レッドブル・レーシング -Red Bull Racing- #13
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レッドブル・レーシングのスレです
Red Bull Racing
https://redbullracing.redbull.com/
マックス・フェルスタッペン
https://www.verstappen.nl/en
ピエール・ガスリー
https://www.pierregasly.com/
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※前スレ
レッドブル・レーシング -Red Bull Racing- #12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1552844151/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured > 996音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰT Sa47-h1+v)2019/03/20(水) 09:55:23.50ID:7TvmrVjta
> マルコが「ホンダPUはレース中何の異常も示さなかった」って喜んでたけどルノーPUはレース中結構警告とかが出てるのを騙し騙し走らせてるような状態だったのかね？
> それとも初めてのレースを無事ホンダPUで走りきった事を単純に喜んでるだけかね？
前スレのこれだけど、ドキュメンタリー見るとわかるけどよくパワーなくなったけどどうすればいいの？
モードなんとかにしてくれ。とか、リカルドはモナコでMGUKだったと思うけど壊れての優勝だったし
フェルスタッペンがシンガポール予選後のコメント
ドライバビリティを向上させるためにエンジンの性能を落としてタイムを少し犠牲にしなければならなかったけど、それでも本来の動作はしてなかった
https://f1-gate.com/verstappen/f1_44774.html >>7
ルノーのMGU-Kは今年も初戦からぶっ壊れてるからマジで終わってる マルコはオーバーな表現とか思い違いはあっても嘘は言わないし
マジで不安定で苦労してたんじゃないかな マクラーレンて結局何がしたかったんだろう。
あそこで手を切ったら低迷した開発期間だけ自分のチームが背負って
美味しい所はレッドブルが持って行くって想像出来なかったんだろうか？
アホじゃ無いんだからいずれこうなる事は容易に分かる気もする。
ビジネス的に考えても市販車でセナのモデル色々売れてるみたいだし
ホンダとの関係が良好ならコラボモデルなんかで商売も出来たのにな。 マクラーレンもアレだけどルノーも相当だな
開発費ないない言いながらリカルドを40億で引き抜く
そんな金あるなら開発費に回してマシなPU作れよと 中団が混戦だから良いドライバー揃えられるだけで
順位が２つ３つ変わるんでそこを重視するのは当然じゃね？
自分達が中団から抜け出せるようなマシンを
作れると思えないなら特に
PUはもはや金かけてどうにかなるもんじゃないんだろう
MGU-Kで３年近く苦戦してるし チームメイトとしてもPUとしてももうルノーなんて見てる場合じゃない
実際マルコもホーナーもパワーが上がったから車体面のダウンフォースを増やしていかなければという話をしてる
見据えるのはメルセデスとフェラーリ 建前はレッドブルに勝つ
本音はハースにだけは負けられない >>13
PUはもはや金かけてどうにかなるもんじゃないんだろう
F1はよほどの天才がいない限り金の問題だよ、トライ＆エラーを繰り返して積み上げていく
予算が多ければそれだけ有利。
F1は規制を掛ける方向がPUじゃなくシャシー側に制限作れば面白くなってくるかもね。 ルノーは結局、マシンとドライバーのどちらに金をかけるのが正解だったんだろうな
個人的にはサインツだって悪くないからマシンに金をかけたほうが良かったんじゃないかと思うんだけど
まだ羽をなくしたリカルドの実力がはっきりしないからなんとも言えんか… >>11
マクラーレンはどうしてもホンダに撤退して欲しかったんだよ。
撤退したら自分たちの名誉を守られつつホンダからの違約金でウハウハ。だから現場のホンダスタッフが涙するほどの嫌がらせの数々だった
第2案がチーム力の無いザウバーに押し付けて代わりにフェラーリPUいただく事。でもこれも失敗。失敗に終わったけど再びホンダ強制退場の可能性が出てきたからそれはそれでマクラーレン陣営にとってはアリだった
ホンダが強制退場になるとメルセデス、フェラーリ、ルノー各社3チームずつ供給になりどこかが4チーム目の供給を供給をしないと行けないが体力のないルノーに4チームサポートは無理。必然的にメルセデスかフェラーリが供給する可能性が高かった
マクラーレン最大の誤算はレッドブルグループがホンダを拾った事。まさかあそこまで徹底的にネガキャンしまくって世界中の誰もが（ホンダファンまでもが）ホンダは駄目だとの認識が定着した中すすんで使うチームが出てくるなんて想定もしてなかっただろう >>13
むしろ金ないともっとどうにもならないんですが・・ レース全体でパーティモードのボタンを押したくならなかったかと質問されたマックス・フェルスタッペンは「いいや。エンジンが持たないことはわかっているからね」と答えた。
宴会モード何やってるかわかんないけど結構無理かけてるって事だね。 >>21
パーティモードはPUに負荷が掛かるからね
予選のQ3でしか使わんだろ
決勝で使ってたら1基で7戦なんて持たないエンジンが！ メルセデス 「ホンダの実力が本物ならフェルスタッペンはタイトル候補」
https://f1-gate.com/mercedes-benz/f1_48108.html
マックス・フェルスタッペンの印象的なレースを目にしたトト・ヴォルフは、
今シーズンのタイトルをフェルスタッペンに奪われる可能性もあると考えている。
「ターン3でフェルスタッペンがどのようにベッテルをオーバーテイクしたかを見れば、
ホンダのF1エンジンのパワーが優れていることがわかるはずだ」とトト・ヴォルフはコメント。
「他のどのクルマもターン3ではオーバーテイクしていなかったし、あれは本当にホンダのおかげだと言える。
彼らがトップに返り咲いたのは素晴らしいことだし、レッドブルとのコンビネーションは大きな脅威だ」
「ホンダがすべてのレースでこのようなパフォーマンスを示すことができれば、
マックス・フェルスタッペンは間違いなくタイトル候補だ。
今年、我々は彼らを本当に重要視しなければならないだろうし、それは良いことだ。ホンダはトップに戻るに相応しい」 >>24
そこのサイトの誤植って本当笑えるね
表彰台のったのは200年以来とか面白すぎ
他にもガスリーの予選順位が117位とかも
あったし まだメルセデスは余裕だな
余裕なければルール変えてくるはず >>22
マクラーレン以外の最大の被害者はリカルドかもね
ホンダネガティブキャンペーンを心底信じてしまって起こした行動の結果だから
マルコはアロンソ（マクラーレン）がホンダPUか悪く見えるようにあらゆる事をしたと言って割と本質を見抜いてたのにね
リカルドに黄色人種を信じる心は無かったようだ >>19
その辺りが正解かも。
手放した後のホンダが伸びて、「間抜け」に見える危険性が出てきた所で、
キーを引き抜き、さらにバンドーンを押し込んでトドメを刺そうとしたんだろう。 ホンダネガティブキャンペーンした奴らの現在がおもしろいな >>28
リカルドは金に釣られてるから擁護余地ないけど、サインツは結構かわいそうかなぁ。チーム間の人身御供としてずっと扱われた上にスペイン人繋がりでALOの後釜にならざる負えず、いざシーズン始まったら蒸し焼きにされかかるんだから…。 >>19
F1素人の自分にも判りやすい説明
こういう裏事情を知った上で見るとより楽しめます
ところでレッドブルはホンダと組んでも十分な勝算があると思って組んだのかな
それとも一か八かの賭けだったんだろうか 坂東はF1から消える
アロンソF1から撤退
ハッキネン、開幕戦終了からなんのコメントもせず意気消沈
リカルド、翼を失い、メンヘラ状態
ハゲヌーブ、意気消沈でコメントも出来ず
アビデブ、リカルドの開幕戦に失望、レッドブルの開幕の結果にコメント出来ずすでに意気消沈
プーリーエ、F1から消えた
全てHONDAをネガキャンした奴ら >>32
一昨年の暮れにマルコとタッペンがさくらを視察に来てた
その時はホーナーは乗り気じゃないから来なかった。
それで去年のトロロッソと組んでホンダの成長を見て確認した上でホンダへスイッチ
博打じゃないよ すみませんすみません
まさか私の完全妄想裏事情にこんなに人が乗っかってくるとは思いませんでした。釣りではないんですが…
あれは色々なF1 ニュースや様々な関係者たちの発言から勝手に私が分析（妄想？）したソースもなにもない文章です
事実は皆さんの心の中で決めてください… >>33
お前本当に陰気にやつだな
ハッキネンとかの記事はそこまでの
内容じゃない
お前って現実社会でも周りの人間の
言葉尻に過剰反応して恨みをずーと燻らせて
そう
後ハゲヌーブは意気消沈なんてしねーよ
いっつも文句言ってるのが平常運転 レッドブルが本家にホンダを採用するきっかけになったのは
トロロッソに搭載した時から
おい！ ホンダエンジンいうほど悪くなさそうだぞ？？
チーム内でホンダとルノーと比較できたから。 >>19
誤算はそこじゃないよ
ホンダは前回の教訓からか、撤退する素振りはまったくなかった
そこで、トロロッソとのエンジン交換
マクラーレンからすれば、ホンダエンジンよりルノーエンジンの方が魅力的に見えてた
つまり、ウインウインの関係
マクラーレンの最大の誤算は、ホンダエンジンは最低で、自らのマシンは最高、
ルノーエンジンなら本当にトップ争いができる、少なくとも中段トップと勘違いしてたこと
２０１５年最低から始まったホンダエンジンは着実に成長し続け、２０１８年後半ルノーを超えてしまったこと レッドブルおじさんとベンツおじさんの発言は信用できる
順調そうでなにより >>38
今更何言ってるんだ？
去年の9月の話を今更ドヤ顔で言われても。 フェラーリが手招きしたら、フェルスタッペンはフェラーリ移籍する可能性あると思う？
やっぱりフェラーリというブランドはF1レーサーなら一度は袖を通したいところだろうしな >>37
あらら耐えれなくなって反応しちゃったかww 負けられんは、真っ当な事を言う人間ほど、クビ切られるんでしょ？
でも、利用尽くしてソイツも最後はクビを切られる。ブートとかね
アラブの株主が人事に口を挟むから、チームに人事権なんてないんじゃないの？
マトモな事を言える人物はいたとしても、発言できないのかもしれない。
キーとかいうＴＤは、そんな正直者がつとまらないチームでやってけんだろうか・・・ >>39
まあ確かにブーリエはルノーにしたくてしょうがないって感じでしたよね >>41
>>32に対するレス
新参がふえてるから質問も増えそうだなぁ メルセデス 時おり故意に嘘を混ぜる → 本当と嘘の判断がつかないので結局分からない。参考にする価値なし
フェラーリ とにかく大げさ。何でも10倍に誇張してコメントする → つまり話1/10と考えれば参考になる
レッドブル とにかく痛烈。思いついた人目を引きそうな事を痛烈にコメント → 毒を抜いて読めば参考になる
ルノー 基本は常に虚勢をはること。妄想も大好き → つまりアテにならない
ホンダ 常に低姿勢で綺麗事を吐くことだけが得意 → つまりアテにならない
結局フェラーリとレッドブルのコメントしか参考にならん リカルドはルノー移籍決定直後は「環境を変えたかった、新しい環境でチャレンジしたいんだ」的な事を言ってたのに
今年になってHONDAに乗りたくねーんだよと言い出したのが不思議 このスレも賑わって楽しいな#1なんて完走すんのに2年10ヶ月かかってたぜ、年末にはトロスレ追い越してるかもな >>17
>>20
じゃあ何でルノーってMGU-K改善できないの？
まず最初に改善すべきルノーPUのアキレス腱って
本人たちも分かってるだろうに >>42
過去のことは気にしないって言ってるタッペンが伝統につられるってことはなさそう
性能の良いマシンなら行きそうだけど
メルセ行きはありえると思ったけどオコンの件があってから、暗雲が立ち込めたイメージ ドラッグ増やさずにダウンフォースだけ増やすってどうするんだろ 100回同じ質問されて1回でもそれもあるよねって答えちゃうと、後はもうやっぱり乗りたくなかったんだ！で大拡散されちゃうからね >>48
リカルドの意図ではなくてシリルの指示で言わされてるんじゃないかと >>52
空気抵抗で下に押さえつけるんじゃなくて、地面に吸い付く力を増やすってことじゃね？（思いつき妄想） >>54
いや、レッドブル在籍時代から「枕はホンダじゃなければ速いのに」ってコメントしてる メルセデス関係者のコメントなんて何も信じられない
騙されないぞ！ >>43
ハッキネン「ホンダのストレートはフェラーリやメルセデスに対して遅い。ストレートで遅いとオーバーテイクは本当に大変なんだ」
「しかしホンダと比べてテストの結果を見ればルノーはそこで相当いい状態だ。そこに確実に向かっっている。」
「であるか私はレッドブルがルノーからのホンダに変えたことが正しい選択であったか疑問に思う」
ホンダ下げルノー上げをやりまくりじゃねえか！
しかも事実は誰が見たって全く逆。
テスト後にハッキネンみたいなトンチンカンなこと吐いた馬鹿は一人もいねえよ。
何言ってんだオマエww レッドブルがホンダを拾った経緯のテンプレでものせておかないと
どこかでフェルスタッペンが優勝したりしたタイミングや鈴鹿前とかでも質問ありそうだな・・・ >>43
お前いい加減消えろよ
こっちは小学生の時からお年玉貯めて田宮の
mp4/6の1万円超えるプラモを買ったり
お小遣いでティレルホンダやmp4/5bやmp4/7
を買ってたくらいホンダの応援には年季が
入ってるんだよ
だからこそお前みたいなインタビューの仕方や
翻訳一つでニュアンスが幾らでもかわる記事
を見てホンダのネガキャンしたやつザマァみたい
に喜んでる低俗で下品な底辺は目障りなんだよ
まあ俺でもザクとかブーリエなんかにはザマァとか
思わないでもないがハッキネンなんかにあの程度の
翻訳記事で文句いって溜飲を下げるお前の陰湿さ
が気持ち悪くてしょうがない
ファンの品格が下がる
とにかく消えろよ >>49
賑わってるの良いけど話題がホンダかルノー&マクラーレン批判ってのはどうかと思うね >>62
ルノー批判はもう何年もチームとしてしてきたことだから仕方ないｗ >>62
ルノーの場合自業自得としか言いようがない
見事にルノーが糞だったってことが証明されてしまったからな NGが捗るわ
とりあえず次回以降のシャシーアップデートに期待 >>64
RBネタからのルノー批判ならね
何故かホンダネタからのルノー批判が多いからお察しってなるw
まぁ過疎よりはマシだけど >>59
のアンカー訂正
>>37
つまり>>61やね
あのハッキネンの３月１２日のコメントは俺も相当に腹がたった
英語の原文貼り付けたろか >>19
なるほどそんな感じだったんだろね。
ただ撤退に追い込むまでの気も可能性も無かったのでは？ホンダの無償提供に対して、何処も引き合いが無い可能性は考えにくいしね。
マクラーレンからの契約破棄でなく、両者合意の為の契約破棄を目指したのでは？ホンダとしても、パートナーが決まるまでは、破棄を決め難かったろうし。 >>67
しゃーないルノーは明らかにホンダに追い越されて最下位PUになってしまったし煽られても仕方ない >>68
ディフューザーから空気を抜く流速を上げる、後端の負圧を増やす
ニューウェイの真価が問われる
つまり解決間違いない >>47
面白いな。
個人的にはメルセデスが一番あてにならん。
基本的には日本人と同じ、嘘なくフェアであろうとする人種だけど、その範囲で最大限に巧妙に情報操作するイメージ。 >>73
ほほう。
そりゃニューウェイ燃えるわな。
今頃ビシバシやってるかな。 ホイールベース長い分だけフロアの面積大きいメルセデスのほうが有利
それに対し互角以上のダウンフォース出してたのにレギュレーション変更で潰された格好
おそらく今はフロア下のダウンフォース負けてる >>68
同じ空気の流速なら、フロア面積を増やすことでもダウンフォースは増える >>71
フェルスタッペンがオコンと間違えて殴りかかりそう メルセデスと似たようなパッケージのPUだからコンプレッサー分エンジンが後ろに下げる
しかないからホイルベース長くしてバランスとるのは正解に見えるんだよな。
フロントウイングもフェラーリ型にしちゃうと前後のバランス崩しそうだし、バージボード
の改良で済むくらいなら一気に速くなるかもね。 >>72
ノリスに負けたアルボンみるとそうとは言い切れないのでは
クビアトガスリーはF1経験あるからアルボンだと単純にマシンの差エンジンの差では パッケージの完成度は去年より下がってる
下がった状態でもライバル比は若干前進
その上PUパワーは更に上がると約束されてる
RB首脳は笑いが止まらないだろうな >>83
レッドブルにとってショートホイルベースは2017年の不振から、一部のサーキットで2018勝利を収める為のツールで、かなり成功したと言えるからね。
今年の方針変更は難しかったんだろね。 初戦で使ったPUが第3戦で使用予定だったバージョンに直前で変更されたよね？
その影響で想定してた以上の馬力が実測値ででちゃってRBが笑ってる。
ホンダの開発スピードの方がRBより速いからアンバランスになったって
感慨深い限りだわ。 それにしてもレッドブル関係者にシャーシ側が云々って言わせるなんて２年前までを考えたらホントすごいことだよなぁ >>90
それはシャシー側のアップデートパーツ
7戦使う予定のPUが3戦目でのアップデート予定は無いと思うけど >>90
3/8に初戦のPUの申請をしているからそれはないと思う 結局RBはトロも含めてエンジンをホンダに変えたおかげで年間何億円浮いたん？ 最近のF1事情知らない人向けテンプレ。間違ってたら修正してください
メルセデス１強時代がつまらなさすぎてあまり記憶にないｗ
〜 今までのレッドブル 〜
過去レッドブルはルノーエンジンで４連覇（この時期）その後レギュレーション変更により
エンジンがPU（ざっくりハイブリッドエンジン）時代になってからメルセデスが最強PUとなり
ルノーPUでは太刀打ちできない＆潰れまくるのでまともなPU作れよポンコツと叩きまくるも改善されず
ルノー諦めてPU契約終了するも他PUメーカーはレッドブルに供給拒否
この時ホンダがPU供給する話があったので後がないレッドブルはホンダと手を組む話が浮上も
マクラーレンがホンダ独占契約してお流れ（マクラーレン的にはレッドブルF1退場狙いもあった）
結局F1の偉い人達が仲裁してくれてルノーの名前出さずにタグホイヤー名義としてルノーPU継続で落ち着くも
キレたルノーがレッドブルいなくても俺らだけで勝てんよと言い出しワークス立ち上げ。
カスタマーに格下げ後もレッドブルの方がルノーより成績もくてレッドブルとルノーは犬猿の仲状態
相変わらずルノーでは勝てなさそうなのでF1撤退もほのめかしていたらマクラーレンがホンダと契約破棄
ワンチャンあるんじゃね？と去年弟チームのトロロッソにホンダPU採用させて見守った結果
大体ルノーと同じパワー出てそうだし信頼性、将来性もありそうだからルノーと決別してホンダ採用
おまけ
PU契約破棄された嫌がらせなのかルノーがレッドブルドライバーのリカルド獲得
リカルドの移籍理由は不明（お金？フェルスタッペン優遇への不満？ホンダ不信？愛？） すぐに壊れる非力なゲキ遅エンジンをものすごい値段ふっかけられて買わされたのに
エンジン屋から無料でPU提供してくれる上に、自分たちの好みに合わせてくれる。
地獄から天国とはまさにこれ。 >>94
多分、トロロッソのPUだけだと思う
トロロッソはPUはタダだけど、その分予算が減らされていると聞く
レッドブルは恐らくPU代は支払っている
時間的なところも理由だと思うけど、受け入れることによって
チーム名にホンダを入れる必要があるからだと思う
PUが無償提供だったらロゴの位置や大きさがもっと優遇されていると思う >>99
かも知れない
ロゴをルノーと同じ場所に同じサイズで入れてるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
