/ 最近IMSA-GTPに興味をもったのですが、昔のIMSAのレースが見れるDVDとかってありますか?
グループCのWECやルマンはDVDが出てるみたいですがIMSAはないですか? >>384
Tubeに日本TV放映分の物とか現地放映物がUPされてるな 面白そうだから検索してみたが無い
eBayで本腰入れて探すしかなさそうだな Jスポは何年か前にル・マン24時間レースセレクションやってたね。
また放映してくれないかなぁ、録り逃した回がある。
あの1994年のはちゃんと録れたけど。 1986年のIMSAの動画を見ていたら日産のGTPカーのドライバーで
ヤン・ラマースが乗っていたのには驚いた 仕事人ってイメージの人だから、困ったときの助っ人にどこでも呼ばれてそう 仕事人ったら松本恵二さんとか関谷正徳さんでしょって思ったらそういう意味じゃなかった。 ラマースの経歴を見ていたら1991年だけは全日本F3000一本で
他カテゴリーにはでてはいないな
1992、1993年のトヨタTS010のドライバーだけど今一印象が薄い 89年ルマン優勝のマヌエル・ロイターさんも今一謎。
ディケンズも日本では馴染みだが世界的にはマイナーだよな。
オカピー乗せたりザウバーってなかなか渋いとこ突くよね もうちょっと前が活発かも
ロズベルク並のプロ助っ人だった印象 ラマースはニールセンとセットでジャガーなイメージ。 >>395
ディケンズも日本でドームの車に乗った後ゲブハートC2やヨースとレーシングで
好成績をあげて
何と1987年のミナルディーのシートをLPサラと争ったんだとさ
その後はCカー職人で日米欧で活躍したとか >>395
ロイターもDTMでGr-Aを走らせつつGr-CのRLRやクレマーでも走ってる
DTMでオペルと契約してからオペルの看板ドライバーにまで上り詰めた。 岡田ザウバーはサックウェルの推薦じゃなかったかな
ディケンズはタイサン962で富士Bコーナーで大工ラッシュの思い出 あー煙上がってオワタと思ったら何事も無かったかのように出てきた
この人不死身かよと思ったやつ。 トラスト2勝
ロスマンズ3勝
イセキ4勝
アドバン9勝
ワコール1勝
ニチラ カルソニック8勝
フロムA5勝
レイトンハウス2勝
ミノルタ4勝
オムロン1勝
デンソー4勝
YHP3勝
エッソ2勝
サンテック1勝 90年のルマンにクラージュがR89Cで出てますが、なんで日産が突然外国チームにマシンを出したんですか? 元々現地前線基地としてクラージュのファクトリー使ってた、が理由じゃなかったかしら。 >>406
1989年からWSPCは全戦参加が義務付けられ、スポット参戦ができなくなった。このためチームルマンはこの年クラージュの枠から参戦した。もっともこの年は直前にシリーズから外れたが。
このときの縁で翌年クラージュにマシン貸与。 LMPになったときもクラージュ日産で参戦してたから色々と縁があるっぽいね >>408
さらに言えば、1991年SWC不参加を決めた日産は、クラージュにマシンを貸し出してシリーズ参戦してもらい、ル・マンだけワークス参戦するつもりだった。しかし日産は日本車初のル・マン制覇より社内派閥抗争の方が大事でこの案は却下。そしてマツダル・マン制覇。 >>406
>>408-409
黒井本に出てきたね
日産の町田さんがクラージュの代表に挨拶に行ったら
こっちが頼んで出てもらった立場なのに
「我々のチームに車がない時日産が助けてくれて感謝している」って言われて当惑したって話
「こうやって言っておけば日産は翌年もっといいマシンを貸してくれるだろう」って魂胆だったってオチがつく TS010は富士でリアルタイムで観戦したから、あのインパクトは憶えてる
カテゴリー1なんという恐るべきマシンや…と衝撃を受けてたが
あの無敵日産がこんなに簡単に倒されるなんて信じられなかった。このクルマでも勝て無いプジョーはどんだけ凄いんだと戦慄したわ
しかしその一方でカテ1に乗って(MXR-01)相変わらず遅い寺田・従野組っていったい何なの?っていう別な疑問も湧いたがw クラージュ って 初期は、クーガーとか名乗ったんだっけ?
日本とは、ドライバー、スポンサー、チーム(トラスト、チーム ル・マン)とか
何かと 縁が有ったよね。
イヴさんって 親日家だったのかな? >>415
前年の優勝トリオが乗ったルマンではプジョーぶち抜いて首位激走したりしたし
やっぱりドライバーが悪かったんだろうな…(´・ω・`) ルマンで寺田・従野と組まされたデュドネとかサラはどういう気持ちだったんだろな。 松田は1992年のLMは2台エントリーだけど
SWC組はオレカ、JSPC組はマツダスピードのオペレーションだったのかな? >>417
1991年富士500マイルで凱旋レースのマツダはハーバートとガショーを呼んだ。けっかは >>417
1991年の富士500マイルで凱旋レースのマツダなハーバードとガショー呼んだ。結果はクラッシュした和田救出で2周失ったが4位入賞。あれが無ければ表彰台。
JSPCでマツダが遅いのは運転し湯が原因とわかったな。 >>418
何年か前にデュドネが出した分厚い図鑑みたいな自伝から
「55号車以外の全てのドライバーは、胸が締めつけられる思いをしていたに違いない。
マツダチームの全てが歓喜に沸きたつ中では誰もおくびにも出しはしなかったが」
「私はまず寺田と従野のふたりのことを考えた。彼らは長年の間、この勝利のためにすべてを捧げてきたが、王冠は他の人間の上にあった。
デイビッド・ケネディも私と同じ感情を心の底に秘めていた。「優勝者に日本人ドライバーがひとりもいなかったのはとても残念だ。彼らこそ勝利に値する」
「デイビッドはまた、レース直後に自分の成績に失望しながらもこう語った。
「ピエール、もし君と僕が一緒だったらこのレースに勝てたかもしれないな」
お世辞としては気分が良いものだが、客観的な意見とは言えないだろう」
「たとえ同じ車に乗ったとしても、誰も彼らを打ち負かすことはできなかっただろう」
いちおう寺田従野コンビのことはみんなリスペクトしてるみたいよ マツダは新しい血として太田哲也を導入したんだが、冴えないチョイスだったよな マツダは高橋徹に興味を持っていたとかいう噂も聞いたが… WSPCの日産はタイヤがGYだったらもっと勝ってるよね >>425
いや、ダンロップだからあそこまで行けたんじゃない? 寺田はどうしようもないがw 従野は速いぞ
ちゃんとGCで勝ってるし そりゃワークスドライバーと
ディーラの契約ドライバーでは差があるでしょ >>425
TWRがDUNLOPに見切りを付けてGOODYEARに切り替えたのが1990年だしね
ワークスは日産とマツダのみ ダンロップのせいで一周一秒近く失ってるんだもん
GYが供給できないならミシュランでもよかったよ。ヨーストはとっくに競争力失いつつあったポルシェで勝ってるんだし まじで日産R90CKがGYだったら1990年何勝かはしただろう。 767Bは3台作られたというのが定説?だと思うけど、
実は2台でもう1台は767からのUPDATE車だったってことは無いかな?
767BにDFRを積んで赤池→千葉さんのところから放出された車が、
車内のタイサンのステッカーを残したまま767-003として767Bの姿で近年世に出てきたあたりから、
767-003→767BにUPDATE→DFRを搭載→4ローターに戻されてレストア ではないかと・・・
767B-003という車も(ネット上では)見かけないし。 767-003が実質767Bの先行開発型で、
デイトナ24時間に出走したこともあって一般には「デイトナ仕様」「デイトナバージョン」
とか呼ばれてたけど、その車のその後が良く分からないね。
787Bのレプリカの1台になった説もあるけど、後のオートラマフォード767Bに
「003」てプレートが付いてるんだったら767B化されてしばらく使われた後
赤池レーシングに渡ったって線はあるわけで。 >>438
IP[39.111.238.74]
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バカの話は必ず長い
ttps://item.rakuten.co.jp/neowing-r/neobk-1362922/
【長文】キチガイについて語ろう【短文】
ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/
ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1523183714/ 1988年 WEC 81000人
2019年 WEC 27500人
昔は良かったと言うのはオッサンだとわかってますよ。 >>438
面倒だから頭に「妄想だけど」って付けてよw >>440
そりゃワークス同士の激突とトヨタの接待レースじゃね・・・ >>442
2016年のWEC富士と今年を比べるならまだしも…
人が減ってる主な要因はレースの内容じゃあないんだよ
https://i.imgur.com/VyU9suy.jpg ちなみにトヨタ・アウディ・ポルシェが激戦を演じていた2016年でも決勝日32700人だからね
グループCの時代とは世相が違うの
トヨタが強すぎるからとか大して関係ない 入力ミスしたので訂正
趣味が多様化している上にWECの出場車やチームが出ていたJSPCは最終的にSuperGTへ変わって客を持って行かれてるしね・・・ 上の方のレスであったニッサンR89Cもカルソニックカラーの1台しか残っていないのね
90年出走のキャビンやクラージュもスクラップか… R89C改がR90CP
R89Cは4台製造
座間にはR89Cが2台、R90CPが2台保存。つまり全部生き延びてる。 座間の写真集だとR89は1台しか掲載されてなかったけど…
1989年に全日本車参戦車をを改造してR90CPへ
NMEの二台がチームル・マンとクラージュ用で使われた後に
1989年カラーに戻したのかな? カルソニックとトリコロールのみでゼッケンとスポンサー書いてないのがあるでしょ。 >>446
ならばGT×DTM交流戦は客がいっぱいくる? 普段のSGTよりは少ないんじゃないかなぁ、GWや夏休みでもねえし
初めてだからどうなるか分からんけどね 1991年7月10日の新聞、ジャガージャパンが「マツダおめでとう」15段広告。 今年のニスモ祭、プロトタイプカーは 展示も無しか… >>455
しかしもうこの前一般開放のイベントやっちゃった >>453
当時はどっちもフォード傘下のグループ会社だよねw 例の254の近況
着々と進んでるね
「海外に渡った方がマシ」とか言ってた長文息してるかなぁ
https://www.instagram.com/p/B3cQzXinVtE/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています