【Gr.C】グループCを語るスレ其の27
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次スレッドを立てる時、本文(テンプレート)の最初に以下の1行を追加してください。 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 古き良き時代、懐かしのグループCについて語るスレです。 現代車との比較は構いませんが、あくまで話題はグループCについてにしましょう。 グループCに対する批判、煽りなどは極力控えてください。荒らしはスルーしましょう。 ※前スレ 【Gr.C】グループCを語るスレ其の26 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1539087374/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured いや一応はレーシングオンの「グループCの時代」各号とかGr.C系各特集号の内容であったり 「日本のレース100戦」の当該レース号の内容、962group.com(旧962c.com)、 さらには海外のレーシングカー中古販売情報サイトでの過去記事とか それらひとつひとつを整理していった結果の流れですが。 するとトラストの962GTiについては106Bと203RLの2台という結果に突き当たるし、 962Cに関しては962groupcomに記録にあるとおり。 956に関してはYahooブログで運営されてる日本のマニアの方の調査では トラスト自社購入が2台+部品取り取得1台(プレストン・ヘン→初代フロムエー)、 さらにブルンから短期レンタルした1台で計4台。 ということだから、今回のソースはネット上と、今でもさほど入手の難しくない範囲の雑誌類なんだから 全部当たってみれば良いじゃない。 「ネット上でタダで読める物以外に証拠能力が無い」っていうくらいの貧乏性じゃ無いよね? 割と最近知ったけど『Cカーの時代』はトラストのRLRのナンバーを間違う大ポカ?をかましていたりするのでな〜… >>193 962-203RLと書いてある奴だなw Cカーの時代を編集した時にはトラストには 962-106Bと962-159,166,170の計4台置いてあったんだな 106Bは二台いたんだよ テストでクラッシュしたのを展示用に仕立てた奴と、その代替でやってきた奴 二台とも海外に渡って、前者はモノコック含め全面的に修繕されリキモリカラーに、後者はキャラミでヨッヘン・マスが走らせた時のロスマンズカラーになった ちょっと前に出た、ミノルタトヨタ90C-Vが表紙の『ニッポンのグループC』特集に91年のSWC開幕戦でトラストが走らせた962Cの写真が載ってるんだけど、170と同じ後期スペックの外装なんだよね >>196 Ron344号だとセンターマウント車はs/n166になっているな、ドライバーがいつもの面子 s/n106Bが高須クリニックカラーとはイカス、Pバリラ、Eエルグ組とは手堅い組み合わせ 1989年のWSPCスズカ戦でティム・りー・デイビーの20号車に タミヤがフルスポンサードしていたけど、それを再現したプラモデルを発売しなかったな 当時は期待していたが >>193 あれは車体に貼ってあるプレート見たら間違うはずないのに何でだろうと未だに疑問。 >>195 クラッシュしたやつをRLRに戻して、「使えるパネルがどれだけあったかはともかく 一応は壊れたそのものをリビルドした」という扱いかと思ったら 956の106B→106B2の時と一緒で、「新しいモノコックに同じ車体番号使い回し」の流れだったと。 その上で使い物にならなくなったはずの古い方まで後で作り直したってのは意外。 956GTiの方の初代106Bの方はそういう話は聞いた事無いんで これはやっぱり潰しちゃったのか。 Yahooブログの人の追跡調査では「956系で現存しないのはベロフとともにスパで散った116だけ」 ということだったけど。他は事実上の作り直し級レストアまで含めれば全部残ってると。 >>199 IP[39.111.238.74] 話が長い人の特徴 ttps://boku-tusin.com/?p=3660 バカの話は必ず長い ttps://item.rakuten.co.jp/neowing-r/neobk-1362922/ 【長文】キチガイについて語ろう【短文】 ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/ ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1523183714/ >>201 伊太利屋カラーの201で何かあるのかい? トラストに来る前はまるでワークスカーみたいなこの色で走ったことすらあるってのは意外だ。 ポルシェのイギリス法人カラーで走ってた962GTiがあったのは知ってたけど。 あれはさすがに956GTi作った時点でポルシェに公式にお伺い立ててOK貰ったというだけのことはあると思ったけど、 イギリスにおけるリチャード・ロイドとポルシェの関係がどんなだったのかも気になる。 「ポルシェとワーゲンのチューナーだった」っていうから日本でいえばCOXみたいなもんかというくらい。 >>202 いや普通にキリ番だったものでw そういえば202番にあたる車両はロブ・ダイソンのところに唯一のIMSA-GTP仕様でデリバリーされて 向こうでDRナンバーも振られてるというけど、この車だけ引退後の消息を聞いたことが無い。 >>204 IP[39.111.238.74] 話が長い人の特徴 ttps://boku-tusin.com/?p=3660 バカの話は必ず長い ttps://item.rakuten.co.jp/neowing-r/neobk-1362922/ 【長文】キチガイについて語ろう【短文】 ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/ ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1523183714/ 日本企業スポンサードポルシェ トラスト アドバン キヤノン ケンウッド 松田コレクション フロムA イセキ 伊太利屋 アルファキュービック タカQ 武富士 レイトンハウス オムロン 日本石油 アルファ BA-TSU キャビン シティライフ43 マルカツ 富士ゴルフ アート タミヤのやつってのはホントに見事に見たこと無いな。 どういうわけかタミヤ自身が一切模型化しなかったらしい (非売品とか限定でも出回ったとは聞いたことがない)ってのに加えて 会社の創業事情から協力関係にあるエブロからも多分出たこと無いし。 しかしリー・デイビーってADAエンジニアリングと比べても微妙なレベルなのに やたらと日本企業と関連深いな。確かマルカツもここでしょ。 タミヤデイビー962Cはモデルカーズ8号(89年10月号)の新製品情報に載ってる。 実際に発売されたのは知っての通りヨーストやらフロムエーだけど。 日本の代理店となんかコネあったんかねデイビー。 ネットで拾った写真で クレーマーの車両ででゼッケン11の956Bのスポンサーに SEGAが付いてたフロントにちょんまげウイングにショートテール仕様 当時のホビーショーでも最初はこれで展示してたんだろう。 ttp://www.wazamono.jp/img/car/src/1560843338716.jpg >>213 SEGA PORSCHE 956 で出てくるね。 伊太利屋ロゴがそのままSEGAになったみたいな。 >>215 オレも思ったわ フロントベーン無しの金型は当時からあったのか そう言われて積んであったブラウプンクト・ヨーストを開けてみたら カバー後付けじゃなくてフロントが最初っから嵌め殺しだ…何だこのタミヤらしからぬ 猛烈に能率の悪い作り分けw ・フロントのみカバー有りBBS(ブラウプンクト・ヨースト) ・前後カバー有り(88ワークス仕様シェルカラー) ・前後カバー無しBBS(90レプソル・ブルン) ・SSR(フロムエー) この4パターンあって、しかも大部分の部品がくっついたパーツとホイールが同じランナーに付いてるって。 ランナーの金型丸ごと作り直さなくてもホイール部分の区画だけ分割出来る構造とかかもしれないけど 部品在庫の方を優先したらホイール別の方が手っ取り早いのに。 シェルはフロムエーと同じフロントカバー付き、リアSSRだぞ >>217 IP[39.111.238.74] 話が長い人の特徴 ttps://boku-tusin.com/?p=3660 バカの話は必ず長い ttps://item.rakuten.co.jp/neowing-r/neobk-1362922/ 【長文】キチガイについて語ろう【短文】 ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/ ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1523183714/ ほんとだ。ヤフオクで見るとボックスアートは前後白カバーだから中身もそうかと思ったら 実際の商品画像や成型品はSSR履いてるっていう謎仕様。 追加部品で後ろ用のカバーが付いてるかといえば、その様子も無いし。 品番や発売の順からいうと「金型改修でBBS系バージョンが作れない」 というパターンではないようなのに何か不可解な。 >>217 30年近くも積んで1台も組んだ事無いの? 棄てちまえそんなもん タミヤの962Cなんてやる気を出せば月4台は作れるぞ えーと101番始まりのカスタマー仕様が180近くまであるのに加えて ワークスカーまで込みだから都合100台程度あって、さらにカラーリング違いか。よし>>223 氏頑張れ(違 >>222 タムテックのBMW-GTPのお飾りシャーシ作ろうとしてBBSホイール履いてんの探し始めたんだから 買ったの割と最近だよw ヨーストポルシェは別件で作る理由が出来たんで複数漁らなきゃいけない。 >>221 動態保存で現存してる962Cが大半BBS履いてるうえに箱絵が前後カバー付きだからと思ったら まさかのスピードラインですと? タミヤの他の例でいうと2輪のロスマンズNS500 (85年仕様だから実車はキャストホイール履いてるはずなのに、製品は所謂星形コムスター) みたいな感じというか。 もっともロスマンズNS500の時はまだレースメディアが丸1ヶ月待ちの雑誌しか無くて 細部の差異を気にする人は作っちゃうってレベルの牧歌的な時代だったのに対して、 バブルも「F1ブーム」に端を発する4輪レースブームも始まってて、 ルマンに至っては衛星中継されてたって時代に流石にこれはちょっと的な。 というかそもそもシェル962Cはリアルタイム製品じゃなくて、レプソル・ブルン共々とっくにインターネット時代になって出たような覚えも。 ワークス956/962Cがスピードライン履いてるのは常識だろ 1982年度956はBBS履いてたことはあるが他は恐らく全部スピードライン ワークス956/962Cには大抵スピードラインのスポンサーステッカーが小さく貼ってある タミヤの962C用SSRは6本スポークの奴だから暗いメタリックで塗ればそれらしくは見えるよね >>225 ホントタミヤ962Cはダクトが浅いのが悔やまれるよ ハセサイドパネル堀り直しはしんどい… むしろ最初の仕様でカバーが脱着式とかホイールが別ランナーならよいのにとか そっちの方が。 キットそのものの仕様としていえば、難しい事考える商品じゃなくて >>223 氏じゃないけど気軽に沢山作る系だったり、もとより改造の芯にしたりのもので、 それこそタミヤの箱書きや説明書的にいえば「ルマンのスターティンググリッドを再現するのも楽しみです」とか 「自分がチームオーナーになったつもりで好みのカラーリングを」とかいう系統。 タミヤが製品として出した4種(これも各々バリエーションが複数作れるけど)の他に 社外デカールはST27だけで何種類ってレベルだし。今は亡きMr.クラフトまで幾つか作ってた。 Mr.クラフトのデカールだと、まだ962C出て無かった頃のものと思われる 「956に使う日石トラストデカール」なんてものもあったらしく、ヤフオクに売り物があった。 スポーツカーシリーズだからGr.CやIMSA-GTPのスポーツプロトタイプが含まれるのは当然のことだが パジェロとかトヨダAAとかクイックデリバリーとかヤマハTMAXとか ニュル24時間の主催者もびっくりのフリーダムなカテゴリ。 1/18がいつの間にか「チャレンジャーシリーズ」て名前になってるんで つまりここはアラードJ2X-Cとか日産GT-R LMとかスカイラインターボCとかの入る枠か。 箱書きに「その果敢な挑戦は注目を集め、ファンの記憶に残ったのです」の類。 あとはチームACPがパリダカ出た時のスターレットとかAE86とか。 >>231 >>229-230 はネタ振りじゃないぞ? 分からんのか? 長文は「俺はあれこれ知っててすごいでしょ?あと、こんなのもあるんだぜ」とかやらかしているが、誰もお前の話は求めていない 結局模型の話にすり替わっているし、余計な脱線を全て捨てて他所でやれ https://i.imgur.com/rbzKULw.jpg このスレ自体も立てる必要あったかどうか疑問だし Cカーのみだと話題が少ないなら、休眠スレの 昔のスポーツカーレースを語るスレ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1355922848/ に移行する選択もあったんだよね。 Gr.C/GTPからGr.6、グラチャンにカンナム、果てはRSにインタープロトにGC21と 何でもありのはずのそのスレが6年半でそれしか進んでないってのは 結局「扱う内容が広すぎるとかえって人が集まらない」って話よ。 まるで91年からのNA3.5リッター化強行みたいな話だ。 そして92年限りで選手権は瓦解し、しばらくルマン24時間すらグリッド埋めるのに一苦労したり 速度差によるアクシデントを避けるために一苦労する羽目になる。 なにしろ上と下で最高速が100km/hは違うんじゃねぇか、全高50cmくらい違わねぇかのレベル。 >>224 >>227 >>231 >>235 >>237 https://i.imgur.com/rbzKULw.jpg IP[39.111.238.74] 話が長い人の特徴 ttps://boku-tusin.com/?p=3660 バカの話は必ず長い ttps://item.rakuten.co.jp/neowing-r/neobk-1362922/ 【長文】キチガイについて語ろう【短文】 ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/ ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1523183714/ コナミがスポンサーしてたスパイスはどこに行ったのでしょうか? >>241 さほど詳しくない俺は年次と参加カテゴリーを書いてもらわんと判らんわw ググったら1986年のレースゲームのベースというかプロモーション車両がSE86Cで 富士の最終戦にそのカラーリングで出走したという話だな。 ドライバーがスパイスとベレムだからもろにワークス車だなw Konami's Spice SE86C for "WEC in Japan '86", the final round of the 1986 World Endurance Championship. コナミカラーはレーシングオンの「グループCの時代」かなんかで写真出てきたやつだな。 実際んとこスパイスはNA3.5リッター化が具体化してきて、 非ポルシェユーザー系のプライベーターがDFZ積んで先取り導入する流れになるまでは IMSAはともかくGr.Cシーンではそれほど台数走ってないし。 むしろコナミがそのレースゲーのPR用に何で普通にポルシェとかではなくて あえてスパイスみたいな、一般には知名度のあんまり無いやつを選んだかの方が謎っちゃ謎だけど。 そこは逆に特定のメーカー色が付いちゃうと困るから 「レーシングカー専業メーカーの車体と、一番ありふれた量産レーシングエンジン」 という組み合わせを選んだのかってくらい。 >>217 つーか、知らないなら無理に入ってくるなよ… >>245 IP[39.111.238.74] 話が長い人の特徴 ttps://boku-tusin.com/?p=3660 バカの話は必ず長い ttps://item.rakuten.co.jp/neowing-r/neobk-1362922/ 【長文】キチガイについて語ろう【短文】 ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/ ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1523183714/ 皆様、情報ありがとうございます コナミのゲームでは956っぽい形状だったので 何故スパイスのスポンサーをしていたのか気に なっていた次第でした 実車画像もほぼ見つからないので 写真ならアウトランナーという人のツイッターに後ろ姿の写真が上がってるな レーシンングオンのCカ−の時代に前から撮影された小さな写真が載ってる。 まあ版権とかのからみとフルカラーにできるスポンサーフィーを考えた 広告代理店が勧めた無難なスパイスを選んだんだろうね。 「週刊ポルシェ956/962」とかいう週に1回ixoかsparkのミニカーついてくる雑誌をやると 956-001から962C-177まで+派生型で百数十週は続く壮大なプロジェクトに。 最後に966-001が届く辺りまで打切りにならないで続くかどうか。 1台ずつの基本カラーリングや形状の変遷まで網羅してしまうと1000種類を突破しかねない激しさ。 >>251 IP[39.111.238.74] 話が長い人の特徴 ttps://boku-tusin.com/?p=3660 バカの話は必ず長い ttps://item.rakuten.co.jp/neowing-r/neobk-1362922/ 【長文】キチガイについて語ろう【短文】 ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/ ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1523183714/ >>252 全巻購入特典は世界耐久に常に帯同していたという カスタマーサポート用にパーツ運んできてたトラックとか、そういうのにロマン感じない人? お前が頑なに模型の方面へ掘り下げ続けるからだぞ そもそもルマンコレクションですら、販売店が減り続けているのに 実現したところでニッチ過ぎで試験販売止まりだわ Cカー好きでも、模型やラジコンに興味無いやつもおるんだがね 自分も興味はある(むしろCカーのプラモばかり買ってる)けど、ここで模型側へ傾倒し過ぎるのは違うと思う そっちメインでしたいのなら>>229-230 のスレが有るわけだし コンプレッサーとか塗装ブースとか無いから プラモとかラジコンとかは天気の良い季節にまとめてやるんだよw 今日は塗る日だっつって何台分も一気にやる (ただし乾燥時間の都合で1つのパーツで塗れるのは1日に1色のみ)とかいうパターンが 延々と繰り返されるので、梅雨に入ったり冬になると作業が止まるから 工程止まったまま翌年回しとかになってるものだってあるw ここからはスレチだがガルパン仕様のIV号戦車(ただしタミヤ)がまだ塗装作業中だったりな。 塗装の話はスレチじゃないと思ってるところが恐ろしいな >>260 IP[39.111.238.74] 話が長い人の特徴 ttps://boku-tusin.com/?p=3660 バカの話は必ず長い ttps://item.rakuten.co.jp/neowing-r/neobk-1362922/ 【長文】キチガイについて語ろう【短文】 ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/ ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1523183714/ グループCが好きなのでカップラーメンはエースコックのスーパーカップを選ぶようにしています。 まあスレが死んでるよりは長文が暴れる方がマシかもしれん トラスト ノバ イセキ ノバ→トラスト アドバン ノバ フロムA ノバ アルファキュービック アストニッシュ(90のみRLR) レイトン クレマー+アストニッシュ 日石 トラスト ロスマンズ トラスト オムロン ノバ→シュパン 武富士 シュパン アルファ ブルン→東名スポーツ BA−TSU 東名スポーツ タイサン 自社 高須 トラスト で良かったですか? >>265 おれもそう思う ということでだな、長文は賑わってるところは遠慮してくれ >>266 ロスマンズってチームシュパンだったよね? 実態は分からないけど >>262 いやそりゃ「箱すら開けてない」ってのは当然質問じゃない、 何の根拠にも基づかない断定に決まってるにしても言いたいことはありますよとw 余計な事でスレ無駄遣いしたくないっていうんだったら Gr.Cカーそのものの本題でも、それに関わる商品展開の話でもない個別のスレ民の話を スレ跨いでまで勝手な憶測で話す方がよっぽどスレの無駄遣いでしょうと。 しかもそれがかなりな割合で外れてるんだから困る。 >>266 1989年のメンテガレージは分からないけど使用してるシャシーが1988年まで クレマーが欧州で使用していたシャシーで、1989年用のリアウイングの処理が レイトンハウスのCK6車と同じ処理がされてるんですね。 だからクレマーがメンテしてると思ったけれど、アストニッシュでしたか。 https://www.racingsportscars.com/chassis/photo/962-114.html 初期のトラストとアドバン、さらにフロムエー(これは初期〜後期一貫?)がノバというのは有名として トラストとタイサンは後年に自社メンテに移行したらしく、 さらに「ジ・アルファ」が東名スポーツメンテ(この時にアンソニー・リードの資質が見出されたとのこと)、 というところまでは割と知られてても 挙げ句アストニッシュメンテの車まであったというのは結構凄いなと驚くところ。 下請けとか手伝いみたいなところまで含めると、当時の日本のモータースポーツ関係者は 相当な範囲で956/962系を弄った事があるって話になるんでは。 >>269 つーか、知らないんなら首突っ込まなくていいんだよ 誰も求めてないんだから >>269 >>271 IP[39.111.238.74] 話が長い人の特徴 ttps://boku-tusin.com/?p=3660 バカの話は必ず長い ttps://item.rakuten.co.jp/neowing-r/neobk-1362922/ 【長文】キチガイについて語ろう【短文】 ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/ ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1523183714/ 962Cのヘッドランプのカバーって、特にアッパー部はなぜあんなふうにカクンとキュってなってるのだろうか?C9や90C-Vなんかはスパって整形されてんのに。 上に出ているアストニッシュはもう存在しないんだな… めんどいからwikiのコピペ 1990年までのグループCである[4]。プロトタイプカーの性能を制限するため[1] の規定が設けられ、実際グループCのプロトタイプカーは全盛期との比較で 20秒以上遅くなった[1]。 ダウンフォースを小さくするためフラットボトムが義務づけられ[4]、 カーボンブレーキ禁止[4]、最低車両重量950kg[4、 スキッドブロックの装着により空力性能を抑制[1]、燃料タンクを80リットルに制限[1][4]、 吸気リストリクター採用[1][4]により500-550PS[4]に出力抑制された そんな縛りのレギュレーションでエントリーしたのがトヨタ系プライベーター2台 次いでいらんけどGT1レギュレーション 量産されている車両が原則[4]で、同一メーカーのものならエンジン自由[4]、 サスペンションも同一形式内での改造自由[4]、最低重量1,000kg[4]、 燃料タンク120リットル以下[4]である。 エンジン排気量や過給器の有無によりリストリクターの直径が決定され 、出力は600-650PSに抑えられた。 このレギュレーションに合わせてでっちあげたのがCカーを改造したダウアー962LM AMATIプロジェクトが頓挫してなければマツダはRX-792Pのロードカー作る計画で それは1台二百万ドルという予価まで北米マツダがアナウンスしていた、と 当時のカーグラに載っていたもんだけど、 そのままいってたらその車を買った物好きの人が94年のルマンに出しちゃう可能性があったという訳か。 まあ、あの状況で量産に踏み切ってたらマツダが危なかったレベルだが。 >>282 IP[39.111.238.74] 話が長い人の特徴 ttps://boku-tusin.com/?p=3660 バカの話は必ず長い ttps://item.rakuten.co.jp/neowing-r/neobk-1362922/ 【長文】キチガイについて語ろう【短文】 ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/ ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1523183714/ >>264 グループCが好きなのでカップラーメンはエースコックのスーパーカップを選ぶようにしています。 これの意味が解らん? ADACスーパーカップと言うドイツ国内のCカー選手権があった。 日産が勝ってる。 タミヤのマツダ787Bが久々再販されたから色々調べ始めたんだけど、 #55って国内にレプリカがあるの? 2016の東京モーターフェスにメガウェブで展示された車がキレイ過ぎて実戦走った車じゃなかった wikiを見ると マツダは余ったパーツや767などをベースに5台の787Bレプリカを製作し、 1台をル・マンの博物館に寄贈し、その他4台を所有している。 と書いててあるけどレプリカ車の所在は把握されてるのかね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる