記憶に残るクラッシュPart70
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【伝説の男 ※観覧注意】
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記憶に残るクラッシュPart68
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【前スレ】
記憶に残るクラッシュPart68 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そうだったっけ…
当時はハニカムだけでなく張力強度が高いケプラー混ぜたり色々やっていたもんな。 モノコックどうこうよりも止まってるところに真横から来たら首とかがやばいと思う
HANSは前後には効果あるけど、さゆうのにはないからさ
このスレでも昔貼られてたアルゼンチンかどこかのフォーミュラで、スピンしてコース横断して横からぶつけられて亡くなったのもあったからさ
スピードで言えば今回よりも低い領域でもTボーンだと >>337
時代が時代だけどセナも危ない所に止めてるな >>338
あの時期はニューハンプシャーで雨の中のリスタート強行あたりから運営の安全軽視への疑念が渦巻いてたからなぁ
マシンとか設備とか、そう言った安全策はインディカーはF1に先行しているが結局それを安全装置として活用できるかどうかは使う人間にかかってくる。 250キロ以上のスピードで突っ込まれればどれだけ強度を高めても粉砕されるのは今も昔も変わっていないな
ザナルディの時もそうだし あの時はサイドポンツーンと前輪の間の、
ちょうどモノコックそのものしか無いところに突っ込んじゃったせいってのもある。
あの空間をどうするってのも凄い難しい話だけど。
ターニングベインを義務化してステーを凄く頑丈にする
（前にF1のサイドインパクト規制が凄く厳しくなった時に、当時ベネトンに居たニック・ワースが付けた
あの「それ以外目的が無いような翼断面の謎の出っ張り」みたいのをステーに使う）
とかいうんでどうだって効果あるかと言われてもわからんし。 オートスポーツの記事読むと、オープニングラップでデブリ出てたみたいだね。
それを踏んだアレジがパンク→スピン。 インディカーで誰か死んだら「インディカーは安全意識がない、F1は安全を考えている」と
言っていながらF1ピラミッドで誰かが死んだら「これもレース」って言う ユベールの死因てて何だったんだろう。一切報告がないが。 オープニングラップでいくつかの接触があってデブリ散乱。二周目に運悪くジュリアーノがそれを踏んでパンクからの連鎖的な悲劇か・・・。こりゃジュリアーノ含めて巻き込まれたドラたち可哀想だわ・・・。 >>355
全身に大きな衝撃受けてるからなあ。
全身打撲ないし、内臓含めた胴体への致命的な衝撃でほぼ即死状態だっただろうねぇ。 https://www.as-web.jp/overseas/518142
アレジがスピンしたのは
スタート直後のラ・ソースでの前方の接触で
撒かれたパーツ片を踏んでスローパンクチャーを
起こしたからと言う事だろうか。
となると
コースに手を入れるとしたら
オールージュよりもラ・ソース
又はスタート位置な気がする。 アレジへの先入観から単純にアレジのミスでスピンしたのかと思ってたわ。ごめんなさい。
タイヤカットされてしまって気付く間もなく高速コーナーに侵入してしまったならどうすることもできないか。
コレアもタイヤカットされたみたいだし、ぶつかる直前はものすごく下面擦って走ってるように見えるしどうすることもできなかったんだろうな >>357
あの状況見ると、多分外傷も酷かったんじゃないかと思うよね。 >>354
それ逆。
昔からUSの方が安全基準が厳しく、マーシャルのプロ化等環境整備も進んでいる。 >>337
これ見てさコマスって奴は2年後のあの時に何も出来ずに現場に一番に到着するってどうなのよ >>362
USのレースではデブリによるコーションありますね >>351
それは仕方ないそれがレーシングであり物理の法則
それを手前達の都合で安全クリーンばかりアピールしようとし続けるならばレーシングは終わる オースポの記事見たけどやっぱコレアもアレジのパーツ踏んでパンクしてたみたいだな >>343
それは衝撃吸収という意味では機能してる
トレルイエとかも鈴鹿で同じようになったし タラレバを言ってもせんないことなのはわかってるつもりなんだけど
ユベールはさすがGP3のタイトルを獲ったドライバーというか、自分の真ん前でフルブレーキングしたであろう車に
追突もせずきちんと回避してるんだよな。ただのヘタクソなら前の車に追突しただろうし
あるいはそうであれば後続は多重クラッシュになっただろうけど誰も命までは取られなかったんじゃないか？
アラン・プロストの「22歳は若すぎる」という言葉、本当にやりきれない。 ユベールはあと90°回ってたらなあと思うよね・・・。
真横でなく前か後ろからなら、まだ怪我で済んだかもしれん・・・。 タラレバだけど、このヒロ松下の事故のようにモノコックより後ろに当たってたら結果は変わったかも
https://youtu.be/uBVwaaWIDU0 >>371
その事故の例でも奇跡的に直撃してないけど、ちょっとでも前だと燃料タンク直撃だからな クラッシュがあってこそのカーレースだと思う
安全なレースだったら誰も観ないと思う こういうものは一瞬の判断や動きで大きく結果が変わるもんだから。
もっとユベールのマシンのエンジン部分にぶつかってたら逆にコレアが死んでたかもしれないし。ダナみたいに。 >>362
>>354はF1村とその取り巻きの連中は毎回そういう風に言ってるって話がしたかった >>371
これ何でジャックはわざわざクラッシュした車があるポイントで3ワイド仕掛けに行ったんだ？
この頃ってまだフルコースコーションとかなかったのか？スポッターも導入されてなかったのか？ たっくんもデビューイヤーにTボーン喰らったよな
あれはまだ減速域だったから良かったけど >>371>>372
いやこれレポーターの人が「ヒロの車のフューエルセルの辺りに当たってる。ほらこの辺りだ」
って説明してる。エンジンは折れ曲がり方向の力が加わってもげちゃったんだと思う。
しかし2台とも借りてきて説明しちゃうってのが流石アメリカのTV中継だわ。
当時のオートスポーツの記事だと、ヒロさんの車はこの後修復可能かどうか確認するために
ローラに送り返された（でも可能でも時間が掛かるのは間違いないので新車も発注した）
とのことだったけど、ジャックの車のフロントセクションが実はかなり損害でかいな。
ノーズコーンの奥のモノコックそのものまで完全に割れちゃっててこっちは完全にスクラップだ。
この頃のCARTのマシンはF1よりバルクヘッドが1枚多くて、ペダルボックスとかマスターシリンダーとかは
その2枚目のバルクヘッドのところに付いてて、ドライバーの爪先はそれより後ろにある構造だそうだけど、
そうじゃなきゃジャックもかなり危なかったな。 >>360
新幹線に跳ねられた人間がどうなるか
想像すれば自ずと状況は分かる すぐにでもできる今回の事故で学ぶ安全対策は
少しでも接触があって大きな破片があったらVSCないしSC出すってぐらいか
コース回収は来年までで間に合うだろうかわからんが インディのオーバルは、小さな破片でもフルコースコーションになるから
これをF1やその下位カテゴリでも採用すべき ユベールの親は人格者だな。
ビアンキの親があまりにもアレだったせいで余計にそう映る。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190904-00518288-rcg-moto
> 亡くなってからまだ24時間も経っていないのに遺族の方が気丈に公の場に姿を見せて、アントワーヌくんの仲間だったドライバーたちに囲まれて、グリッド上で黙とうを捧げた。
> レースが自分の息子を殺したと、たとえ憎んだとしても仕方がない状況だと思うんですが、お母さんはそうしなかった。 家族としては難しいね
でも沈黙は金と言うようにそうするのがいいんだろうな >>379
それは過去の例でいうと、新幹線からドアコック開けて飛び降りた人物が
そのまま地面に叩き付けられた結果か対向列車に跳ねられた後か知らないけど
「男性とみられる遺体の一部」（※あの部分だけ取れても死亡認定ではないと思われるので多分そこ以外）
言われたり、
トンネル入り口周辺で自殺を試みたとみられる事案において
「人間の身体の一部とみられるもの」とかいって結局だいぶ経っても人物の特定は諦められてた
（しばらく経っても「男性の身体の一部とみられる」というところまで）とかいう案件からいうと
流石にそこまでとんでもなくはない。
キャラミのマーシャルのあの人は「居ないやつ探せ」しないと誰だか分からなかったそうだけど
今だったらDNA鑑定したら実は違うとかいうまさかの展開かもしれない。
茨城の採石場でマイト積んだトラックが爆発した時は
結局3ヶ月近く探しても運転手さんらしいものは何も見つからず警察判断で死亡認定。 コレアのオンボード映像が見たくて仕方がない
も、もちろん、今後このような事故を起こさぬために… >>381
少なくともスパのオールージュや、鈴鹿の130Rみたいな狭い高速コーナーとその手前のエリアだけでもやった方がいいかもね >>371
ところでヒロのマクドナルドのCMはこれの翌日に撮られたってマジなん？ >>296
F2までなら金やコネで乗れちゃうからなぁ・・・ あくまでも個人的な見解に過ぎないが
2世で成功するドライバーというのは、レース中の事故で自分の父親を失っている奴なのかという気がしている。
デイモン・ヒル、ジャック・ビルヌーブ、旧くはアルベルト・アスカーリ。
デイモン・ヒルは過小評価されてると思うんだよな。こいつ、めっちゃ速いわりに大きい事故起こしたことないんじゃない？
これひとつ見ても幸運や危機回避能力に恵まれた稀有なドライバーなんだと思う。 ニコはF3でアグレッシブすぎてマシンをひっくり返したりしてるの見てたときから注目はしてた。
マックスは大成するとは思えなかったな。ただの甘ったれの父親の、さらに息子だから。
もちろん今は違う見方をしてる。ちなみにカート時代、トニー・カートに乗ってたときの自分のヒーローは
その「甘ったれ」のヨス・ザ・ボス・フェルスタッペンよ。ヤルノ・トゥルーリもだけどね。 ヨス・フェルスタッペンに人気があるのが理解出来ん。
カートの頃の走り？ >>393
デイモン・ヒルの父親はレース中の事故死ではなく飛行機事故死だな >>389
えーと確か元々スポンサーだったダスキンの系列会社だった関係で
ミスタードーナツか吉野家だったとは思いますが。
ただ、事故で潰した1台の他に当然スペアカーはあるんで
身体痛くても何とか動けるんならその時に撮っちゃおうはあるかもしれません。 >>399
ああそうだマクドナルドじゃなくてミスタードーナツだ >>393
父親が死んでレジェンドになったからスポンサーとかが付きやすくて、
チームにもひいきして貰えるだけじゃないの 鈴鹿にF1呼ぶ時は、デグナーのイン側の山を削ったりまでしたろ？
スパも、大改造すりゃいいんじゃないの？
イモラみたいになったとしてもしょうがなかろ 恐怖のデスクラッシャー
アレジ
後藤久美子の謝罪はまだかよ 後藤久美子なんて
アレジが大金持ちだから結婚したんだろ 競艇とかも馬力のあるエンジンを積んで
1開催で1名は死ぬくらいで
面白いんだけどね アレジはフランス人だろ
なんか日本人を差別してるよな
ナチスドイツに速攻で負けたくせにな フランスとかイタリアはヘタレ野郎
フランスはナチスドイツに速攻で降伏したゴミ
イタリアは同盟国の日本やドイツを裏切って連合国側に付いた卑怯者 まあ日本人でも
ガクトみたいなクソ野郎がいるんで
外国の事はあまり批判できないな ドライブというのは天性の才能
俺ならF1に乗って優勝できるような気がする 大阪なおみの父親は
ウガンダのアミン大統領にそっくり 白鵬が帰化だと
貴様はモンゴル人の誇りを
金のために捨てるのかよ 差別・蔑視する発言があったから念のためID:SzFAHaaS0の発言は整理板に通報しておいた >>385
本人じゃないけどこれが現状ヨーロッパのレースですぐに出来る最善の対策だと思うよ。 改修の見込めないオールドコースは開催から外すべきだろう
ザンドフールトが復活するそうだし、あの地域はそれでいいだろ
アッセンとかゾルダーは無いだろうし 造った当時は高速コーナーでなくとも、速度上昇の放置でそうなってしまったわけよ
だから、速度の抑制が嫌なら直線と小さいコーナーだけのコース（速度が上がりきる前に減速を強いられる）
に置き換えていくしかない
自分はポールリカール（元々の6kmコース）やイモラ等がああなってしまったのは残念でならないね
コースに合わないカテゴリーこそが、そこから出て行くべきだった F-1もインディカーみたいに
オーバルコースがあっても良いよね オーバル込みのシリーズなら車両の設計からやり直しだろう インディアナポリスのオーバル半分走っただけでタイヤがバーストするくらいだし
F1でオーバルやるなら車体もタイヤも設計しなおすしかないだろうな 今回の事故で、誰もピレリのことは悪く言わないんだな。
多少のデブリですぐにパンクするようなタイヤじゃなきゃ、コレアも違う挙動になったかもしれないし、そもそもアレジのスピンも起きなかったと思うのだが。 ティルケサーキットだったらオーバルのレース見たほうがマシ 下位カテゴリーの車がドライバーの力量に見合ってない程に速くなりすぎてる気がする。
それか、ドライバーの質が落ちてきてるか。
この数年、下位カテゴリーですら重傷を負うクラッシュが増えてる。
去年のマカオでも大事故があって脊髄壊したドライバーがいたし。 ベロフが事故死した頃のフォーミュラカーなんて、オールージュをあんな速度で走ってはいなかったろ >>441
はい？
F2はGP2時代と比べてしょーもないクラッシュは減ってるが？ >>441 同意。F1が速くなりすぎだと思う。スーパーフォーミュラでSUGOの最終コーナーフルフラットて正気の沙汰とは思えん。 え？
別カテゴリー（フォーミュラではあるが）であそこを走った経験の有る人間の一人として今さらながら驚いてる。
スーパー・フォーミュラとかいうクラスでは今はあそこフル・フラットで行けるの？どう考えたって異常だわ。
自分もそうだけど未熟なドライバーは乗っちゃダメだわ、そんなクルマには。
>>438
ピレリの担当者たちは今週、眠れぬ夜を過ごしてると思うよ。
どう考えてもおかしいもん、あの程度でアンコントローラブルになるタイヤなんて。
名前あげちゃ悪いけどさ、ピレリとかダンロップとか今ひとつ信用できんのよね、タイヤ性能から見たら。
担当の人たちは良い人ばかり、御免。日本人だから言うんじゃないけどブリジストンはそういう心配なかった。
まあでも今更なにを言おうが後出しね。将来有望だった、俺なんか足元に及ばん才能に恵まれた若いフランス人が
本当にわずかな綾で命を失った、それだけが辛い受け入れがたい現実。せめてさあF1で勝てるような才能はさあこんなんで潰さないでよ神様。
そのドライバーが乗ってたマシンが起こしたトラブルとか、ドライバー本人のミスとか（個人的にはセナの事故はこれだと思ってる、あくまでも個人的な意見に過ぎない）なら
まだ受け入れられるけど、これユベールに何の落ち度が有った？予選でタイム出せなかったこと？
坂道で前の前（見えないよ）走ってたマシンの異様な挙動に瞬時に反応できなかったこと？ユベールのご遺族はもっと怒ってもいいシチュエーション思うんよ、個人的には。 >>445
スーパーフォーミュラは、今年の新型SF19だと菅生で1分3秒5までは可能だってさ
ただ、足はシートベルトで固定されていないからペダルを踏み切れずに左に流されて
しまうんだと
https://www.youtube.com/watch?v=TMvWbKKmhG4 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
