記憶に残るクラッシュPart70
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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【伝説の男 ※観覧注意】
http://www.f1zone.ne...11/01/Taki-Inoue.jpg
【過去スレ+参考データベース】
http://www23.atwiki.jp/crash178/ ほえほえ氏が作ったまとめ
http://www2.atchs.jp/crash/ 960氏が作った過去ログ倉庫
記憶に残るクラッシュPart68
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1502673736/
記憶に残るクラッシュPart69
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1535723862/
【前スレ】
記憶に残るクラッシュPart68 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1502673736/
※次スレを立てる場合は、以下のコマンドを本文1行目に入れて下さい!
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-
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured あららごめんなさい スレ番70はあってるから許して下さいませ でも最近は記憶に残らないクラッシュが多く挙げられていけねえや
モタスポでないヤツまで挙げてるのもいるし 興行としてのカースタントは含めて良いのかとか
エクストリームスポーツ系のをどうするかとかいうのはどうしますかね。
D1は含む感じならエクストリームスポーツ系も良いし、
オートバイのトライアル競技で崖落ちとかいうのも含まれるって話になるかしら。 今日のスーパーエンターテイナーは2輪の方のルマン24時間で
最後のイエローコーションの原因作っちゃった人だな。
まあ下のクラスの人なのに、オイルぶちまけながら何とかコントロールして
安全な場所に停めようとはしてたふうだったからアレは責められない。
結果として自分のバイクは燃えちゃったけど誰も巻き込まなかったようだし。 SCが出なくても結果は川崎だったけどね
盛り上がったのは確か 9割の日本人が同じような服を着て学校や職場に行き、
9割の日本人が同じような髪型をして、
9割の日本人がAKBの総選挙の結果を気にして、
9割の日本人がSMAPの解散にショックを受けて、
9割の日本人が洋画は見るけど洋楽を聴かず、
9割の日本人がマイケルやジョン・レノンやダイアナ妃を変人だと思っていて、
9割の日本人が英語を6〜10年勉強してるのに英語が話せず、
9割の日本人がクリスマスが何だか知らずにお祝いしていて、
9割の日本人が民族衣装を正月と花火大会にしか着ず、
9割の日本人が星条旗はかっこよくて日の丸は気持ち悪いと思っていて、
9割の日本人が1都8県の上空がアメリカの支配下だと知らず、
9割の日本人が尖閣・竹島が中国・韓国に支配下になるかもと怯え、
9割の日本人が自分の年金がウォール街に盗まれている事を知らず、
9割の日本人が消費税が増税すればするほど経団連が儲かる事を知らず、
9割の日本人がTPPは自由貿易だと思っていて、
9割の日本人がガンが不治の病だと思っていて、
9割の日本人がガン保険にお金をつぎ込んでいて、
9割の日本人が頭痛の原因である頭痛薬を常備していて、
9割の日本人が坂本龍馬を英雄だと思っていて、
9割の日本人がジャーディン・マセソン商会を知らず、
9割の日本人が現政権が薩摩・長州・土佐だと知らず、
9割の日本人が総理の祖父が満州でアヘンを密売したり、日本に文鮮明を連れてきた事を知らず、
9割の日本人が人気イケメン議員の祖父が東京大空襲の指揮官ルメイに勲章を授けた事を知らず、
9割の日本人がモンサントやF1種を知らず、
9割の日本人が長くて太い飛行機雲に何の疑問を抱かず、
9割の日本人が日銀やFRBが民間銀行だと知らず、
9割の日本人が製作費20円で作った紙切れを1万円だと思っていて、 9割の日本人がNASAの莫大な予算は月や火星に行くために使われたと思っていて、9割の日本人がビル・ゲイツやレディ・ガガは宇宙旅行のチケットを本当に買ったと思っていて、
9割の日本人がニコラ・テスラを知らず、9割の日本人が電子レンジはもともと兵器とした開発された事を知らず、9割の日本人が小保方さんを嘘つきだと思っていて、
9割の日本人がAIDS・SARS・鳥インフル・デング熱・ジカ熱が自然発生したと思っていて、9割の日本人がマクドやスタバやディスニーのイスラエル軍支援を知らず、
9割の日本人がイスラエルのパレスチナ虐殺に荷担している事を知らず、
9割の日本人が本当にホロコーストがあったと思っていて、
9割の日本人がアメリカの企業が敵対するナチスに献金していた事を知らず、
9割の日本人が911の犯人がアルカイダだと思っていて、
9割の日本人がイスラム過激派が本当に存在すると思っていて、
9割の日本人がロシア・中国・イランが怖い国だと思っていて、
9割の日本人が311や福島を天災だと思っている。
自分で調べない
考えない。
興味を持たない。
それを思考停止と言う。
【 破壊される若者たち 】
http://ameblo.jp/usinawaretatoki/entry-12199397263.html
ネットより引用
ーーーーーーーーーーー
知り合いの投稿を引用させて頂きました。
イメージが良いもの、有名なものが
必ずしも本当に良いものとは限らない。
知らないうちに仕掛けられてる事も多くあります。
自分で知ろうとしない、調べようとしないで
何も考えずみんなが右向け右状態で
イメージ戦略を鵜呑みにしている日本人は
平和ボケ通りこして危険😂
何も平和なことなんてない🙌
自分と自分の大切な人、モノくらいは
守れるくらい情報にも経済的にも
強く在ろうと思いました。。 まてよあのモントリオールの大惨事が四半世紀どころか30年近く前だぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=74GxRTMVI3o
https://www.youtube.com/watch?v=XsY6CGoFcdI
ホームムービー構えてあちこち周りながら撮ってた人が
公式映像の死角にあった衝撃の瞬間を捉えてしまった典型例。 スティーブ ヒントンの事故が映像で残ってるとは知らなかった! なんで今更それが?と思ったらバクーで似たようなトラブルあったんか そう。あれ以降市街地コースだとかそういう理由で
(モントリオールも普段は公園のサイクリングコースみたいなやつなので)
コース上にマンホールがある場合は溶接とかボルトとかで蓋をきちんと固定しろってなってるのに
何で外れるんだよと。
まあ2000年前後にヅーハイでGTやった時もマンホール踏み抜いた奴いたけど
F1でってのは流石に前代未聞だわ。 >>15
F1もいずれエアーレースにとって代わられると思っていたが
エアーレースだとクラッシュ即死亡だから >>19
流石にリノとかは伝統とか、エントラント達の所有機に無条件で装着義務化することの負担がとか
そういう理由から実現されることは無いとして、
レッドブルエアレース辺りだと機体更新する辺りでマーティンベイカー付くとかいうのはそのうちありそうな。 平成の記憶に残るクラッシュを決めようか
いろいろあるけどガチ系だとやっぱ1998年の湯切り失敗
ネタだとやっぱ隆智穂かなw 四半世紀前の呪われたイモラの週末だったり
21年前の子供の日の豪雨の富士のホームストレートだったり。
そう思うと結構この時期のイベントに事故が集中してたな。
クロスノフのトロントとかグレッグ・ムーアのフォンタナとかも恐ろしい事故だった一方、
ザナルディがあの酷い事故から再起した時に、不屈の精神の素晴らしさを感じもした。
「平成の記憶に残るやつ」を重複無しで並べるだけでも1スレ埋まるんじゃないの? F1に限っては集中してたけど他はセナの件で注目が集まっただけ いやイモラだと、死んでないだけで87年にはピケがやって89年にはベルガーがやって、
ザナルディのカチカチ山もやっぱそうだから。
たまたま危険な所でのレースがこの時期に組まれちゃうんで
何かが起きると取り返しがつかない事になるって流れだったのかもしらん。
若井伸之のあのヘレスも5月1日。
大型連休の事故の連鎖の話とは別で、「記憶に残る」の方でいうと
デニス・ハルムのあの人生最後の大仕事も日本でいえば平成の枠に入るな。
https://www.youtube.com/watch?v=NJfgQCuj3do Imola 1994, Ayrton Senna last frames, attemp of reconstruction
https://www.youtube.com/watch?v=viraD1_gsAs >>26
なんだ画像汚いなとおもったらそういう考察か
なるほど RACE SCHEDULE
2019 RACE SCHEDULE
開 催 期 日 競 技 会 名 称 場 所 実施クラス 備考
4月14日(日)
都連シリーズ2019第1戦
茨城県
鹿島
5月18日(土)・5月19日(日) JAPAN GRAND PRIX POWER BOAT RACE
香川県
小豆島
6月9日(日)
都連シリーズ2019第2戦
(シリーズポイント対象外) 茨城県
鹿島
9月8日(日) 都連シリーズ2019第3戦 茨城県
鹿島
調整中 2019パワーボートレース 愛知県
調整中 芦ノ湖グリーンカップレース 神奈川県
元箱根 >>32
金曜日に貼られたみたいね
ついにこの74のGC事故動画を見る日が来るとは。
それにしても一瞬の出来事なんだなあ >>32
https://youtu.be/MNNgeWun_yg
これ(東京12チャンネル 今のテレ東)と同じ番組なのかな?
カラーと白黒では違いますが……
それとも会場のファンが偶然撮影していた……? 「炎上」に書いてある描写と同じ
(同じ映像3回流されて、コマ送りのようなスローモーションやストップモーションと書いてある)
から、録画中継番組で流された映像なんだと思う
>>36の動画って別の番組なんじゃなかったっけ? ログを探してみようと思うけど 検索すると出て来るが、1974年6月17日、20時から録画放映された際の映像かな?ある所には残っているんだな。 >>37
>>38
8ミリフィルムでテレビ画面を録画してまで事故の瞬間を捉えようとする誰かの「執念」なのかもしれません。
『炎上』より >>32
スタンドの壁に飛ばされるのが風戸か鈴木かな?
本当に一瞬だね。 >>36
それは79年ごろに放送されたサーキットに現れる亡霊とかそういう番組で使われた74年のgc第2戦の映像
映像自体は同じだが、番組自体は関係ない >>40
3秒のところでぶつけられたのかテールを大きく跳ねあげてるのが風戸さんのマシン
その後急激にコースのアウト側(向かって右)に進行方向を変えているが、
その瞬間に前を遮られるように見えるのが鈴木さんの
矢印のカラーリングのあるマルゼンローラに見えるがカメラは飛んでいった
北野さんを追って左側に振ってしまうのでその後のことはわからないね しかし、こうして動画で見るといろんなことがわかるね。「炎上」の中で高原さんが言っていた
「すぐ後ろにいた自分からは黒沢車がいったんインに寄ってもう一度アウトにラインを変えて
北野車を弾き飛ばしたように見えた。」というのも確かにその通りに黒沢車が動いてるだ。ただ、高原さんが続けて言った
「あれは故意でないとできない」というのは流石にわからないけども・・・・ マカオグランプリとかでよくある「逃げ場を探してた結果ぶつかった」
とかいうのとは違って。
「死のレース ルマン」みたいに関係する全車の位置関係を図上にきちんとプロットして
誰がどの位置関係でっていうのを照合していくと、「故意というか意図した行動ではあるけど、
それは相手に害を与える意図ではなく、緊急避難ないしは正当防衛だった」
とかいう話になるかならないかだけど、
往々にしてこの手の話って好き嫌いとか私見が入るんで。 >>43
故意ってことにしたいんだろうな
日産ドラが口裏合わせてさ >>46
高原さんはそもそも日産とは何の関係もない生粋のプライベーターだよ
同じプライベーターで世界を目指していた風戸さんの友人(ライバル)ではあったけどね 完全版ではないが、1974年の富士GCの映像がアップロードされた
とあるブログでは完全版の映像を所有している方もいるらしいのは判明しているので
いずれ完全版の映像も見られる時がくるのだろうか むしろ全身火傷は一生祟られるっていう例からいうと
あれだけ酷かったのに70歳まで生きられたのはむしろ長生きなのかもしれない。 >>53
一方、ぶつけ屋シューちゃんは、
生きてるけれども、スイスの自宅であうあうあー。。。 >61
ちょっとわかりにくいけど赤丸で囲まれてるのドライバー? いやよくみたら、一人車から降りてる人がいるからその人か >>64
生きてるよ。知らんのか、有名な話だよ。
自分で本を書いてる。読んでみろ。 ファム・ファタールってフランス映画があったわな。
まあ要はアイリスフィールさんが運転しくじって事故るイメージで捉えてりゃ良い。
(
. '´⌒´ヽ
iミ ィj」ノハ」!
ゝリ ゚ . ゚ノl! アイリスフィール。300SLは後輪懸架装置の構造ゆえ
/「ヽV/|> 限界時の制御に難があります。
`く__ハ_>
. L」_」 メルセデスはCLRや初代Aクラスの時もそうだったけど変に暴走する部分があるから
独立サスにしたいと決めた時点で、「次善の策」なんて考えもしなかったんでは。 どうして長文はイキるの?
皆のメンタル保全の為にこの板から消えてくれないか >>75
知らんのかよ、、、。
クサバが草葉の陰で泣いてるぞw >>75>>76
なんか昔の2ちゃんを見てるみたい >>73
一人だけ別次元のスピードだな。
生きてたら間違いなくF1ワールドチャンピオンになっていただろう、合唱 >>73
ハンガリー人は日本人と同じで姓と名前逆から読むんだよな ジンギス ハンが支配した国だからハンガリーと言うんだよな >>81
もっと昔のフン(HUN)族が語源でチンギスハンが生まれる前からハンガリー
ちなみにチンギスハンの孫が一時期ヨーロッパに到達して
ハンガリー含めて荒らしまわったけどハンガリーには1〜2年滞在しただけで
東ヨーロッパの一部を除き恒久的な支配はしていない
フン族と言えば恐怖の大王アッティラが有名だが
アッティラは美人の嫁さん貰った初夜の夜に鼻血が止まらず死んだという
記憶に残るクラッシュ >>85
地域によって発音が違うから
Hun(フン族)
Hungary(ハンガリー)
Finland(フィンランド)
まああれだ
Michaelが国によってマイケルだのミシェルだのミヒャエルだの
ミゲルだのミケーレだのミハイルだのだのミカだの
発音が違うのと同じ >>87
モンガーってのは、事故った瞬間にもう右脚は膝下から無くなってるな。 >>86
F1チームが下位フォーミュラでジュニアチーム的なものを作るのが流行り出した頃に
チームロータスと協力関係のある英国F3チームに
「ミッケ・ヴァン・ウォール」って人が居たの思い出した。
苗字にヴァンが付くってところからいうとオランダ辺りの人だとは思うけど
この人の名前もやっぱりミカエルに由来する流れか。
ラリードライバーのエリクソンさんでもケネス・エリクソンの他に
ミカエル・エリクソンって人居たし。 ヴァンと聞いて思い浮かんだのがトムプライスに跳ね飛ばされたマーシャルさん そりゃF1マシンの速さで撥ねられたらバンと音するだろ そりゃ20年も経てばCLRのラジコンボディ
(当時大手パーツメーカーだったクロスから発売された)の入手が難しくなるわけだ。
2〜3年前くらいまで公式通販サイトで買うことが出来たり、一部のRCショップでは
店頭でも入手出来たんだけど、通販がメンテナンス中になって長い。
>>94
サレル・ヴァン・デ・マーウェ(国さんとルマンとかで組んだこともある人)も
そういえば南アフリカの人。
>>93
あのレイナード923は結構色が綺麗だったという印象です。
確かマカオグランプリには出てくるくらいの成績だったけど残念ながらその後あんまり成功しなかった記憶。 >>91
>>97
IP[39.111.238.74]
話が長い人の特徴
ttps://boku-tusin.com/?p=3660
バカの話は必ず長い
ttps://item.rakuten.co.jp/neowing-r/neobk-1362922/
【長文】キチガイについて語ろう【短文】
ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/
ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1523183714/ >>94
ジャンセン・ヴァン・ヴーレン
さんですねご冥福をお祈り申し上げます マーシャルの名前って公表されてたんだ
知りませんでした >>100の書き込み見てハッとしたけど、
そういや初めてこのスレに来たのが98年スパでのスタート直後のドッタンバッタン大騒ぎが
いつのグランプリだったのかどーしても知りたくて質問した厨房の頃。
まだポール・ダナはご存命で亜久里がまさかチームを立ち上げて大クラッシュするとは(もちろんIDE発動なんて)夢にも思わなかった頃。
気が付けば15年近くこのスレをほぼ毎日見に来ているわけで。
そりゃ人生の半分以上付き合ってればプライスと喧嘩両成敗されたマーシャルの名前がスルッと浮かぶとか変な構造の脳みそになってても無理はないという事か
流石におろしハンバーグを見てラッセルフィリップスを思い起こすとかそんな真似はしないけれども。 98年だとまだ赤池卓さんがチームオーナーとして姿を現してた頃だな。 長文意外と歴浅いな
年齢はおやじの影響で幼稚園の頃からモータースポーツ三昧だった俺のほうが若いかもしれんが 何事にも浅い輩ですから
チンポコも短くて浅い所にしか届かない
まぁ今まで相手居なかったろうけど >>104
>>101は長文さんに似せて書いただけの別人やぞ 日本で活躍していた某外国人レーサーがピットのトイレに行って小便をしていると、隣に星野一義が来て同じく小便をしながらチラリとこっちを見て「オービッグチンチン!」と言われたそうだ
同様の経験は複数の外国人ドライバーが証言しています
星野一義さんてこういう人だったんですか? >>107
トークショー聞いてると下品な話が多いよw
昭和のオヤジって感じで面白いw 長文はレースは前から見てるけど2ちゃん暦が浅いのでは? 星野の長女はまだ嫁に行っていないのかな?
INPALの仕事しているみたいだけど結構美人だよね
たぶん30代中半ぐらいだと思うんだけど…嫁にもらってもいいわ >>112
星野長女は星野一樹(41歳)の姉で永遠の28歳 うろおぼえだけど、このスレに初めて来た頃は
自作のクラッシュ集動画が色々アップされていた気がする
あれ作ってた奴ら、何処行った… >>112
それ、ホントに長女か?
IMPULのスペル間違えるとアダ名つけられるぞw ミスタッチを指摘するなんて、相当追い詰められてるね >>118
ずいぶん昔の話だな ニコニコ動画に転載されてるみたい
”モータースポーツクラッシュ集 by309”で検索 この辺りだな
記憶に残るクラッシュ PART 23
https://ex9.5ch.net/test/read.cgi/f1/1126123049/
420 名前:309[sage] 投稿日:2005/09/18(日) 19:34:51 ID:3tPpslJ0 [2/3]
>>418
普通のクラッシュ集3個
バイククラッシュ集
F1クラッシュ集
マツケンクラッシュ集
の6個だと思います >>122
見てきた、のっけからfusianasan釣りなんか湧いてるのが泣ける
クラッシュシーンを自作するスレ っていうのもあったなあ
レースゲームのクラッシュ動画をアップしたりまとめたり The Crash Photo Database って思わず時間忘れて見入ってしまうな >>118
懐かしいな。
クラッシュ集よりも最後は音楽にはまった。
309氏の動画も好きだったけど、同じころの774RRの動画も好きだったなあ。
動画保存してたけどPCが逝ってしまった。2005年から2007年ごろだったかな。 >>121
見た記憶がある
とにかくBGMがウザかったやつでしょ・・・ パイクスピークの二輪で死亡事故 期間指定 一週間 で検索 イモラのラッツェンバーカーとセナとバリチェロ
シルバーストーンでのシューマッハ
鈴鹿でのビアンキ
この辺のクラッシュは忘れられない ビアンキはカメラアングルの都合で動画は無いようだけど
救助作業中の写真がオートスポーツとかに載ったからね。
横山崇のと一緒で、ムービーカメラの時代になっても写真が切り取る一瞬が
怖い事があるっていう方の例。 >>132
観客が撮った奴がある
つべのは消されてるかもしれんが某Nにはまだあるな 京アニ事件のスレでもラウダや太田の事が書かれてたな >>138
実はこう見えてジョニー・ダンフリーズ卿なのではないだろうか。 8耐のレイのクラッシュも記憶に残るが一番は運営がクラッシュしてるわ ミナルディのトランポをF1ドライバーが運転してヘレスに現れたときには驚いたな
名前誰だったっけ? アンドレアモーダだったらマッカーシーが乗ってきても誰もネタだと思わない可能性。
実際それ以外に仕事無いし。 1980年代のF1の映像見てるときわどいクラッシュもけっこうあるもんだな。
1984年のどこかのスタートでトールマンのセナの頭の近くをブラバムのピケの、外れたホイール、サスペンションが飛んでってる。
紙一重、あれが頭に当たってたら終わってただろうな。
大きいクラッシュを何度もやってるわりに無事だなあと思わされるドライバーはタンベイやブランドル。
1981年のタンベイのクラッシュ直後の映像ではリジェの前のカバーというかとにかく前面が綺麗に吹っ飛んで
タンベイの体全体が見えてる。ブランドルはティレルでひっくり返ったときもマクラーレンで後ろから乗り上げられた時も
ジョーダンで吹っ飛んでったときも紙一重だったんじゃないか?ついでに言えばF3時代にセナと絡んだ後の写真では
セナ車のタイヤがブランドル車のコクピットの真横に有る。クラッシュから生還するという点においてとんでもなく運のいいドライバーだな。
ちなみにF1でセナは少なくとも2度ブランドルにオカマを掘ってる。
1989年の土砂降りのオーストラリア、少しずれてたらセナはブラバムのタイヤに乗り上げて飛んでただろう。
1992年はどこかのGPで出遅れて焦ったのかブランドルのリジェに。2度あることは何とやらというからもう1回くらいやってんじゃないか。
長文御免 動画中で聞き取れた単語
サトー、テイクオフ、フェンス、3ワイド、ベリベリーラッキー 他のドライバーは琢磨を非難する一方、琢磨はわざわざ自分のツイッターで動画あげて反論 >>159
ルイエンダイクは動画を見て琢磨を責めることはできない、レーシングインシデントだと 今回のは琢磨はあまり悪くない
まさにレーシングアクシデント
もし誰が悪いかを言うなら、右に寄せて事故を起こしたロッシが悪い 佐藤が左に寄ったように見えるが
佐藤のオンボードは公開しないのかな? インパクト前に左にステアしてない?
乱気流で吸い寄せられたんだろうけど >>166
オンボをコマ送りで確認すると
インパクトの瞬間は右に5度ぐらい傾いてるから通常の走行だね
一瞬左にステアしてるようだけど、ロッシが真横にいる状態の時なんで
おそらくだけど前にいるディクソンの乱流に対処してるか、路面のバンプでって事だと思う 死人が出なくてラッキーだった。接触後に突っ込んできたブルーのマシンがコンクリートウォールに乗り上げたまま
滑って行ってたけどウォールの上で回転してたら終わってたな。 ローゼンクビストが飛び出さなかっただけでも良かった…
ロッシはほぼ見てないだろ右… 佐藤車が右からいきなりロッシ車に向けて寄ってきたように見える。
佐藤は路面のバンプか何かに乗ったのかな。
とにかく誰にも大きな怪我がなくてよかった。 >>176
それはオンボードカメラが広角レンズだから両サイドは自分に対して並行でも中央に切り込んでるように見えるだけだよ。 と言うかロッシのカメラから見て近寄ってきたように見えるだけで路面にある
トラックに並行に入っている溝が左に動いてるから逆にロッシが琢磨の方に寄っていったのが正しい。 寄ったと言ってもストレートに平行なラインではないだけでブロック等ではないけどな。 まぁツイッターでRLLracingが動画上げたから見てこい
一気に琢磨擁護増えてるわ
こうやってチームが公式に声明出してくれるのは良いな 別にこのスレでの議論全体に対して言っただけだよ俺は
お前に見てこいと言ったわけではない ラッセリル・フィリップス
ttps://i.imgur.com/qAULFCZ.jpg この後DFXエンジンだけはオーバーホールされ再利用された(←無理)
レッカー車に積まれた凄いデカいゴミ箱が気になるが
載せただけだとこぼれ落ちちゃうような小さな残骸がこの中か。
少なくともオルビー先生の自伝によれば「若く自信過剰なドライバー」本人は
先生と一緒の車で担がれていったようなんで多分この中ではない。 男性の脚とみられる身体の一部。
でも、仮に本体から取れちゃってたらあそこ触っても死亡確認にならんのだよな。
なおあのパンチパーマでグラサンの人こそ若き日のオルビー先生その人であるらしい。
当時のアメリカ人ってのは大体あんなカッコしてたもんなのか。
そうじゃなきゃ七三分けかクルーカットくらいしか髪型のバリエーションがまずない。 >>192
スリップ使ったスピードトライアルって現代でもやってたんだね。
空気抵抗がなければリカンベントスタイルである必要がないのかな。
しかしこのニュースの説明だと、
たいていの人は最初から最後までカイエンに紐かなんかで牽引されて出した記録だと勘違いするよな。
コメント欄もそんな感じだし。 と思ったけど、フェイク?
通常は塩湖でドラッグスターに風防つけたやつでやるよね。 ユベールだいじょうぶか?????看板がかぶさってたから判らないけどモノコック半分だったような、、、 ユベールの車が何らかの理由でコースサイドに当たってほぼ停止したところに後続車が左側面から衝突してるな。
ここは時速300kmくらいか。公式発表は何も無いようだが衝突されたほうは助かるのは難しい。何てこった! 昔のクラッシュを見ているような真っ二つぶりだな…。
RIP >>205
これ見て思ったんだがコレアがコース内走行を守ってたらユベールは助かってたんじゃ… >>206
コースの外に出たのはおそらくコース内でスローダウンしていたアレジを避けたからだと思う とりあえずスパのオールージュ側のピット出口の所はコースとの間は芝植えるべきじゃないかな
あそこが舗装されてたからコレアはコース外ながら全階層こうしてユベールに突っ込んだ。
最近の国際規格サーキットのランオフ舗装が生んだ悲劇だわ。 >>209
全階層こうして→全開走行
>>208
ありがと、でもにしたってコース外走るにはスピード出すぎてるわ。 >>211
コース内ならまだしもコースオフした状態での話だぞ。
ってかオールージュ側のピット出口何でコースとの間完全に舗装してあるんだろ。 >>209
あそこはもう止まれるようなもんじゃないのにランオフ芝にしたら吹っ飛ぶやつが増えてそれこそ大変なことになると思う
コレアもアレジのパーツかなんかが落ちてるのをみてとっさに避けたんだろう >>213
こうなったらもうオールージュ側のピット廃止するしかないんじゃないか? >>214
ピット出口が変わったところで今回の件には関係ないと思うが >>212
舗装してあるのは最近の他のコースと同じだろ、あの速度でグラベルに突っ込んだら横転して大事故になる >>215
まぁ廃止したところであそこがランオフになるだけか。
減速装置も置けないならどっちにしろ同じだし。 スパは24時間とかで60台オーバーのレースとかあるから裏ピットは必須&あの出口レーンも必要
一番良いのは裏山削ってランオフ延長&拡張なんだがお金がねって話になってしまう >>218
自分もそれ考えたんだがヨーロッパの自然保護団体が猛反発しそう 去年のGP3のチャンピオンだよな。今年のモナコでも勝ってた。
ルクレール、ラッセルに続いてF1には上がって来るだろうと思ってたんだが。
F2はレース2も中止かな。
F1はこのまま決勝をやるのか。 >>210
ラディオンだと見えないから
アレジがリアウイング落としてるしパーツ避けて右にいた可能性も高い >>212
グラベルだったらやばいこともわからないのかよ
跳ねてタイヤバリアの上に行くぞ オールージュだけは何人死のうがほとんど放置されてたけどさすがに今回はメス入るだろうな
イモラと同じでランオフ広げるの無理だからシケイン化だろうね スマイリーとまでいかないが全身挫滅だったんだろな……… 琢磨もここで、スライドしてきたクルマに横から吹っ飛ばされて悔しいクラッシュしたよな
デビュー年にニックからTボーン食らって、モノコック破壊で身体見えてたけど無事だった
このTボーンは、1台がほぼ停止状態で、エネルギーの逃げ場が無かったのが運がない >>226
それってスパじゃなくてエステルライヒリンクでは?ハイドフェルドがぶつかってきたやつでしょ? 今回の事故と同じタイプの事故といえば真っ先に思い出すのが
CARTのザナルディ >224
上位カテゴリだと1985年のベロフしか思い出せない
だが、スパ24時間などで、宙を舞ったり、両足骨折するような事故が発生したこともあったりと
最近危険性が高まっていたのは確か 一番行われそうなオールージュの安全対策としては1994年のようなシケインを設けることだろうか >>224
有名どころだとF1ドライバーでアイルトン・セナやマーティン・ブランドルと同期のステファン・ベロフかな
ベロフはもう少し手前のオールージュの中腹辺りだけど
スパの旧コースだと旧コースの区間で1960年F1レース決勝中に2件の死亡事故が有ったり ちなみによくある間違いでオールージュは駆け上がる手前の左コーナーのことを指して
他の部分は別の名前 >>224
横から出悪いが前からヤバイとは言われている
亡くなった人がいたかは自分は知らないけど
左右のカーブで全快で行く上り坂だから先が見えないって
むかしジャックがウィリアムズ時代に2年連続で突っ込んだ記憶がある >>227
ごめん、凄く解り辛い書き方してしまった、1行目はスパで、スタートかリスタート後の混乱での出来事です F1直下のF2・GP2・F3000での死亡事故っていつ以来だろう? ザナルディがここで事故ったとき、セナもスピンしたんだよな確か、
F1直下のカテゴリだと、サーティス以来? F3000のカンボス以来だと思う
25年ぐらい死亡事故は起こっていなかった 朝起きてdaznでF2見逃し配信見ようと思ったら配信されてないからなにかトラブルかと思ったらおそらくこのクラッシュのせいか
Tボーンに突っ込まれたのが最初にバリアに当たって壊れたサイドじゃなく反対側だったらまだ大丈夫だったろうか… 1度目のインパクトでクラッシャブルゾーンが破壊されてサバイバルセルが露出したところに突っ込まれた感じかねぇ
あの速度差だと無傷でもちょっと難しいか もうちょっとアウト側だったら大丈夫だったんだろうけどな。
昔、オーバルでスピンしたヒロ松下のマシンにジャックが突っ込んだのあったけど、あれも一歩間違えればこうなってたわけだし・・・・ そもそも何故ユベールがあそこにヒットするようなコースオフをしたか >>242
アレジがスピンかなにかしてそれを避けるために突っ込んだらしい。 >>244
調べたらアレジがリアウイングがもげてスピン、立て直した後みたい
そうなったらそもそも何故もげたんだって話になるけど前の周回で追突でもされた? //youtu.be/OEJ5dUAT5nw
これ見る限りアレジ単独クラッシュでボシュン減速、そこにユベールが接触してバリア
戻ってきたユベールにコレアが激突
アレジの左側走っていくジョーダン・キングがレーシングスピードだから、それと比べるとコレアも減速しようとはしてる
というかコレアも白煙出てるしコントロール失ってるように見えるからパーツか何か踏んでアンコントローラブルだった可能性が高い >>247
これみたらユベールも一緒にいたドライバーもユベールのスピンを見た時点でアクセルオフしてないんだな
インディ中継のディレクターがヨーロッパ出身のドライバーはこういうときも踏み続ける傾向にあるってツイートしてるが
こういう(アレジの)クラッシュでも部分イエローで済ましてきた影響もあるんじゃないかね。 ああボシュンは減速してそこにユベールは減速せずに行っちゃったのか >>245
ジュリアーノよりも、ボシュンの止まり過ぎが今回の原因な気がする ジョーダン・キングも左側を減速せず通過してる
松下がツイートしてるけどあそこでアクセルを緩めないのは皆夢を掴むために走っているからだと
ドライバーの本能でもあるし、上を目指す若手中心の下位カテゴリーだからというのもあるかもしれない
でも今年でF2が最後でそこまで若くないキングだって踏んでいくんだよ、それがレースということだし外野がどうこうは言えないね >>249
そうだよなー
後続の事考えたらボシュンの過度ば減速はあり得ない行動 >>251
ボシュンは一番アレジの近くにいたし仕方ないかと
クラッシュして戻ってきてるマシンがどこで止まるか正確には読めない >>249
そのディレクターがポコノと減速の比較してたけどフラットなオーバルと上が見えないココを一緒くたに比較するのは乱暴だと思う
とは言えF2出身のフェルッチの今年のコーション時の動きを見るとそれ自体は完全な的外れとは言えないとも思うけど >>252
でもなぜか昔から大物になるレーサーはクラッシュジジイには上手に事故にならないように減速するよな
走り去る奴が小物ばっかりな不思議 走り抜けるのは順位上げるためってのもあるだろうけど、ブラインド先の急減速は追突される危険があるからな
今回もボシュンの急減速に反応できなかったのが一因でもる www.youtube.com/watch?v=lJZ4SMShrJM
クラッシュの分析。俯瞰的に見れる。 この新しい映像見ると、後方から来た他の車(この中には今日デビューした佐藤選手もいる)
はよく止まれた、最悪あと数台を巻き込んだ大惨事になっていた可能性も レーシングカー対レーシングカーの安全対策は難しいね。 ご冥福を
あと安全対策頼む。レースで亡くなるとか見たくない 今回のは安全対策と言ってもなぁ…
ランオフエリアをグラベルにしても、同様のアクシデントでトラック上まで跳ねたら同じだし。 オールージュ諦めるか右側ランオフを増やすしかないね 右側は現時点で崖いっぱいだから無理でしょう。
左側は山だから削れば何とかなる。観客用のアクセスロードが延びて不便になるくらいかな。 Tボーンだってテカらないテカらないで久し振りに覗きにきました 上から俯瞰した図を見た。
コントロールを失ったジュリアーノ・アレジの直後を走っていたボコラッチがおそらくはフルブレーキング。
さらにその直後にいたユベールは、おそらくボコラッチ車への追突を避けるためコース右側にオフ。
ユベールの後ろのキングは左側に行ってるが、その後ろにいたコレアは右側に行ってその後にユベール車に衝突してる。
図だけ見てると何でまたコレアはこんなに右に行ったのか、と不自然にも感じるが上に書いてる人もいるように
デブリを踏んだかしてアンコントローラブルだった可能性がある。ブレーキ踏んでも利かない状態だったとすればコレアの受けている
精神的ショックは察するに余りある。 俯瞰の奴を見たけどまずあそこでスピンしたアレジは論外として
アレジがスピン開始した時点でボコラッチとユベールはアクセルオフで減速対応を取るべきだったな。
まずそれが出来る土壌をこれまで作ってこなかったこと自体にも問題があったと思うけど。
稲Dの言葉を借りれば「速度が落ちたところで多重追突事故になったとしても死亡事故にはならなかったのではないだろうか?」 >>273
ブルティってるな
ヘイロー無かったらヤバかったかも 今週末はこれまでになくPU関連のトラブルも多くて、
なんともいえない嫌な流れだな。
これ以上大きな事故のないことを祈る 動画の表示を鵜呑みにしてしまった。
アレジの後ろ、ユベールの前を走ってたのはスイス人か。 同じようなところで
ケビン・マグヌッセンもクラッシュしてたような気が >>280
結局ボシュンで合ってたんだな、俯瞰動画の人のミスか >>274
それは後出しだから言えること。
何でもかんでも減速なんかしないよ。 アクセル戻して減速すりゃ良いって単純に考えるとそうでもなくて、
横山崇の事故の時はそれが悪い方向にいっちゃった例。
土屋武士はSCボード出てるの見て、それを指さして後続に合図してるんだけど
(連続写真しか無いので彼の減速の具合とかは不明)、
少なくとも前の車追い越さないようにってことで後ろに行くほど原則度合いが大きくなっていって
ちょうど密山と横山の辺りで何台かは行き場が無くなってた。それがあの結果なので。 フルコースコーション制にすればこんな事故は無かったな
最初に1人単独でぶつかった時点でイエローコーションで全車減速だし だからそこでコーション出すタイミングと車列の状況に対する見極めが悪いと
横山の事故みたいな事になっちゃう。 追突避ける為にランオフに反射的に回避したがコントロール取り切れずバリアにhitし最悪の角度で横っ腹に突っ込まれ内蔵破裂
なぜあそこでブランズ・ハッチのブーツェンみたいに布を纏ってしまったのか AFPの写真 フロア裏の赤いのはタイヤバリアの塗装だよね?コクピット側にシート被せてるのも鬱だな
いずれにしろ今のフォーミュラは予選とかでも減速してる車との車速差がむちゃ大きくてドキッとする。
昔はトラブルとかで減速した時は手を挙げてレーシングラインから大きく外れてたよな
リアのライトはトラブルで減速かリフトしてるだけか判らないよね。 あと一回だけ左にステア切れれば助かったんだがブラインドのザナルディコーナー抜けて荷重が抜けたとこで何とか追突回避の右ステア、その後ランオフのラバーが乗ってない汚れた路面では流石にフォーミュラカーといえど無理だったか >>287
アレジが当たって何秒後のアクシデントだと思っているんだ? 頭蓋骨骨折か内蔵破裂か出血性外傷ショック以外で死因あんの それにしても何でまたあんなとこで単独でオフするかなあ。
ジュリアーノ・アレジはこのクラスに乗ってていいレベルのドライバーなのか?
というか気のせいかもだけど素人眼には今年のF2、何かフワフワしててドライブしにくそうに見える。
シャシー本体の問題なのかレギュレーションでダウン・フォースが付かないのか。
今年のF2はほとんど結果しか見てないし走ってるのをきちんと見たのは昨日が初めてだったんだけど。 >>292
アレジのスピン開始からTボーンクラッシュまで6秒かかってる てかランオフの舗装路をちゃんとトレースしてればコースに戻れた 後藤久美子が所属しているオスカーコーポレーションは、まだ会見開かないね >>295
日本の警察用語でいうところの「全身を強く打って」とか「全身打撲」とかいうところで。
日本の交通事故というか、あれは逃走事案だからまあ珍しい例としては
やったぜサツを振り切ったぜの後に電柱のワイヤ(あの固定する斜めの張り線的なやつ)
に直撃して「上半身が切断された(この基準は不明)というのもあるけど。 >>302
あったあった
バイクで反対車線逆走してサツから逃げたらそんななって、
上半身は道路と並走してる鉄道線路にフェンスを越えて飛び込んじゃって、
回収されるまで電車を運休させてしまったと
余談だがタモリ氏は幼少の頃に電柱のワイヤに顔をぶつけた際、
ほつれていた線が刺さったのが原因で片眼を失明されているとの事 >>297
「ぶつかった」って書いてあるけど。
後だしで基準変えるの? >>307
ぶつかったコレアは両足と脊柱骨折なのでこちらも結構大変 >>292
フルコースコーションだったら、3秒は減速時間が有ったな
ってかさ、フルコースコーションは全車に対して注意しないといけないっての分かってる?
出た瞬間に速度落とさないと、イエロー追い越しになりかねず追い越したらペナルティなんだけど 一つのコーナーのインシデントでフルコースコーションを出す必要は無いだろ。 スピンし始めたマシンがいたら、オールージュからストレートに入る箇所までのエリアを即イエローで十分。
マーシャルポストの見直しをセットで。 >>309
あるわけないだろキチガイ
アレジがスピンし始めてからって体勢立て直すかもしれないし回っても壁に当たらずランオフでとどまるかもしれないし
オーバルと一緒にすんなよ
スポッターがいるからコーションの伝達も早いが他のカテゴリーでは無線で連絡するにもラグが出る
そもそもオーバルでも誰かが体勢崩してからウォールにヒットするまで3、4秒ぐらいある場合もあるしスピン開始から6秒だとコーションまだ出てない場合もいくらでもあるわ フルコースコーションがオーバルだけと思ってるんだな 立て直す可能性もあるけど今回のケースで "思いっきり安全思考に振る" なら、オールージュ以降のスピードや地形を考えるとスピンし始め基準はアリかな。
ただかなりの部分をマーシャルに依存する事になるけど。 >>314
313が言っているのも「その必要性」の話だろ スパのオフィシャル見ても、マーシャルのポスト位置が分かる図が見つからない。 >>305,313
そもそもあんな所でスピンして立て直すよりクラッシュして跳ね返ってコースに戻ってくる可能性の方がはるかに高いだろ…
あとフルコースコーショーン云々は普段からそうするようにしてたらドライバーが
クラッシュ発生地点を前とのギャップを気にせず減速して通過しやすくなるって効果を期待して書いたんだよ。
みんなそこでの減速が大きなロスになるからって減速しないで通過したがるのであれば。 グラベルにしろとかコーションとか今回だけを見ての結果論で語りすぎ
息子アレジがクラッシュして即コーションを出すにしてもタイミング的にユベールはクラッシュしてるし
コレアだって駆け上がってくるところだろ?
間に合ってるかもわからないし下手にアクション起こしても余計な事態もあり得るぞ
コントロール不能か何かに気づいてコースを外れた結果があのクラッシュなんだからどうしようもなかったんだろう かなり長い間見てなかったからあれだけどようやくダナシステムが現場に導入されつつあるんだな…
ダナシステムの導入を熱弁してたあいつどこいったかな 今更だけど>>245見るとユベールはボシュンの右リアタイヤにあたって、フロントウイング失ってクラッシュなんだな
オールージュ、ラディオンではアレジのスピンがよく見えなくてボシュンの後ろ、ユベール、JK、コレアはほとんど減速できなかったのかな
コレアは破片かなんか踏んで急激にタイヤの空気圧抜けたとかそんな可能性はあるか 姿勢を崩したところは見えたかも知れないがラディオン以降では地形で見えていないだろうな。
>>323
だから "思いっきり安全思考に振るなら" な。
簡単にレーシングを台無しにする輩多すぎ。
サイトでニュース見るだけで自身は何もしないんだろうな。 アレジとゴクミの血を引いてるレーシングドライバーとか大丈夫かよ >>327
ゴクミがアレジ顔になってるのにビックリしたw
それはともかくとして、コレガも、もうちょっと左にステア出来ればなあ、という感じ。
ハイ、無理ですね。すみません。
なまじっか、ユベールの危機回避能力の高さが、自身に悲劇を招いた感じがするね。
ちゃんとアレジの動向に対応出来ていて、
アレジJrが、右までコースアウトするのを、予期してたんだろうな。
マシンの安全性に頼らない、実に優秀なドライバーで、本当に惜しい人を亡くした。
他の連中は目の前1台分しか見えて無くて、盲滅法な運転をしてたのと、実に対照的。
ダンウェルドンの事故もそうだけど、ボンクラ集団からのスタートは、
相手のレベルに合わせて走らないと、ホントに危ないね。
悲しい話だが、ジェントルな奴が一番死ぬリスクが高いわな。 ウェルドンこそ稲嶺の言う減速しなかったってやつだろうと思う
あれを見てるからこそそういうコメントになったんじゃないかな クラッシュよりセックス·ピストルズのほうが好きだった >>329
ダン・ウェルドンは今回のF2より比べものにならんくらい密集した状態でF2より100キロ以上速い速度で事が起こったんだぞ
しかもNASCAR用の超ハイバンクだったからクラッシュした車が滑り落ちて来やすかった。
アレで飛んだのは彼だけじゃない。ウィル・パワーやピッパ・マンも飛んだ。 >>332
ついでに言えばあのレースのあの状況は開始前からインディカーファンも危険視されてたような異常な状況で強行したレースだったからな。
あの2011年の後半はインディカーのレース運営の安全意識が吹っ飛んでた時期。 まーたハロがなかったら死んでたおじさんが出てきたと思ったけど、たしかにJKと唐揚げ屋にデブリが当たってるように見えるね >>333
ラスベガスの運営は最低だったな。
ってのが事故の時の感想だった。
面白半分に最後尾から走らせてんじゃねえ、ってな。 しかも超密集で。
まあ、それに乗ったのはウェルドンだから仕方無いが。
まあ何と言うか、96年のグレッグ・ムーアの時の教訓が、何にも生かされてない運営だった。
>>337
こりゃブランシモンだな。懐かしいw >>328
前1台っていうけどボシュンはまさに前がアレジだったしコレアは右を選択した際にパーツ拾ってるからな
よく見たらコレアが通ったとこにアレジのパーツとかボシュン、ユベールのパーツとか満載だわ
それを避けるのにあの進路取ってもおかしくない
ラディオン通るときコレアの1車身ほど後ろの内に誰かいるしね >>334
ユベールは左に避ける選択が出来れば助かっていたかもな。
カウルの破片は軽いから重症にはならないんじゃないかな。 強固なカーボンで作ったレーシングカーと言えども、真横からの衝撃には弱いもんなの? 真横だったからとかいう話というより、金属と違うんで限界超えると割れる。
昔のインディカー(93年とか94年辺りまで)ではその辺の不安が払拭しきれてないってことで
ドライバーの足元辺りを前端として後ろまで、モノコック下半分の外側は
アルミハニカムサンドイッチパネルが貼ってあった。
要は「カーボン部分が真っ二つに折れるような状態ならアルミの構造材で何とか粘る」って狙い。
なのでこの頃のインディカーの塗って無い新車(発表会やシェイクダウンの画像で見られる)は
モノコックの下半分が銀色してる。
なおスタン・フォックスの車があの壊れ方した時はもうフルカーボンOKになってたけど、
あれはチーヴァーに突っ込まれただけであの壊れ方をしたんではなく、
一度どこかに突っ込んでて二発目で割れたとする情報(当時のカーグラ)もある。 ジェフ・クロスノフの時もコクピット側とエンジン側とでモノコックが真っ二つに分割されていたなあ >>342
ハニカム材って粘るか?
ハニカム材使用はカーボンのクオリティの低さや軽さ優先じゃなかったっけ? >>344
ハニカム材が挟んである「アルミ板そのもの」
(つまり普通ならアルミモノコックを形成してる部材自体)を貼ってたんですよ。
これだと押し潰す方向の衝撃に対してはへしゃげて潰れちゃうけど
カーボンが割れるような状態で伸びたりたわんだり、場合によっては多少へしゃげてでも
モノコックそのものが丸々割れたり大穴開いたりを防いでくれるっていう
鉄筋コンクリート的な発想での併用だったようです。 そうだったっけ…
当時はハニカムだけでなく張力強度が高いケプラー混ぜたり色々やっていたもんな。 モノコックどうこうよりも止まってるところに真横から来たら首とかがやばいと思う
HANSは前後には効果あるけど、さゆうのにはないからさ
このスレでも昔貼られてたアルゼンチンかどこかのフォーミュラで、スピンしてコース横断して横からぶつけられて亡くなったのもあったからさ
スピードで言えば今回よりも低い領域でもTボーンだと >>337
時代が時代だけどセナも危ない所に止めてるな >>338
あの時期はニューハンプシャーで雨の中のリスタート強行あたりから運営の安全軽視への疑念が渦巻いてたからなぁ
マシンとか設備とか、そう言った安全策はインディカーはF1に先行しているが結局それを安全装置として活用できるかどうかは使う人間にかかってくる。 250キロ以上のスピードで突っ込まれればどれだけ強度を高めても粉砕されるのは今も昔も変わっていないな
ザナルディの時もそうだし あの時はサイドポンツーンと前輪の間の、
ちょうどモノコックそのものしか無いところに突っ込んじゃったせいってのもある。
あの空間をどうするってのも凄い難しい話だけど。
ターニングベインを義務化してステーを凄く頑丈にする
(前にF1のサイドインパクト規制が凄く厳しくなった時に、当時ベネトンに居たニック・ワースが付けた
あの「それ以外目的が無いような翼断面の謎の出っ張り」みたいのをステーに使う)
とかいうんでどうだって効果あるかと言われてもわからんし。 オートスポーツの記事読むと、オープニングラップでデブリ出てたみたいだね。
それを踏んだアレジがパンク→スピン。 インディカーで誰か死んだら「インディカーは安全意識がない、F1は安全を考えている」と
言っていながらF1ピラミッドで誰かが死んだら「これもレース」って言う ユベールの死因てて何だったんだろう。一切報告がないが。 オープニングラップでいくつかの接触があってデブリ散乱。二周目に運悪くジュリアーノがそれを踏んでパンクからの連鎖的な悲劇か・・・。こりゃジュリアーノ含めて巻き込まれたドラたち可哀想だわ・・・。 >>355
全身に大きな衝撃受けてるからなあ。
全身打撲ないし、内臓含めた胴体への致命的な衝撃でほぼ即死状態だっただろうねぇ。 https://www.as-web.jp/overseas/518142
アレジがスピンしたのは
スタート直後のラ・ソースでの前方の接触で
撒かれたパーツ片を踏んでスローパンクチャーを
起こしたからと言う事だろうか。
となると
コースに手を入れるとしたら
オールージュよりもラ・ソース
又はスタート位置な気がする。 アレジへの先入観から単純にアレジのミスでスピンしたのかと思ってたわ。ごめんなさい。
タイヤカットされてしまって気付く間もなく高速コーナーに侵入してしまったならどうすることもできないか。
コレアもタイヤカットされたみたいだし、ぶつかる直前はものすごく下面擦って走ってるように見えるしどうすることもできなかったんだろうな >>357
あの状況見ると、多分外傷も酷かったんじゃないかと思うよね。 >>354
それ逆。
昔からUSの方が安全基準が厳しく、マーシャルのプロ化等環境整備も進んでいる。 >>337
これ見てさコマスって奴は2年後のあの時に何も出来ずに現場に一番に到着するってどうなのよ >>362
USのレースではデブリによるコーションありますね >>351
それは仕方ないそれがレーシングであり物理の法則
それを手前達の都合で安全クリーンばかりアピールしようとし続けるならばレーシングは終わる オースポの記事見たけどやっぱコレアもアレジのパーツ踏んでパンクしてたみたいだな >>343
それは衝撃吸収という意味では機能してる
トレルイエとかも鈴鹿で同じようになったし タラレバを言ってもせんないことなのはわかってるつもりなんだけど
ユベールはさすがGP3のタイトルを獲ったドライバーというか、自分の真ん前でフルブレーキングしたであろう車に
追突もせずきちんと回避してるんだよな。ただのヘタクソなら前の車に追突しただろうし
あるいはそうであれば後続は多重クラッシュになっただろうけど誰も命までは取られなかったんじゃないか?
アラン・プロストの「22歳は若すぎる」という言葉、本当にやりきれない。 ユベールはあと90°回ってたらなあと思うよね・・・。
真横でなく前か後ろからなら、まだ怪我で済んだかもしれん・・・。 タラレバだけど、このヒロ松下の事故のようにモノコックより後ろに当たってたら結果は変わったかも
https://youtu.be/uBVwaaWIDU0 >>371
その事故の例でも奇跡的に直撃してないけど、ちょっとでも前だと燃料タンク直撃だからな クラッシュがあってこそのカーレースだと思う
安全なレースだったら誰も観ないと思う こういうものは一瞬の判断や動きで大きく結果が変わるもんだから。
もっとユベールのマシンのエンジン部分にぶつかってたら逆にコレアが死んでたかもしれないし。ダナみたいに。 >>362
>>354はF1村とその取り巻きの連中は毎回そういう風に言ってるって話がしたかった >>371
これ何でジャックはわざわざクラッシュした車があるポイントで3ワイド仕掛けに行ったんだ?
この頃ってまだフルコースコーションとかなかったのか?スポッターも導入されてなかったのか? たっくんもデビューイヤーにTボーン喰らったよな
あれはまだ減速域だったから良かったけど >>371>>372
いやこれレポーターの人が「ヒロの車のフューエルセルの辺りに当たってる。ほらこの辺りだ」
って説明してる。エンジンは折れ曲がり方向の力が加わってもげちゃったんだと思う。
しかし2台とも借りてきて説明しちゃうってのが流石アメリカのTV中継だわ。
当時のオートスポーツの記事だと、ヒロさんの車はこの後修復可能かどうか確認するために
ローラに送り返された(でも可能でも時間が掛かるのは間違いないので新車も発注した)
とのことだったけど、ジャックの車のフロントセクションが実はかなり損害でかいな。
ノーズコーンの奥のモノコックそのものまで完全に割れちゃっててこっちは完全にスクラップだ。
この頃のCARTのマシンはF1よりバルクヘッドが1枚多くて、ペダルボックスとかマスターシリンダーとかは
その2枚目のバルクヘッドのところに付いてて、ドライバーの爪先はそれより後ろにある構造だそうだけど、
そうじゃなきゃジャックもかなり危なかったな。 >>360
新幹線に跳ねられた人間がどうなるか
想像すれば自ずと状況は分かる すぐにでもできる今回の事故で学ぶ安全対策は
少しでも接触があって大きな破片があったらVSCないしSC出すってぐらいか
コース回収は来年までで間に合うだろうかわからんが インディのオーバルは、小さな破片でもフルコースコーションになるから
これをF1やその下位カテゴリでも採用すべき ユベールの親は人格者だな。
ビアンキの親があまりにもアレだったせいで余計にそう映る。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190904-00518288-rcg-moto
> 亡くなってからまだ24時間も経っていないのに遺族の方が気丈に公の場に姿を見せて、アントワーヌくんの仲間だったドライバーたちに囲まれて、グリッド上で黙とうを捧げた。
> レースが自分の息子を殺したと、たとえ憎んだとしても仕方がない状況だと思うんですが、お母さんはそうしなかった。 家族としては難しいね
でも沈黙は金と言うようにそうするのがいいんだろうな >>379
それは過去の例でいうと、新幹線からドアコック開けて飛び降りた人物が
そのまま地面に叩き付けられた結果か対向列車に跳ねられた後か知らないけど
「男性とみられる遺体の一部」(※あの部分だけ取れても死亡認定ではないと思われるので多分そこ以外)
言われたり、
トンネル入り口周辺で自殺を試みたとみられる事案において
「人間の身体の一部とみられるもの」とかいって結局だいぶ経っても人物の特定は諦められてた
(しばらく経っても「男性の身体の一部とみられる」というところまで)とかいう案件からいうと
流石にそこまでとんでもなくはない。
キャラミのマーシャルのあの人は「居ないやつ探せ」しないと誰だか分からなかったそうだけど
今だったらDNA鑑定したら実は違うとかいうまさかの展開かもしれない。
茨城の採石場でマイト積んだトラックが爆発した時は
結局3ヶ月近く探しても運転手さんらしいものは何も見つからず警察判断で死亡認定。 コレアのオンボード映像が見たくて仕方がない
も、もちろん、今後このような事故を起こさぬために… >>381
少なくともスパのオールージュや、鈴鹿の130Rみたいな狭い高速コーナーとその手前のエリアだけでもやった方がいいかもね >>371
ところでヒロのマクドナルドのCMはこれの翌日に撮られたってマジなん? >>296
F2までなら金やコネで乗れちゃうからなぁ・・・ あくまでも個人的な見解に過ぎないが
2世で成功するドライバーというのは、レース中の事故で自分の父親を失っている奴なのかという気がしている。
デイモン・ヒル、ジャック・ビルヌーブ、旧くはアルベルト・アスカーリ。
デイモン・ヒルは過小評価されてると思うんだよな。こいつ、めっちゃ速いわりに大きい事故起こしたことないんじゃない?
これひとつ見ても幸運や危機回避能力に恵まれた稀有なドライバーなんだと思う。 ニコはF3でアグレッシブすぎてマシンをひっくり返したりしてるの見てたときから注目はしてた。
マックスは大成するとは思えなかったな。ただの甘ったれの父親の、さらに息子だから。
もちろん今は違う見方をしてる。ちなみにカート時代、トニー・カートに乗ってたときの自分のヒーローは
その「甘ったれ」のヨス・ザ・ボス・フェルスタッペンよ。ヤルノ・トゥルーリもだけどね。 ヨス・フェルスタッペンに人気があるのが理解出来ん。
カートの頃の走り? >>393
デイモン・ヒルの父親はレース中の事故死ではなく飛行機事故死だな >>389
えーと確か元々スポンサーだったダスキンの系列会社だった関係で
ミスタードーナツか吉野家だったとは思いますが。
ただ、事故で潰した1台の他に当然スペアカーはあるんで
身体痛くても何とか動けるんならその時に撮っちゃおうはあるかもしれません。 >>399
ああそうだマクドナルドじゃなくてミスタードーナツだ >>393
父親が死んでレジェンドになったからスポンサーとかが付きやすくて、
チームにもひいきして貰えるだけじゃないの 鈴鹿にF1呼ぶ時は、デグナーのイン側の山を削ったりまでしたろ?
スパも、大改造すりゃいいんじゃないの?
イモラみたいになったとしてもしょうがなかろ 恐怖のデスクラッシャー
アレジ
後藤久美子の謝罪はまだかよ 後藤久美子なんて
アレジが大金持ちだから結婚したんだろ 競艇とかも馬力のあるエンジンを積んで
1開催で1名は死ぬくらいで
面白いんだけどね アレジはフランス人だろ
なんか日本人を差別してるよな
ナチスドイツに速攻で負けたくせにな フランスとかイタリアはヘタレ野郎
フランスはナチスドイツに速攻で降伏したゴミ
イタリアは同盟国の日本やドイツを裏切って連合国側に付いた卑怯者 まあ日本人でも
ガクトみたいなクソ野郎がいるんで
外国の事はあまり批判できないな ドライブというのは天性の才能
俺ならF1に乗って優勝できるような気がする 大阪なおみの父親は
ウガンダのアミン大統領にそっくり 白鵬が帰化だと
貴様はモンゴル人の誇りを
金のために捨てるのかよ 差別・蔑視する発言があったから念のためID:SzFAHaaS0の発言は整理板に通報しておいた >>385
本人じゃないけどこれが現状ヨーロッパのレースですぐに出来る最善の対策だと思うよ。 改修の見込めないオールドコースは開催から外すべきだろう
ザンドフールトが復活するそうだし、あの地域はそれでいいだろ
アッセンとかゾルダーは無いだろうし 造った当時は高速コーナーでなくとも、速度上昇の放置でそうなってしまったわけよ
だから、速度の抑制が嫌なら直線と小さいコーナーだけのコース(速度が上がりきる前に減速を強いられる)
に置き換えていくしかない
自分はポールリカール(元々の6kmコース)やイモラ等がああなってしまったのは残念でならないね
コースに合わないカテゴリーこそが、そこから出て行くべきだった F-1もインディカーみたいに
オーバルコースがあっても良いよね オーバル込みのシリーズなら車両の設計からやり直しだろう インディアナポリスのオーバル半分走っただけでタイヤがバーストするくらいだし
F1でオーバルやるなら車体もタイヤも設計しなおすしかないだろうな 今回の事故で、誰もピレリのことは悪く言わないんだな。
多少のデブリですぐにパンクするようなタイヤじゃなきゃ、コレアも違う挙動になったかもしれないし、そもそもアレジのスピンも起きなかったと思うのだが。 ティルケサーキットだったらオーバルのレース見たほうがマシ 下位カテゴリーの車がドライバーの力量に見合ってない程に速くなりすぎてる気がする。
それか、ドライバーの質が落ちてきてるか。
この数年、下位カテゴリーですら重傷を負うクラッシュが増えてる。
去年のマカオでも大事故があって脊髄壊したドライバーがいたし。 ベロフが事故死した頃のフォーミュラカーなんて、オールージュをあんな速度で走ってはいなかったろ >>441
はい?
F2はGP2時代と比べてしょーもないクラッシュは減ってるが? >>441 同意。F1が速くなりすぎだと思う。スーパーフォーミュラでSUGOの最終コーナーフルフラットて正気の沙汰とは思えん。 え?
別カテゴリー(フォーミュラではあるが)であそこを走った経験の有る人間の一人として今さらながら驚いてる。
スーパー・フォーミュラとかいうクラスでは今はあそこフル・フラットで行けるの?どう考えたって異常だわ。
自分もそうだけど未熟なドライバーは乗っちゃダメだわ、そんなクルマには。
>>438
ピレリの担当者たちは今週、眠れぬ夜を過ごしてると思うよ。
どう考えてもおかしいもん、あの程度でアンコントローラブルになるタイヤなんて。
名前あげちゃ悪いけどさ、ピレリとかダンロップとか今ひとつ信用できんのよね、タイヤ性能から見たら。
担当の人たちは良い人ばかり、御免。日本人だから言うんじゃないけどブリジストンはそういう心配なかった。
まあでも今更なにを言おうが後出しね。将来有望だった、俺なんか足元に及ばん才能に恵まれた若いフランス人が
本当にわずかな綾で命を失った、それだけが辛い受け入れがたい現実。せめてさあF1で勝てるような才能はさあこんなんで潰さないでよ神様。
そのドライバーが乗ってたマシンが起こしたトラブルとか、ドライバー本人のミスとか(個人的にはセナの事故はこれだと思ってる、あくまでも個人的な意見に過ぎない)なら
まだ受け入れられるけど、これユベールに何の落ち度が有った?予選でタイム出せなかったこと?
坂道で前の前(見えないよ)走ってたマシンの異様な挙動に瞬時に反応できなかったこと?ユベールのご遺族はもっと怒ってもいいシチュエーション思うんよ、個人的には。 >>445
スーパーフォーミュラは、今年の新型SF19だと菅生で1分3秒5までは可能だってさ
ただ、足はシートベルトで固定されていないからペダルを踏み切れずに左に流されて
しまうんだと
https://www.youtube.com/watch?v=TMvWbKKmhG4 >>397
フラッドさんも、よう知らんけどたぶんフォーミュラの経験者なんでしょ?敬意を持ってますよ。
あれ何かユベールに落ち度が有りましたか?フォーミュラ経験してる人たちにぜひ聞いてみたいのですよ。
>>446
やっぱ異常だと思う。
まあそう言うてもドライバーは自分が乗るマシンの最高の能力を引き出すことしか考えんけどね。
速い遅い?安全危険?知らんわそんなもん。レギュレーションに違反しとらんのなら何でもするわ。チームもドライバーも。
せやからこそレギュレーション作る人たちは責任が大きいわね。俺ら、レギュレーションの範囲内なら何でもする覚悟を持っとる
いうんやのうてレギュレーションの範囲内なら何でもしたろ思うだけのアホやしね。うん、ほんとアホやわ。
それらを抑止するんがレギュレーションなんやろね。ワシらみたなアホを正気に戻すようなね。 >>446
その「走らせる側」が冷静さを失って無闇に速度レベルを引き上げた結果がこれ
FN09で鈴鹿を100秒だったのが、SF14で95秒、SF19で93秒(車体が煮詰まった時点で)だから
菅生も、鈴鹿・富士と同じフルパワー仕様なら更にタイムは上がるはず
菅生、もてぎ、岡山、APは、これでも燃料を約5%絞ってるから >>447
ここはお前の日記帳じゃねえんだ
チラシの裏にでも書いてろな! >>445
旧FNでも元々は無理だったけどスウィフトにパワステ付いたときから行けるようになったんじゃなかったっけ。
ダラーラの2台は全部全開で行けるそうだ。ただやっぱ危険ではあるよな。 まぁSFの場合コースごとに流量を変えるという手法を取れるから個人的には菅生はもっと流量落として良いかも知れない。 >>393
デイモンヒルがめっちゃ速いなら勝利数以上のPPやFLを稼いでもおかしくないのだがw
大きな事故起こした事無いけど小さい事故は数え切れないので危機回避能力には大いに疑問が
ただ単に幸運に恵まれたドライバーでFA >>449
別に冷静さを失ってはいないだろ
お前はSFスレから出てくるなよ、バレバレなんだよキチガイ >>457
下位カテ含め、大した実績もないのに
何故か最強ウィリアムズのテストドライバー→デビュー
幸運もそうだが親父の名声無かったら絶対実現しないだろうな >>458
速度を上げたいと言ったのはホンダから来た素人だろ
14年の時点で「コース毎に設定を変えます」と言わなかったんだから、
場当たりとしか言いようが無いな
その時点でファン歴30年以上の自分なら、後先の想像くらい出来たわけだし >>402
アスカリはチームスポンサーとか無縁な時代のレーサーだし
ヒルは四輪始めたのが遅くスポサーには苦労してたし基本チームに冷遇されてた
エンジニアには評価されてたが、チームオーナーのフランクの好みとは対象的なドライビングスタイルだからな
実家は父親の残した借金で貧乏だった
そもそも父親が生きてる二世ドライバーの方がコネを使えて指導も受けられて有利
マックスフェルスタッペンがいい例 >>458
まぁSFが遅くなったら遅くなったでそいつは文句言うと思うよ、実際それまでずっとそうだったし。 後先考えずに速度を上げたのが間違いだと言ってる
FN09の時には、「コースによっては回転数を引き下げないときつい」なんて話にはなってない
SF14年以降は、何をやっても裏目裏目に出ているわけよ
本当に順位変動をやってみせないとまずいと考えるなら速度は引き下げなきゃならない フルカウルって執拗に拘りが有るけどアスペなのか自閉症なのかね
長文やIMPUL君らのように頭がクラッシュしているのか >>464
キチガイ無罪だから
ついつい調子に乗ってしまうのですよ 競技の一環として見た場合は間違ってるということ
他の競技にも触れ、F1以外のモータースポーツ全般にも触れていれば判る
F1もF2もSFもタイヤ交換でレースタイムが悪化してるんだから、世間を欺いてるとしか言い様が無いな ユベールの詳細な画像って出ないな
封印されたんだろうか >>464
IMPUL君じゃなくてINPUL君
間違えているのがポイント >>470
あのソスピリより速かったしね。
チームメイトのソスピリにボコボコにされるだろうという大方の見方を良い意味で裏切った。
自分もそう思ってた。デイモン・ヒルというのは侮れないドライバーだとそのとき初めて思った。
フジでの、あの横山の事故のときはソスピりも現場にいて、泣いて、吐いて、レースできる状態じゃなかったらしいね。 ヒルは23歳まで二輪しかやってなかったんだよ
F1デビューも32歳だし
幼少から4輪やってりゃもっと凄かったのは間違いないよ
30半ばで若い奴と戦ってチャンプ取るのはなかなか簡単ではない 年齢で言うなら実はセナ世代だからな(というか同い年) 23歳まで2輪やってても芽が出なかったのか
4輪は資金力があれば成績残せるからなぁそれに強力なコネも持ち合わせてF1デビュー >>479
サイモンウィー善タール協会からツッコミが来そうなバンド名に草。 ユベールの事故に隠れちゃったけど、F3も2戦連続で大クラッシュ起きてるし大丈夫なんかね?
少なくともパラボリカのトラックリミット用のカマボコはいらないだろ… カマボコ事故が起きる度にトラックリミット違反対策との問題になるが、もう1回でも無視したらペナとかにするしかないんじゃないの(その変わりカマボコ取る)
複数回までなら警告のみとかにするから段々と無視が常習化しちゃってるわけだしそれを悪用するのが当たり前化してる現状をどうにかしないと
どんな理由があろうが1回でもトラックリミット違反取られたら抗議不可でペナだぞとか強行しないと抜け目探して悪用と車が飛ぶ事故の流れは消えない >>488
だがそうするとペナ取らせる目的でインに飛び込んで押し出す行為が横行するのがF1ピラミッド >>489追記
まぁ、要はそう言う行為の対策もしっかり考えたルールを作って欲しいところやね、ドライバー達が自覚してくれるのが一番手っ取り早いんだけど。 でも単独であそこまで膨れるってなかなか無いよ
言っちゃ悪いがトラックリミット守る気ゼロだよ 昔ならワーウィックになってて現代ならこうなるって言うことなんだろう >>492
ワーウィックは全然違うぞ
何かに跳ねて飛び上がったわけじゃないし >>494
パラボリカをオーバーランしたらってことだ
制御不能になって壁にぶつかってひっくり返ってコースに戻ってきた1990年と舗装されたランオフに設置されたカマボコに乗って飛ぶ2019年 スーパーのスピードトラップのかまぼこもめちゃくちゃ車にダメージあるし廃止すべき >>484
わっ、宇宙開発しとるw
森まで飛んで行かなくて良かったな。 イモラといいイタリアはコースにジャンプ台作るの好きなのか? イモラの重大インシデントってそんなにジャンプしてたか?
少なくともF1のは飛んでないよな 富士のコナミタワーの激突はもっと飛んでたんでしょ。 トラックリミットなんて設けずに自由に使わせれば良い 今回のF3の事故、フルコースイエローでも対処不可能の事故やな
しかもヘイローなかったら首切断、あるいわ、首骨折してただろうか
最悪の場合セベールや、看板もあったから横山のようなことにも しかしF3、F2と重大事故が多発している、そろそろF1もやばいんじゃ 過去の例だと、「そろそろ危ないんじゃ?」という声か上がった時点でもう手遅れなんだよな
だから、事故は連発して起こるよ 物理カマボコじゃなくてバーチャルカマボコに出来ないかね
カマボコの代わりにセンサー埋め込んで、4輪脱輪を検知したら
強制的に5秒くらいエンジンストールさせるようなシステムを 勝手にストールじゃ事故の元なんで、ピットスルーペナルティでいいよ。 >>511
よし、それをPeroniシステムと・・・ 87年か、ピローニが死んだのは
「なんでだ!」て気持ちだったなぁ >>506
いやフルコースコーションだったら隊列に追い付くまで焦る必要なんて無いんだし >>515
やっぱグラベルは必要だわ、グラベルの横転程度なんざHALOが守ってくれるし。 >>506
飛んだ時はマルセルアルバース、
着地後、フェンス激突の様はジェフクロスノフみたいな事故だった。 HALOの有効性を示す事故。
これ無かったら去年のルクレールも命は無かったし
F2での福住と松下の事故も死亡事故になってたと思う。
スパのF3の事故もHALO無かったら死んどるんやない?本当にええタイミングで導入されたと思う。 あれだけ批判されたHALOは最早完全に受け入れられたな >>519
正直今回以外はHALOなくても全員問題なかったと思うけどね
福住と牧野なんかは限られた映像しかないけどHALOなくても当たってすらないんじゃなかろうか
フォーミュラマシンに横からぶつかってドライバーサイドに乗り上げても実はそうそう当たらない。いつかのアルバートパークでブルツとペヤングが当たったときとか 90年代富士aコーナー縁石で石川朗が飛んだの思い出した 石川朗って久々に聞く名前で今何しているのかとググったら修理工場やっているのか
ブログ見たところあんまりパッとしない(儲かっていない)ようだな ベルギーgpは消滅せんのかな
高速でマシン側面に他車が突っ込んだのは結局はランオフの狭さが原因
あんなに短距離で瞬時に跳ね返されてきたらヤバいのは当然
オールドコースは高速コーナーでもマシンが近くてかっこいいがやっぱり危険なんだな
スパなんて実はニュル北と似たようなもんだからな
だからこそ惜しいんだけど
ヨーロッパの森の細い坂道を駆け抜けるF-1と言う往年のイメージは危険がパックのカッコ良さと再度わかる >>527
スパは、オールージュ以外はらりとランオフエリアあるほうだろ。
たまたま大きな事故ないだけで、アゼルバイジャンの後半セクションのほうがヤバいぞあれ
近年の基準でよく認められたと思う らりと→割と な
スマン。
F1 2019のゲームでスパ走ってきます。 ザンドフールトでいいだろ
F1なんてミッキーマウスサーキットでやってりゃ十分 オーストリアもオステルライヒは素晴らしかったしA-1辺りまではムードあったんだけど今や・・
鈴鹿も130Rとかヤバいかも
でも130Rの内側削ってシケインにして逆に最終シケインなくすのもカッコいいかもな
富士みたいになりそうだけど 滋賀県教育委員会は27日、自校の女子生徒にわいせつ行為を行った県立校の男性教諭と、教え子だった男子高校生と淫行した公立中学校の女性教諭を同日付で懲戒免職処分にした、と発表した。
部下の女性教諭にセクハラ行為を行った八日市養護学校の男性教諭(55)も停職3カ月の処分にした。2017年度のわいせつ・セクハラ行為による教諭の処分は計6件で、過去3年と比較しても突出して多い異常事態となっている。
県教委によると、県立校の男性教諭は16〜17年にかけ、女子生徒と複数回ホテルに行き、キスをしたり、体を触ったりした。
女子生徒の保護者が男性教諭と一緒に写っている写真を見つけ、発覚した。
女性教諭は昨年8月、以前に勤務していた中学校で担任をしていた男子高校生を自宅に招き入れ、淫行した。女性教諭は滋賀県警から取り調べを受けることを学校長に連絡し、事案が発覚。
女性教諭は2月下旬、児童福祉法違反容疑で書類送検された、という。
県教委は被害者保護を理由に、男性教諭の年齢や勤務する学校の種別、女性教諭の年齢などを公表していない。
県教委によると、わいせつ・セクハラ行為による処分は14年度0件、15、16年度は各1件。
17年度は昨年12月までに3件の処分を行い、再発防止に向けたチェックシートを全教職員に配布したばかりだった。
会見した教職員課の辻本誠課長は「事態を重く受け止めている。深くおわびする」と謝罪した。 >>519
ルクレールは無ければやばかっただろうな 去年のF2の日本人同士の事故の時も
HALOが有効に機能したというコメントもあったし今回のも見た限りではあってよかったと思える事故
デメリットも色々あるけどこれから救える命の事を思うと俺もいいタイミングで導入されたと思う
HANSも開発中はかなりgdgd言うドライバーも居たが試行錯誤して完成したら
義務ではなく推奨されてるレベルのアマチュアでも付けてる人は居るしな
安全デバイスが進歩する事に対して何故か異論を持つ人間も一定数いるが相手にせずどんどん進化してほしい >>517
まさに昨日のF3のプローニはヘイローに守られた >>534
1コーナー進入でオーバーシュート祭りになりそう 大体昨シーズンのスパのアクシデントでルクレールがヤバいなんて言う奴は、マシンの動きを見ていないor分からないだけだろ。 なに朝からキレてんの?w
みっともない臭い糞ジジイがw そら自ら馬鹿を晒しているのに上から目線とかワケワカラン事を宣うからだろ フラッドさんは文脈とか読めない人だからね
テキスト上、正しいか正しくないで反応しちゃう
それ以上のことはこの人に期待しちゃいけないよ は?
俺は事実の異なる部分を指摘しているだけだが?
全否定しているわけではないぞ コテに同意するのはややしゃくだけど言い分としてはまともだと思うが
まぁHALOには賛成だけど >>540
上から目線で読めと言うならリンクぐらい張れ
こいつの無能さには本当に辟易する
何を書いてるのかも分からんがスチュワードって誰のことだ ただの役職じゃねえのか
スチュワードを神様だとでも思ってんのか なんでクレクレ?
余程お前の方が上からやんw
つか何も理解出来ていないのか。 縁石を設置したサーキット側の責任を追及した方がいいな。 小河も、鈴鹿の1コーナーの縁石でジャンプしてたな
離陸さえしなければグラベルで減速出来たものを。。。 >>553
A.Gに乗り上げた時点で終わってただろ >>555
縁石が無ければ、宙を飛ばすに減速してたよ >>554
ポンカスってネタが通じるのは日本だけやで そうか?
縁石設置の経緯が明らかになるだろ。
高速コーナーのアウト側にマシンが飛ぶような縁石を設ける方が頭おかしいと思うんだが。
ミスでも飛ぶんだぞ? 俺の見立てが間違ってるのかもしれない。
でもそれとは別に尊敬するフラッドさんに嘘つきと言われたのはショックやわ。
セナに憧れて最初はヘルメットの色までまねしていたというアーバインがF1デビュー戦のときに
味わった気持ちもこんな感じだったんだろうか。 そらしゃーない。
公式なレポートもそれに伴うスチュワードのインタビュー記事もあったのに、書いてる内容がそれに沿わないんだもの。
<去年のスパ >>557
どう見ても縁石の先のグラベルで飛んでるじゃねーか
ウソつくなボケ >>519 >>537は個人的に「と思う」と書いてるだけで公式の見解的に間違えてるぞなら分かるが
嘘を吐くなっておかしくね?別に嘘は吐いてねーだろ
それとも本当は思ってないのにそう書いてるとエスパーしたのか? 小川はAGSと絡まったままそのままフェンスの支柱に叩きつけられちゃったからどうしようもない
途中でほどけてたらバリアにノーズが突き刺さるだけで済んでたんじゃないの? あえて言おう、フォーミュラでなければ当たってすぐに両者ともスピンしていた
あの速度に対して既にランオフは不足していたから、軽傷で済んだとは言い切れないが 鈴鹿の1コーナーみたいなとこで何度もラインを変えたAGSが一番悪いだろ
Gんさん顔負けのSつ人者 >>570
アンドリュー・ギルバート・スコットじゃないか? あれレイナードで最高速重視セット
(レイナード勢の中でチームルマンの2台とステラのAGSが比較的エンジンパワーがあるのでこの仕様、
ムンクラやハギワラレーシングはコーナーまで合わせる仕様)だったから
突っ込みで無理が効くバランスではないんで、言うほどAGSはストレートエンドで振ってないよ。
逆に小河さんのローラはセルモマジックも込みで非常にうまく仕上がってて無理が効いたので、
たまたま両方のライン変更が悪いタイミングで交錯してしまった不幸な事故の典型例。 だな。
当時は様々な憶測でAGSの仕業と言われたが、動画見る限りおかしな動きはしていなかった。
>>566
1年も前のアクシデントでそのレポートや記事もリリースされているのに「死んでた」とか言い出すのが、己の主張の補完に嘘をつく輩のように見えた。
大体あのアクシデントの動画がそう見えるのは、余程見る目が無い(考えない)か何らかのバイアスをかけようとしているようにしか思えない。<で後者かと そんなAGSも2年後のチャンピオン決定戦で接触でタイトルを逃したのが鈴鹿の1コーナーとは何の因果か…
まぁ実際止まったのはS字の手前だったけど あれアピチェラわざとだよなあw
更に数年後、二人はチームメートにwww 「ポイントで有利な方が相手を巻き込んでリタイヤしてチャンピオン確定」みたいなことになったのは何時からなんだろうか 最終周、チャンピオン決定目前のロス・チーバーに中子さんが突っ込んで友人の小河さんのチャンピオンが決まったことがあった。
トム・コロネルが本山にぶつけてチャンピオン決めたときは心底腹が立った。コロネル車のノーズ、本山の頭をかすめてなかったか? 中子さんが故意にやったとは思わない。
F3000だったかゼッケン2のマシン、レース序盤のストレートで360度スピンをやってマシンを立て直したシーンは凄かった。 >>579
ストレートでバイドラーの強烈な幅寄せ食らって棚上げ。 360度スピンから復帰って、ダニー・サリバンしか判らん >>581
調べたら一人検査で病院に向かった以外で他10人はケガ無かったらしい
よくそんなんで済んだな >>588
隣の親父は禿頭ぁ〜
そのまた隣も禿頭ぁ〜
禿と禿とが喧嘩してぇ〜
お互い怪我なくて、良かったねぇ〜 >>592
待て!早まるな!
もとい投稿者がコメントリプに一人だけ軽症で病院に行ったって書いてるね 「この事故で怪我人は居ませんでした」「病院に運ばれた人は居ませんでした」
→例えばゴードン・スマイリーやトイボネン/クレストの事故辺りだとこれで間違ってない可能性がある 病院に行かずに死亡にされるって流石にないんじゃね? いやもうあの辺りだと現場で医者が死亡確認したあと検死官事務所とかに直行の感じで。
場合によっちゃダイレクト検死官とか。 人間の形をしていない場合は社会死として医師の診断が不要である事はある
まあ、個人的な妄想はノーサンキューだけど スマイリーの事故の直後、脈だったかを取ってるマーシャルいたけどどんな気持ちだったんだろうな お前ら何で今回のクラッシュで軽症の一人以外全員死亡って事にしたいんだ(´・ω・`) >>565
俺は縁石で飛んだと記憶しているが…
(改めて動画見る気にはならん) 見直した、ちょうど縁石の所でAGSのマシンから離れて叩きつけられて、そのあとの芝とグラベルの境で跳ねてそのままって形か この事故で怪我人はいませんでしたぁーいませんでしたぁーいませんでしたぁーわ 92年か93年、大晦日のスポーツ衝撃の瞬間シーン特集で小河やマクニッシュ、ベルガー炎上と共に紹介されていたスキー死亡事故
https://www.youtube.com/watch?v=x9FVWhk8Dnc >>603
1991年ヴェンゲン滑降予選でのラインシュタドラーのだろ
時速150キロでネットにスキー引っかけて股裂けて死んだ奴。
雪面が血で染まってたり最初意識あって起きあがろうとしてたあたりが痛々しすぎてもう2度と見る気が起きない。 >>603
やめーや
605が解説してるが俺もトラウマの奴 オールージュの重大事故をいろいろ調べたらこんなことあったんだな
ここのスレで話題になったっけ
ソト飛んでっちゃったぞ HaloとHANSがあったらムーアは助かったと思いますか? 確かにゲイリー·ムーアは逝くには早かったな
「スティル ゴッド ザ ブルース」は名曲だ >>609
来年のマシンならワンチャンあるかどうかじゃないかな・・・ >>609
グレッグ・ムーアの件ならあれ見た限りHALOがもげはしなさそうではあるがHALOだと細かいデブリの攻撃がどうかだな。 初めて「G FORCE」ていうシャーシメーカーの名前を見た時はゲイリーのアルバムタイトルかと思ったわな シンリジィー時代の「アリバイ」と「ブラックローズ」も良い!! >>619
はぁ?それぐらい知ってるわ
あれだろ?007のジェームズボンド役のロジャーのことだろ そうやって苗字が一緒なだけの関係ない人の話をグダグダやってる奴が一番うざい 映画ミスターアーサーのダドリー ムーアの演技は最高だった
特に2の鍵屋さんのシーン
DVDが海外版しか発売されていないのが残念 エイジアの名曲は大体こいつとジェフダウンズが書いてる うちの職場にいる延々と関係ない話する仕事全くできないおっさんに似てるwww 初期のエイジアと今のエイジアは全く別のバンドだよな 自分が知らない事を話されるとすぐにこういう事いい始めるのはガキでしかない
これ、割とマジだから
いろんな事を知っているからこそ、知的というのだからな
タモリなんかがそうだろ
まあスレチは認めるけどw モタスポ板で関係ないレスを周りが引くまで続けると知的アピールになるんだね
良いこと聞いた!さっさと死ね >>631
自分が無知無能なら黙ってりゃあいいって事
ってか、なんで自ら無知無能をアピールしてるんだよ? 軌道修正に
>>609
>>613
とりあえず、HALOが耐えられれば何とかなってたようにも思えるが、最初の衝突時にかかるGがどうか次第だな。
今だったらあそこのウォールもSAFERだろうけど…
https://www.youtube.com/watch?v=3tl-6oqN0i4
>>632
去年DTMでチャンピオンになったのとフォーミュラE18-19シーズンにフル参戦してランク19位ってのが自分の調べた限りでは。 パフェットはフォーミュラEのシート失ったし、AMG派遣ドライバーでGT3メインで活動するのかな? パフェが次期マクラーレン・メルセデスのレギュラー・ドライバーとしてチャンスをつかむ日が来るのだろう
と思っていた時期もありました。才能に満ちあふれたドライバーたちが学ぶべきは自分を謙虚な人間に見せる業も必要だということでしょうね。
アイツは傲慢で横着だ、という評判が1度流れたが最後、なかなかその評判を消し去ることができません。 >>633
グレッグ・ムーアの話題と簡単な推察すら出来ない奴が無能認定はブーメラン刺さってますよ >>626
映画そのものより、主題曲「アーサーのテーマ」(クリストファー・クロス)の方が馬鹿売れしたことで有名だよな
当時ファン >>638の追加
当時ファンだった星野一義は、彼が来日した時にテレビ番組の企画で対面してる
クロス自身も、趣味でレースをしていた エイジア→ザ・コブラ→古舘伊知郎→F1ということで軌道修正 そもそもエイジアの話題もグレッグ・レイクとか既に原型とどめてないし… いない
いたのはジョン・ウェットンとコージー・パウエルとブライアン・メイ ディスコ・ニューウェイブ全盛で「ロックは終わった」とか「ギタリストなんか不要なんじゃないか」とか
言われていた頃にパフォーマンス志向のヘビーメタルのブームが来たわけよ
「プログレッシブ」を引き継いだのはそれまでのブログレッシブ・ロックではなくてそっちの方 後期のレインボーと初期のマイケル シェンカー グループが好きです マイケル・シェンカーが健在なのは驚きだな
彼より長生きしそうだった連中が次々と亡くなってるのにさ 親御さん優しいね。30越えて>>649みたいなニート養ってくれるなんて、私には無理だよ
つまらない時間をありがとう こういう奴らは競泳の平泳ぎスレでブレンダン・ハンセンの話題になるたびにウィーとか言ってそう 楽器が出来なくてもミュージシャンに成れる、みたいな時代もあったなぁ 聖飢魔IIのエースがテクニシャンとか言われてるけどミストーンめっちゃ多くてビブラートもちりめんでピッチが不安定 急にスレが伸びてるから何かあったかと思ったけど何もなくて誰も死んでなくて良かった G3はファーストがよかった
特にエリック ジョンソン♪ かまわずスレと関係ないコメント書いちゃう、俺カッケエ エリック・ジョンソンは、クリストファー・クロスのファーストアルバムにも参加してるよ
「ニューヨークシティ・セレナーデ」には、スティーブ・ルカサーやジェフポーカロも参加してる そういえばイエスの分家バンドのアンダーソン・ラビン・ウェイクマンが活動終えるらしいな
元イエスの最強メンバーだっただけに残念だ 愛車で首都高を攻めるときの音楽は、UFOの「ロック ボトム」と決めている
アイアンメイデンの「ザ トゥルーパーズ」も良い♪ マイケルの早弾き最高だよなロックボトム
あれスピーカーのchを右に全振りするとマイコーのギターだけ聴ける 今のUFOのギタリストはヴィニー・ムーアだっけ?
80年代に、これとかトニーマカパインの1stを聴いた時は驚愕したわ
Vinnie Moore - Mind's Eye(1986)
https://www.youtube.com/watch?v=ktXU1_QY6qA
Tony MacAlpine - Edge Of Insanity (1986)
https://www.youtube.com/watch?v=Rt6TvOS2VXs 14年のSF菅生、今見てもこれJPが無事だったのが本当奇跡だったな、ヘルメットにタイヤ痕付いてたらしいし
https://www.youtube.com/watch?v=6QjT0OdfXH0 トニー マカパインは、今スティーブ ヴァイバンドにいるな
黒人だからか、なかなか音楽業界でうまく行かないようだ >>672
メタルのブームが起きなければ「ジャズ、フュージョン」の方に行ってた人だろうしね
ていうか、黒人と白人のハーフだよ フュージョンと言えば
ROOM335ですね
by ラリー カールトン 首都高で気持ちよくYAZAWAの「FLASH IN JAPAN」
(グッバイヒーローの使用曲の多くが収録されてる、当初は北米版のみだったアルバム)
聴きながら走ってたらスピンして危うくイン側の側壁に刺さりそうになった、という辺りで
軌道修正を図りましょうか。
幸い当たりはしなくてノーダメージだったけど、
内側に巻き込んで当たった場合の方が一般に被害がでかいというのは何となくわかった。 コージー パウエルは、フォーミュラー フォードやってたな
F3もテストしていたらしい
そんな彼も交通事故で世を去ってしまった
ソロアルバム結構良いよ ワム!の「じゃない方」こと、アンドリューも
解散後モナコに移住してフォーミュラのレーサーを目指したが、箸にも棒にもかからなかったな。 エマーソンもレイクもパウエルも死んだんだ
ELPは終わったんだ、判ったな? 70年代の半ばにABBAのサポートドラマーがF1に出てただろ
決勝に出たかどうかは知らないが スリム・ボルグッドか。
1年目はATS、2年目はアルボレートのチームメイトとしてティレル。
勝てるマシンを手にしたペイ・ドライバーだな。
ディニスみたいな記憶に残るクラッシュをするドライバーもいるが
チームの懐具合を知ってるからか、総じてペイ・ドライバーは小さいのはともかく
大きいクラッシュするのは少ない感じもする。 音楽詳しくないけどピンクフロイドのドラマー、ニック・メイスンという人は聞いたことあるな。
ルマンで童夢RC82iに乗ったとか。 今は子供時代からカートやってるのが前提だから、「ある程度の金を手にしたミュージシャンが
フォーミュラフォードやその上のカテに手を出す」みたいなこともないんだろう >>697
吉本はバンドよりレースが先だな
チューブの松本りょうじとか? 記憶に残っているよ
クラッシュは「ロック ザ カスバ」が好きだ リアルタイム世代だな、その曲は
パンクは好きでは無かったが、それが無ければ次のムーブメントも有り得なかった >>700
自分にレスして楽しい?
IP丸出しなんだがw mineoユーザーは2人以上いるよ、このスレでは
私が自演しないってことも知らないのかね 初めてclashを聞いたのはベストビットUSAのロックザカスバだった
それまでパンクには興味無かったのだが、聞いてみたら「曲になってんじゃん!」って思った
アメ車に乗るんだったら、ZZ-TOPなんかもいいね 取引先でもいるわー、主題と関係ない話を延々と喋る奴
そういう病気なのは理解するけど勘弁してもらいたい デフレパードのドラマーが事故ったとき、イギリスにコルベットC3があることに驚いたな
あの事故で片腕を失くしたけど、なんとか復帰したな クラッシュ!、クラッシュ!、クラッ〜シュッ!、夏の扉を開け〜てぇ〜♪ 今更ながらユベールの事故に関して
かつて同じ場所でクラッシュしたという松下曰く
「僕は跳ね返らずに済んだ。でもアントワーヌは不幸の連鎖であんなことになってしまった。」
衝撃は吸収するけど跳ね返らないバリアができればいいのかね? >>715
松下のクラッシュはたぶんこれだよね
https://youtu.be/x0nxrAtiUgQ
跳ね返りにくさを考えれば、高速な区間はむしろ
セーファーバリアだけってほうが良かったりもするのかしら
セーファーバリアは跳ね返るというよりそのまま壁沿いに滑っていくというイメージがある エディーはカウンタック
サミー ヘイガーはフェラーリ512BB
ニール ショーンはフェラーリ308GTBに乗っていたね! >>717
エディーはカウンタック
サミー ヘイガーはフェラーリ512BB
ニール ショーンはフェラーリ308GTBに乗っていたね! >>718
エディーはカウンタック
サミー ヘイガーはフェラーリ512BB
ニール ショーンはフェラーリ308GTBに乗っていたね! ユベールの事故で、モノコックが割れてユベールの身体が見えてしまっている画像、ヘルメットのバイザーに顔を歪めている表情が見えてるような気がするけど、違う?
R.I.P ↑>>198 の画像ね
18枚あるうちの5枚目はいつのクラッシュ? >>716
マーシャルが微動たりしてないな
パーツの破片が飛んでくる可能性あるのに怖くないのかw >>727
こんだけ続くとコースレイアウト変更待ったなしやな だろうね。
むしろもっと前に改修すべきだった。
アレジだったか誰かが「オールージュはチャレンジングと言われるが、度胸だけでテクニックが求められる訳ではないので別に好きじゃない」とか言ってた気がするが。
(内容記憶違ったら失礼) オールージュとラディオンも崖削ったり埋めたりで大規模工事すればセーフティゾーンを広げれる余地は有りそうだけどね
裏がバックストレッチで事実上無理な鈴鹿の200Rよりは可能性高いんじゃない?
各国のサーキットが財政難で苦しんでる今予算が出せるかどうかだろうけど WECがハイパーカー規定になって遅くされるからP2も道連れに遅くされるのはどうなんだと言われるけど、こっちもドライバーのスキルの割に速すぎるんだよな・・・ >>728
レイアウト関係ねーだろ
巻き込んでるしミスだよミス ユベールが跳ね返ってきたからそっち側のランオフエリア広くしろはまだ理解できる
でもこれで改修しろとかお前らアホかよ
もうレース見るな、言ってることが低レベル過ぎるわ >>735
これは坂登りきったところで下から空気入って浮いてしまって制御不能でクラッシュではないの? >>738
いや違うだろ
ていうかお前がそう思ってるとしてその場合何を改修するの?
オールージュ無くすとかいうゴミみたいな意見は却下な 99年にメルセデスがサルテでジャンプした時は路面を削って均したんだろ
改造の難しいコースは御役御免でローカル専用で使うしかなかろ
スパにしても鈴鹿にしても耐用年数を超えてる 左利き用のストラトも持ってたから、ジミヘンも信奉していたはず
ま、インギーみたいなのは当時のメタルシーンには必ずしも必要というのでもなかった
北米の連中とは違ってコンテンポラリーではなかったし、ネオクラシカルだけじゃ後ろ向きでしかない >>721
こんにゃくだと最初の一撃でビターンッてきて結構被害でかそう感が。 >>744
記憶に残るクラッシュPart70
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555767153/744
744 名前:音速の名無しさん (エムゾネW FF22-B9Rc)[sage] 投稿日:2019/09/24(火) 10:47:30.54 ID:AxuHnWMAF
左利き用のストラトも持ってたから、ジミヘンも信奉していたはず
ま、インギーみたいなのは当時のメタルシーンには必ずしも必要というのでもなかった
北米の連中とは違ってコンテンポラリーではなかったし、ネオクラシカルだけじゃ後ろ向きでしかない >>741
高速にな上にアップダウンが激しくクラッシュする車が多過ぎるから改修は必要と思う。
エスケープ広げるか前みたいにシケイン作るなりして低速にするんじゃね。
鈴鹿の130だってマクニッシュ氏んだわけじゃないのに改修されたんだし。 83年のアルカトラスの「アイランド・イン・ザ・サン」のPVではホワイトのフライングVも使っていた
白黒2分割でピックガードの色が反転していたらマイケル・シェンカーのアレだが、見た限りはノーマル仕様ぽいな 先週のスパのグループCカーレースでFROMAのR90CKがトンネル手前のストレートでクラッシュしたみたい
原因はタイヤバーストでフロント部分が大破、ドライバーの久保田氏は背中を負傷した模様
https://i.imgur.com/HO0B2a0.jpg
https://i.imgur.com/bfdof87.jpg >>748
あれはフライングVではなくて、フェルナンデスのオリジナル
君は「赤頭巾ちゃんご用心」からやり直し! >>748
あれはフライングVではなくて、フェルナンデスのオリジナル
君は「赤頭巾ちゃんご用心」からやり直し! >>750
フライングVてのは、ギブソンの登録商標だったのか?
自分は、「シェンカーはインギーのアイドルでは無かった」と言いたかっただけ
「どっかのメーカーの出来合いのVモデルを貰った」くらいの想像はついてるよ
レイジー? かラウドネス? 何のことだか判らんなぁ オールージュは登りきったところでタイヤの荷重が抜けるから
理想的なコーナー脱出ラインで行くと横Gがかかった状態で
タイヤの接地圧が下がっていきなり滑り始める
だから、登りきった時点では既にステアリングを直進状態にしてるラインに
しておかないとダメって、隣のマンガリッツァ豚が言ってた >>752
宮藤官の「少年メリケンサック」を見れば解る >>750
>>748
あれはフライングVではなくて、フェルナンデスのオリジナル
君は「赤頭巾ちゃんご用心」からやり直し! >>752
>>750
フライングVてのは、ギブソンの登録商標だったのか?
自分は、「シェンカーはインギーのアイドルでは無かった」と言いたかっただけ
「どっかのメーカーの出来合いのVモデルを貰った」くらいの想像はついてるよ
レイジー? かラウドネス? 何のことだか判らんなぁ >>754
>>752
宮藤官の「少年メリケンサック」を見れば解る レスが不安定なようだが大丈夫なのか?
83年か84年の「ヤングギター」誌でインギーの初来日時の機材が紹介されていたのを見たが、
知り合いに貸したら戻って来なかったからもう確認しようがないんだよ
遠い昔のことだから記憶も曖昧だ、判ったな? レスが不安定なようだが大丈夫なのか?
83年か84年の「ヤングギター」誌でインギーの初来日時の機材が紹介されていたのを見たが、
知り合いに貸したら戻って来なかったからもう確認しようがないんだよ
遠い昔のことだから記憶も曖昧だ、判ったな? レスが不安定なようだが大丈夫なのか?
83年か84年の「ヤングギター」誌でインギーの初来日時の機材が紹介されていたのを見たが、
知り合いに貸したら戻って来なかったからもう確認しようがないんだよ
遠い昔のことだから記憶も曖昧だ、判ったな? >>749
普通にドア付いてるってことは座間にあった方ですか。
外装や補機類とノーズボックスだけで済んだか、モノコックやっちゃったかが気になる。
カーボンだから損傷即全損ってもんでもないけど、修復可能な場合でも手間は掛かるんで。 インを閉められて当たったから激怒してやったのかな?
それにしてもゲームではともかくリアルでやるのは頭がおかしい 最後のは状況がわからないが報復なのかな
ふたつめのやつは違う車だけど… 俺もこいつに抜かされるならぶつけた方がマシって感じだったな。 >>769
当時、本山が凄い叩かれてたけど、あれ前のシーズンも最終戦に中子に同じことをやられて
チャンピオンを逃して、2年連続で同じことをやられて切れちゃったんじゃなかったっけ? ユベールの事故やランオフの問題が取り沙汰されてる中よくこんな走り出来るな このコース復帰の仕方は2台が絡んだとはいえ今シーズン出場停止でもおかしくないくらい悪質 井出のアレがライセンス剥奪ならこれなんか永久追放モノだわなぁ 井出らっきょは熊本に帰っただろう
確かに、すぐに裸になるのはルール違反だけどな >>773
あのレースはいろいろあったね
横山の事故曲がったブリッジが直ってなかったし
予選のサントリーシケインで飛び出して、カナアミが破けてたし ユベールの詳細画像って一切残ってないんか
動画切り取ったピンボケしか出てないが >>784
当たりどころ次第ではFWで頭取れてた可能性もあるんだな。 網の外側は人が入れるところだから位置的にクラッシュ後の画像を撮れてた人はいると思う
ただ一番間近で見たのは間違いなく佐藤万璃音だね
ほんとの目の前で止まった、しかもユベール車の左側が見える形で >>788
ヘルムート・コイニク
フランソワ・セベールの事故からちょうど365日後に同じサーキットで。 調べたら1960年にもクリス・ブリストウがベルギーGPで同じ死に方してるのな。
そしてその5周後にアラン・ステイシーのバードストライクでの死亡事故か コイニクってラウダのお下がりのマシンで初期のレース活動してたらしいね >>787
悪い意味でベスポジすぎたよな
嫌な物見てなければいいけど ワトキンス・グレンなんかF1の言いなりの改修もしなかったが、今でもその他のレースで使われてるんだろ?
オールドコースはそのまま黙って格落ちしていけはいいんだよ
F1やWECやその直下のカテは、公道かミッキーマウスでやってりゃいい フルカウル、いつも脳内がクラッシュしてるね
君こそ格落ちすれば全て解決するのな セベールやコイニクが亡くなった頃はまだモータースポーツファンでなかった新参なんでスマンね
レースの大事故のニュースをリアルタイムで初めて目にしたのは74年のGCのアレだったかな コイニクもグレンで事故死だよ
生きてりゃ今年で71歳か。。。 レーシングカーの性能を抑制する気が全く無く、コース側に責任を押し付けてるわけだろ
日本みたいに親方メーカーの施設がゴロゴロしてるわけじゃないから、予算が無限に出てくるわけでもない
オールドコースが下位のカテでしか使われなくなるのは必然 グレンと言えばいまだにセベールの車がガードレールにどうぶつかっていったのかがわからない >>804
天空スロープ状に変形したとこに突っ込んでいってテイクオフ
→上下逆さまになって落下して行ったら、着地地点には正常な状態のガードレール 文章にしてもなかなか理解しにくい状況よね。
誰かCGで再現してくれないもんかね。 ところで風船おじさんは、今どの辺りを飛んでいるんだろう? 白骨化してまだ飛んでたらすごいけどな
間違いなく海の藻屑だろう >>805
正常じゃなくてぶつかったときに千切れてめくれ上がった切断面に落ちた 要するにガードレールに上下さかさまの状態で落ちて車体ごと真っ二つって事?
ただそれだと鼠蹊部から顎の下まで縦に真っ二つになったのが分からない
体の上下が真っ二つになるなら分かるんだけど
そういうもんなのか >>808
ミイラと白骨死体だけを乗せてアメリカ西海岸に漂着した日本のマグロ漁船を思い出した >>811
しかも自分がぶつかってめくれ上がった所に落下って事はその場で真上に飛んだって事なのか?
猛スピードなんだからぶつかって箇所とは別の箇所まで吹っ飛ぶよな普通? しかも真上に飛んだなら車ごと切断なんてされるのかも疑問。 ずっと気になってたからこの話題は興味深い。
支柱にぶつかって壊したとあるからその場一帯のガードレールでしょ
ガードレールでアルミ?のマシンを切断できるのかって疑問も いかんせん画像なども白黒で画質悪くて全く状況わからんのよな。 先に反対側のウォールだかガードレールだかに当たって跳ね返って来てガードレールの上に落ちたんだよね コイニクのも状況わからんかったけど解説動画のおかげで。
セベールのも有名だけどそういうのは作られないね セベールはすごく昔の話なのに、「F1グランプリ 栄光の男たち」で超鮮明なプライベート映像が見られるから、
この人がこの数カ月後には真っ二つにされて死ぬんだ…とか想像を掻き立てられてしまう セベールとかコイニクとか70年代前半のガードレールは外れたり引っこ抜かれたり、
あれほどまで脆かったのは何故なんだろうな 死傷者が出ることでシートが空く、そんな時代だったんだよ
今はそれが無くなったから、ドライバーの行き場が無くなった ニコ・ロズベルグが引退表明した時にエクレストンが、「昔みたいに死傷が元で引退しなくて済むように
なったのは良いことじゃないか」と言ってた
死後にチャンピオン確定した者も、過去には居たわけだし そのマネージャーがエクレストンだったからな。
>>821
それは違うわ。
生命保険を担保に金は借りられたらしいが。 シーズン中に死傷事故が原因でドライバーが入れ替わるケースは減ったろ?
シュラーやピローニみたいな「再起不能」にしてもさ それと821に書いてあるように行き場が無くなるのは別だと言っているんだけど コイニグのクラッシュはサスペンショントラブルだからドライバーにはどうしようもないよな
80年代初期まではマシントラブルで死亡クラッシュにすぐにつながるから恐ろしい時代だよ >>828
フォーミュラE、インディ、WEC、IMSA、GT、各国ツーリングカーetc
あげだしたらキリがないけど、むしろ行き場は昔より増えてるよね。 バーニーも大した事ないパトレーぜを救えなかった晩節汚しとは正に彼 >>830
こういう風に色々羅列されるときに何でみんなSFをはぶるのか >>832
ガラパゴス化した内輪レース興行なんて誰も眼中に無いだろ まあ落ちこぼれの役立たず外人とか来ても仕方ないしなあw >>833
でもサーキットだとインディよりも余裕でラップタイム速いんだけどw >>835
重くて動かない、恐竜のような車です
ヒロ松下 >>835
乗って面白い、ラップタイムも速いというのと興行的に成功してるかっていうと全く別の話だからなあ
興行として成立しなきゃスポンサーもチームも入ってこないから今のような悪循環に陥るしかないわな >>837
スタントマン。車抜きで高く飛び過ぎて天井で首チョンパしてボロ雑巾になった伝説のグロスタントマン。 >>800
サムネだとシートベルトがGジャンに見えてなんでスギちゃんみたいな服装でレースしてんだよと思った >>833
スーパーGTなんかガラパゴス化の権化じゃないのか? >>811
そもそもこの当時のF1マシンの車両構造に「上半分」てものがあるかどうかという話でして。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Tyrrell_P34_at_Silverstone_Classic_2012.jpg
ロールバーもまだアルミでよかったそうだし。
この上に「風圧に耐えれば充分」てな強度のFRPのカウルが載って出来上がりですよ。
しかしステアリングシャフトと膝とお股の関係がおおむね窺えるので
一般には大事故といわれなくても男の子的にぞわっとするやつはしばしばありそうだ。
デヴィッド・パーレイのアレに至っては大丈夫だったのかどうなのかとか。
>>841
なお、この撮影用プロップの中身の人形の部分は頭とセットでオークションに出されたもよう。
…下半分(=車のハリボテ)はどうなったもんか気になる。 松本恵二が富士のストレートエンドでフワリした時の映像だと、今の車体と比べたら紙っべら程度のもんだね >>843
> そもそも ←脱線
> そうだし。 ←伝聞
> ありそうだ。 ←妄想
> どうなのかとか。 ←知らん
> もよう。 ←伝聞
> 気になる。←勝手に気にしてろ 長文による出張は不要なのでTwitterに籠もってて下さい ではカウルレスのFJ1600まで経験されているフラッド先生の解説でお願いします 右足を怪我してるのに、特訓でジープに乗っておゝとりゲンを追い回したのは謎だ >>850
問題ない、我がSHADOの防衛網は完璧だw >>815
「ガードレール 貫通」で検索すると出てくるし、
クビサのラリー事故もそうだからスピード次第では切断出来るのでは? アルミのバスタブシャーシとウインドウスペースで空き空間だらけのモノコックシャーシとは全然違うと思うんだが 昔のマシンはペラペラだったんだよ
一変したのは複合素材が登場してから クラッシュして割れるカーボンモノコックより、弾力性がある鋼管パイプフレームのほうが安心感があります
ハンネス アルヒ 80年代か90年代かは忘れたが、阿部直樹という選手が鈴鹿のFJ1600レースで亡くなってる
場所は130R、単独ではなく複数が絡む事故
当時のFJはカーボンモノコックではなかったはず
上のカテでは徐々に導入されてはいたが あれはクラッシュで外れたタイヤがヘルメット直撃だったはず。
フレーム関係ない。 坂幸雄選手とか服部茂章選手とかが骨折した時と同じ事故でしたっけか?
カーグラの熊倉重春氏にいわせれば、「ロケット」ゴードン・マーレイデザインの葉巻型ロードカー)
の長期テストの時、スーパーセヴンとかも含めた話として
「この種のものは安全性といえば滅茶苦茶なものだと思うだろうが、
例えばFJマシン等が、アームがくしゃくしゃに曲がってもフレームは無事だったりするように、
車重が軽いから案外と衝突安全性は高いのだ」との事でした。
もちろんまるっきり重量の違う車両相手の貰い事故となると話は容易でないという点もあって
(そもそも側面衝突とかは基準重量の台車を衝突させるし)
路上ならそこまで見越して頑丈に作る必要はあるとはいえ、
単独衝突とか「周りもみんな同じような車」という環境なら
パイプフレームだから脆いと直結はしませんね。むしろリペア性とかでは優位でもあるんで。 >>862
覚えてる人がいたんだ
頭が無防備だってのはとっくに判ってたのに何もしてなかったわけね
対策してればサーティースの息子とかも亡くならなかったはずなのに そういう雰囲気自体、微塵も無かった。
コックピット保護を検討し始めたのはマッサのが起因だろ。
サーティースJrの時は無くて、マッサの時に「サーティースも」なノリだったし、その後ウィルソンと続いたが決定打になった。 >>864
マイケル・アンドレッティが肩口丸出しで怖いと言ったのをF1村が笑いものにしたのより前の時代なんだぞ 勉強になりました
1・GTRは速い
2・水商売は儲かる
3・馬鹿は死んでも治らない
https://youtu.be/7N1WNK1U9zo コレアとタグリアーニ、速度はタグリアーニのほうが出てたと思うんだが結果が違ったのは当たった場所か? 時代、カテゴリー、マシン、サーキットetc
全てが違うんだから比較することが意味なし。 >>865
業界全体が時代遅れだし、ズレてるよね
こんなんじゃ、日本で認知されることは有り得ないな
これからも、メーカーの建てた囲いの中で生きていくことになる そもそもF1でコクピットサイドをガードしようって話になったのは、
モナコでヴェンドリンガーの事故が起きて、それを重く見たザウバーが
自主的に後付けしたところからですからね。 安全よりもデザインを優先すべきではない
それには何らの合理性も無いわけだし https://twitter.com/SimpsonmanJ/status/1184396843372777472
後ろトーションビームサスなんでしたっけ。
うちのフェスティバの場合もそう(ビームの板厚自体も違う)だし、
確か2代目マーチもグレードによってそうなってたんですが、
スポーツグレードでトーションビームにスタビが追加される例もありました。
ワンオフで作ってもらうのも可能かもしれませんね。
https://twitter.com/kenta_works/status/1184769565395312642
トゥデイに対しての侮辱と僕を何だと思っているのでしょうか案件
皆の者、通報なり食べログなり好きにしてください
https://twitter.com/kenta_works/status/1184773178515525632
何でフォローしてきたん?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Russell Phillips の事故について Byford Dolphin なるものになぞらえた解説文があって、
ググったらかなりのエグさだったんだが既出? >>875
上半身ミンチで金網に腕や肉片がぶら下がってたんだよな? >>876
そう。
その Byford Dolphin てのは海底の天然ガス掘削プラントの名前なんだけど、
海中で作業するダイバーの減圧室で急減圧が起きて激しい気流で体を叩きつけられて氏んだ者が多かったけど、
うち一人は狭い開口部に吸い込まれて腹の裂け目から内臓のほとんどと脊椎まで吸い出されるという氏に方をしたそうだ
Russell Phillips の事故はそれみたいなんだってさ >>870
いや、世界全体の意識としてその程度だった。
日本社会では一般の人はレースと珍走団を混同。
その程度の認知だったし、スポーツとして見られていなかった(これは今も)から区別する必要が無かったんだろう。
受け入れ云々は民族性(?)として合わないのかもな。
遺伝子的にエクストリームなモノを好まないとも言われるし。 安全を気にするならフォーミュラはタイヤ覆って飛ばないようにしたほうがいい >>880
日本は、モータースポーツをの有りのままを受け入れるつもりは、これまでもこれからも無いってことか
他では国や地域を挙げて誘致してるのに見向きもしてないからな >>880
エクストリームなものを好まないと言いつつ
ドリフト競技は日本発祥だったりする
まぁレースの本場はヨーロッパで日本はそれに追随したものだけど、これでもレースは盛んな国のひとつだと思うよ。
ヨーロッパでもモータースポーツには反対の人もけっこういるようだし 日本の番組の企画でMotoGPライダーいい男ランキングの投票をイタリアの街角でやった時には、
かなり年のいったお婆ちゃんまでが嬉々として参加してたなあ
これがレース文化が根付いているという事なのかと モータースポーツが根付いてないんだろうね
自分は国内カテ負けなし車に乗ってるんだけどドリフトとか否定的だしさ
F1を地上波でやれという層がいるが
自分は別ににわかファンも増えないだろうと思ってた
だってぐるぐるで面白くないんだもん
それが単に確定的になるだけだからね
でも日本人って垂れ流しメディアに影響されるから
セナプロ時代から増えたファンがいたんだし
いまさらながら地上波ありかなと思ってる
まあ一般人にF1どこがおもしろいの?と聞かれて自分は答えられないんだけどねw
今は昔以上に説明しづらくなったねえ ちなみに自分がF1見出したのは90年、91年くらいからかな
まさにセナプロというかセナマンセル時代にビンゴだけど
きっかけはタミヤが出したLEYTON HOUSE CG901Bだったりする 鈴鹿での開催にしてもナカジマにしても、ホンダが望んだというだけのことよ
ニワカと言うなら87年以降の連中は皆同じだよ
F1なんか78年に中断したままでも日本は何も困ってなかった 若者「ルクレールって美形だし速いよなー」
老害「セナ!たいれる6輪!!ライコ16人抜き優勝!!!」 ルクレールは美形じゃないと思うぞ
日本的に言えば童顔で幼さが残ってかわいいと感じる人はいると思うけど
それは美形とは言わない >>886
D1って確か峠とか公道でドリフトやってる若者に対して「そんなにやりたかったらサーキットでやれ」ってドリキンがキレて創設したんだっけ? >>894
それぞれの形で楽しんでモータースポーツファンが増えてくれれば良いわ >>872
半世紀前のチャップマンに言ってやれwww チャップマンは、安全性を削ってでも速さを優先したんだろがよ チャップマンが大枠を決めていたわけではないからな
そっちの方が罪が重いのは当然だろ
どのみちクレイジーな話だから、日本の世間一般が受け入れることはなかったろうがな つかただの娯楽安全論者だな。
過去から学ぶなら話は解るが、結果が出ている事に後から批判しても、それに意味も価値も無いし。 「モータースポーツなんだからしょうがない」ってのは、日本では今も昔も通用してないってことだ
メーカーの自演が無かったら、本当にショボショボだよ >>904
そうですよね。ファジンオがモナコを走る姿を生で見た我々の世代とは認識があまりに違います。 >>905
モータースポーツに関心を持った70年代後半の時点から違和感はあったよ
日本でやってるのは「似て非なるもの」でしかないね
有りのままを受け入れて負担もしましょうなんて気は、日本側には全く無い
だから、アマチュアが持ち出しでやってるレベルのものでいいってことよ ファンジオのモナコ初勝利は69年前
仮に11歳のときに見てたら80歳やな 86年の時点で何らかのモータースポーツに関心持ってた奴は、まあほっといても寄って来た
んだろうが、それ以外は判らんわな 89年鈴鹿の名バトルを現地で見たことのないガキはぶっちゃけ発言権無いレベル
言動に重みが無い 生で見ていたなら、知らぬはずはないだろう
あの時代の人間ではないことがバレてしまったのう。。。 当時は小学生だったけど、潮来のオックスのイオタがレプリカだってことも見抜いていたよ ミウラとかイオタとか、懐かしいな
今なら、ヨータとかって発音するんだろうか 一つ気づいたのは、スポーツ・エロ(アイドル等含む)・アニメやTV ばっかし。
3S(sports, sex, screen)政策って本当に市民をバカに変えるんだな。
://twitter.com/shirassh/status/1183587032523665408
【シオン長老の議定書・第十三の議定】
彼ら事情をさとらせないために、我々はマスコミさらにマス・レジャーを盛んにする。
やがて我々の新聞で芸能、スポーツがもてはやされクイズも現われるだろう。
これらの娯楽は、我々と政治闘争しなければならない人民の関心を、すっかり方向転換させてしまう。
こうして人間は次第に独立して自ら思索する能力を失い、すべて我々の考える通りにしか考えられないようになる。
我々の権力が確定されれば、自由主義的空想家の役割りは終りを告げる。だがそれまで彼らは大層我々の役に立つ。
我々は、彼らが進歩的だと思い込んでいる空想論へ人民の考えを導いてきた。
つまり、我々は〈進歩〉という言葉を用い、お粗末な非ユダヤ人の頭脳を狂わせたのである。
://rapt-neo.com/?p=11777
トルーマン「猿(日本人)をバカに変えて我々が飼い続ける」
猿(日本人)を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス(3S)を解放させる。
これで、真実から目を背けさせることができる。
猿(日本人)は、我々の家畜だからだ。家畜が主人である我々のために貢献するのは、当然のことである。
そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は、長寿にさせなければならない。
(化学物質などで)病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。これによって、我々は収穫を得続けるだろう。こ
://ameblo.jp/damedamewanko2/entry-12418438163.html
道産米の殆どが遺伝子組み換えだって知って本当にショックだった!
://twitter.com/tunentl/status/112321852640620544
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>926
4号車が当該ライダーで追突したのがその後回収されてた22号車=担架の上で手を挙げて無事をアピールしてたライダーか いやヘルメットカラーから見るに追突したほうが亡くなったほう
他の動画だとわかる
追突されたほうは黄色っぽいヘルメット
映像が追突してコケるとこしかないがそのまま滑ってグラベル→壁って感じか?
客席からの個人が録ってる映像だと前転みたいなのしてるバイクが映ってるけど追突シーンだとそんな感じではないんだよな
追突してコケる→後続(前転してる奴)に轢かれたって感じなのかな
マナンディーに追突された奴はそのまま走り続けてた? >>928
4号車が他車と接触して転倒→投げ出されたライダーが後続の22号車に轢かれて死亡→2号車は轢いたはずみでコースオフしてクラッシュ、意識有り
って流れだろ >>912
高橋徹の事故死は一般の週刊誌とかでも大きく扱われた記憶が >>931
一般観客が巻き込まれて亡くなったから、翌日の新聞にもでっかく載ってたが。 >>931
>>932
87年のF1ブーム以降と比べたら、それまでのファンは圧倒的に少なかったよ
だからこそ、フジテレビは無理でも何でも有象無象を巻き込もうとしたわけだし
徹の事故で亡くなった観客が「横浜銀蝿」のメンバーの元彼女だとか何とかってのもあったな
後に覚せい剤で何度も捕まることになったボーカルの奴の 佐賀のドリフト大会で、衝突で散乱したドラム缶がスタッフに当たって怪我だと
コース内で作業中だったらしいから、北関東であった死亡事故と同じだな
観客だったら車両を注視してるはずだから逃げることも出来るが、コース内で作業中の場合はそれも難しい ここだったか忘れたけど
「交差点を60km/hで走り抜ければ、20km/hで走り抜ける時の1/3の時間しか交差点にいないため安全」のような事を言って事故で亡くなった人がいた
って見た気がしたんだけど知ってる人いませんか >>939
300キロで交差点に侵入すれば0.5秒で通過できるから、事故なんか起こりませんよ >>939
たしかモータースポーツ黎明期の強豪レーサーで名前は「ホワイトウッド?」だったかな
出典はモータースポーツ誕生から1960年代までのモータースポーツ史「AUTOMOBILERACING]
だったと思う >>945
ありがとう
ホワイトヘッドならピーターかグラハムかな… >>941
バイクに関しては3年連続でチェッカーを見ずに終わってるんで、
もう今の規定だとコースの能力を超えちゃってますね。
ありゃもうスーパーストックか600あたりでやった方が良いのかというくらい。 >>955
亡くなったのは突っ込んだほうだから違うしTボーンでもないだろ スピンして側面からけつに突っ込んだようだ
真っすぐぶつかっていたら助かっていただろうに 運が悪かったな >>957
あ、逆だったのか
アマチュアカーはもろいねえ 自作フォーミュラーカーじゃないだろうし脆い脆くないは関係ないんじゃ >>958
テレ朝の映像での壊れ方的にJAF-F4がストップしててそこにFJ1600が突っ込んだ感じかな
突っ込んだのはZAP SPEEDのレンタルマシンっぽい? アマチュアどうこうよりこれ
FJ1600かなり昔のやつだろ、このノーズは。 もしこれがスーパーFJとか最近の車両だったら助かったかもね
マシン側面にクラッシャブルストラクチャーとかコックピットのサイドプロテクターとかあるし まあ今のマシンが安全安全口酸っぱく言われてるのに昔のマシンでレーシングスピードで走行してたなら半ば自殺行為だと認識はしてたとは思うが ウイング吹き飛んでんとかと思ってたら最初からないのか
今のフォーミュラはみんな付いてるもんね コース上で停止していたレーシングカーに後ろから来た別のレーシングカーがスピンしながら衝突しました。
nhk モンガーの方に近いかな
赤い方はダラーラに見えるがどうだろう >>969
突っ込まれた方の車は白煙上げて止まったらしいからその消火かも 人集まってそうだから聞きたいです
86年10月26日に菅生で事故死した大宮利明という選手は、何に乗っていてどのような状況で亡くなったのでしょうか?
ツーリングカーレースでの事故だったそうですが、少なくともグループAのレースはこの日開催されていません >>971
グループAなんかに乗る人じゃないよw
サポートレースのN1300専門 基本、菅生でずっと走っていた人のようだ
事故は練習走行中じゃないの 84年のレースシーン
https://www.youtube.com/watch?v=zpotmplUnO8 >>971
確かワンメイクパルサーだったかでストレートで並走していた車にピット側に幅寄せくらい、ピット入り口のガードレールに激突。
相手方は悪質な走行でライセンス剥奪じゃなかったかな?
K沢ではないよ。 >>959
そもそもF4とFJが練習走行とはいえ混走してるのが怖いな。
20代と50代ちゅうのも。
クニさんや星野さんレベルだったら大丈夫だろうけど。
関係ないけど、昔クニさんが富士の1コーナーで、誰かと接触してフロントウィング破損、アライメントも乱れたらしく、JPSカラーのF2で1コーナー手前の減速で、ハンドルがひどくぶれながら減速していく姿、脳裏に焼き付いてる。 >>972
>>973
さっそくありがとうございます
この時代のコンパクト車であの部分に突っ込んだら一溜りもないでしょうね… 走行枠は解らんがヨーロッパでは2輪と4輪昆走してたぞ。
端から見ていても不安が過った。 そりゃ鉄パイプスペースフレームのFJでその逝き方
(ホームストレートで避けようとしてスピン→横からJAF-F4の後ろに突っ込んだとの報道あり)したら
死んでしまいますがな。
カウル付けないままシェイクダウンして無事でいられるのなんてフラさんくらいで。 事故ったFJドライバー、
京大卒で東大院出てソニー勤務かよ、エリートやん 昔一緒にFJやってた人も今は大手企業の役員なってるな。 突っ込まれたF4はこの人だな。
今年はもてぎでの開幕戦だけ出てた芳賀靖(と言うかもてぎにしか出てない人みたい)。
http://f4k.co.jp/photogallery/201901/2019F4_Rd1_97.jpg >>968
ダラーラじゃなくてWEST056ですわ、アルミモノコック、Hシフト。今はHクラスとして参戦してるな。
アルミモノコック時代最後の世代かな?05年デビューらしいんで。 皆がミノルの言い付けを守ればこういうことにはならない
日本国内では、「モータースポーツはある程度の危険は度外視」というのは通用しないんだよ
まずは、最善を尽くせ 池沢の漫画だのスーパーカーブームだの、迷惑千万だったな
どうせ、ガキどもには関係無かったのだし >>980
FJやってた見栄張るさんは童夢オーナーじゃんか
>>984
? 小暮の「後ろから正面衝突された」発言じゃないが、今回のもてぎの事故は「後ろから側面衝突」されたというわけかな
古いFJマシンなんかさっさと一掃すべきだったんだよな、誰かじゃないけどさ 例えばFJ1600同士でレースやってた時(今ローカルクラスでもやってるか知らないが)には
別にFJ同士でぶつかったからってしょちゅう死傷者が出る騒ぎってのは無かったんで、
似たような車両規定と安全基準の車同士が一緒に走ってる分にはそれほど問題無いんじゃないの。
今の走行枠だと多分FJ1600(もしくはFL500とか)から上はF3辺りまで一緒に走れちゃうんだろうから、
それだと速度から安全基準まで差があり過ぎる。
そりゃフルカーボンで後ろにテールコーンまで付いてる最新のF3(JAFかFIAかはまあ別)と
フロントラジエーターのFJとかがぶつかったら大変な事になるわ。 うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお わあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ このスレッドは1000を超えました。
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