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【HONDA】F1ホンダエンジン【343基目】
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0001音速の名無しさん (ワッチョイ bf0b-wdlh)
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2019/03/18(月) 16:04:30.49ID:j2ycMPD00
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年〜:レッドブル・ホンダ(Aston Martin Red Bull Racing)
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ(Red Bull Toro Rosso Honda)
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ)

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※前スレ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【342基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1552795863/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0573音速の名無しさん (ワッチョイW ffb8-5sPi)
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2019/03/19(火) 20:48:38.78ID:/a4MTgy60
そんなに日本のメーカーが表彰台獲得したのが気に入らないかね?
0575音速の名無しさん (ワッチョイW ff0b-o5vh)
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2019/03/19(火) 20:53:45.24ID:M6jdTVGX0
しかし、二強はぶっちぎりで速いな。PU、シャーシセッティングであそこに届くのか?届け、て期待で今年は期待出来るな。今年、こそは、たとえイチ部品であっても。
0577音速の名無しさん (ワッチョイ a3ee-geq4)
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2019/03/19(火) 20:56:09.69ID:rQJjM8W20
>>571
非力だったホンダエンジンをレッドブルの技術とIHIのターボでかなり改善した
が事実と思われる
0579音速の名無しさん (ラクッペ MM87-KH3x)
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2019/03/19(火) 20:57:35.69ID:O6IeXVF0M
>>372
まぁフェラーリの方が上だとは思うけど立ち上がりで離されるとか言うのはちょっと違う
前を走ってる車の方が先に加速するんだからよほど後ろの車のパワーが上でない限り少しは距離空くよ
0580音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-5DK/)
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2019/03/19(火) 20:58:54.57ID:QlBKbxHL0
まあ、メルボルンは特殊なサーキットだからあまり参考にはならないというのは
毎年の話。
0582音速の名無しさん (ワッチョイW cfd9-uyij)
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2019/03/19(火) 21:06:40.01ID:0NkC20Pk0
>>492
やめてよ日産巻き込むの
0583音速の名無しさん (スプッッ Sd1f-RJnd)
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2019/03/19(火) 21:08:02.75ID:3KmPTSSyd
>>566
そりゃあの頃のゴミPUなんかいらないに決まってるだろ
成長した今のPUと一緒にするなよ
ほんとホンシンは盲目でなんでもヨイショされないと気が済まないキチガイだな
0584音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-jz1E)
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2019/03/19(火) 21:09:22.02ID:2gZM49kc0
まあホンダの立ち位置がどこにあろうとも
金取って卸してるPUが燃えちゃうとこよりは遥かにマシ。
この上昇曲線を維持出来ればスペック2の導入時には
RBもトロも大幅にダウンフォース獲得に振ったアップグレードパーツを
投入出来そう。
中盤戦以降に面白い展開が待ってるかも知れない。
特にRBはホンダの成長曲線に刺激されたか開発速度が上がり始めた様子だし。
0585音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-5DK/)
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2019/03/19(火) 21:10:40.94ID:QlBKbxHL0
アビデならどうせ
「排熱処理が悪いかから壊れるんだよ。」
とか言う。
0586音速の名無しさん (ラクッペ MM87-KH3x)
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2019/03/19(火) 21:12:21.50ID:O6IeXVF0M
>>461
PU単体で言えば急に良くなったわけではないと思う
もちろん年間ランキングを捨てて1年みっちり開発に費やしたというのは大きいけど
それプラス、独立して造られたor他PUを想定して設計されたシャシーでは発揮されるパフォーマンスにも限界があると言う事
今年はホンダPUを想定&性能を生かす事を考えて設計されたホンダ復帰以来初のシャシーだからこそのこのパフォーマンスかと
0587音速の名無しさん (ワッチョイ 135c-FOkV)
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2019/03/19(火) 21:13:36.02ID:Uh+GyjZu0
ホンダのPUで走らせてレッドブルは気がついた

「我々のシャシーはいつの間にか最速でなくなっていた」

だからな ホンダの進化凄すぎ
0589音速の名無しさん (ワッチョイWW 0392-RJnd)
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2019/03/19(火) 21:19:19.61ID:exKhTLMM0
>>587
まぁホンダがF1プロジェクトに資金集めやすくする為のリップサービスもあるとは思う
田辺氏もまだ2チームより下だと自覚してるし、PU車体両方が改善する気持ちでいるのは素晴らしい
0590音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-m5OW)
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2019/03/19(火) 21:22:06.87ID:7ByLBktE0
なにが本来あるべき位置に戻りつつあって歓迎だだよ  この調子のいいクロンボ野郎
ホンダはゴメンだww と煽ってファンに屈辱を与えたおまえを絶対赦しはしない 
0591音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-jz1E)
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2019/03/19(火) 21:22:57.72ID:Bnt62imta
>>549
遅レスになるが、「商業的成功」は、言葉の用い方がちょっと違ったかな。
ホンダもルノーも、F1単体で利益を出すことが目的ではなく、企業ブランド・・・イメージを金で買うみたいな点で言うと、
F1でのトータルコスト(費用から収入を指しい引いたもの)がより低く、かつ企業イメージ向上に貢献したという意味で、ルノーに歩があると言いたかった。
0592音速の名無しさん (ラクッペ MM87-KH3x)
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2019/03/19(火) 21:24:35.77ID:O6IeXVF0M
>>510
去年のトロロッソはモルモット役に徹していたからランキングは参考にならんよ
今年トロロッソがモルモット役から外れたら、目標はベストオブレストの4位、最低ラインは一昨年までの定位置だった7位かな
0593音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-jz1E)
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2019/03/19(火) 21:25:32.93ID:2gZM49kc0
メルボルンでのメルセデスの圧倒的速さはマシン特性が異常にマッチングした
って事か、何かグレーゾーンでの隠し玉を投入したかだと思うが
恐らく次戦ではフェラーリ&RBが(特にフェラーリ)メルボルンよりは
しっくり来るだろうから、そこでの3強の状況でメルセデスの何が速かったのか
もある程度分かりそう。
今年のF1は序盤から実に興味が尽きないw
0595音速の名無しさん (スプッッ Sd1f-RJnd)
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2019/03/19(火) 21:26:54.02ID:w9h1viHJd
>>590
勘違いするなよ
ファンに屈辱を与えたのはトスト無視してクソラーレンと組んでクソPUを作ったホンダだろ

それをホンダ日本大好きトストが救ってくれたんだぞ
0598音速の名無しさん (ワッチョイWW a308-QpYv)
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2019/03/19(火) 21:28:07.95ID:22NtKdVj0
>>587
リップサービス半分、レースペースに比べ最高速が出すぎていたのが半分、かな
ストレートでの最高速とコーナー速度のバランスが悪いという判断があったんでしょ
結局はホンダPUが思ったよりもパワーがあり、配分をミスったと言っている話だからね
0599音速の名無しさん (ワッチョイ 135c-FOkV)
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2019/03/19(火) 21:32:07.07ID:Uh+GyjZu0
http://www.topnews.jp/2019/03/19/news/f1/179421.html

「ホンダはもはやメルセデスに肉薄、開発遅れてるのは今やシャシーの方だよ」 マルコ

どうなってんだ一体?
0601音速の名無しさん (ブーイモ MMff-VnsJ)
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2019/03/19(火) 21:33:51.11ID:Y9MQXzqTM
>>598
それが空力だけの話ならよいが
去年のトロのように、ギヤ比間違えてたなら1年間まるまる苦労するだけだ
0604音速の名無しさん (ラクッペ MM87-KH3x)
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2019/03/19(火) 21:37:38.58ID:O6IeXVF0M
>>599
レッドブルシャシーが悪いというより他チームのシャシー性能が上がってきてレッドブルが取り残されたという事だと思う
去年も最強シャシーだと言われていたけど個人的には既にメルセデスやフェラーリのシャシーに追いつかれていたような気がするし
今年完全に抜かれていたとしても不思議ではない
とはいえメルボルンの結果を見るにまだまだ高水準である事は間違いないのでちょっとのアップデートでまたすぐ最強の座を取り戻せると思う
0605音速の名無しさん (ワッチョイ 8334-bP2B)
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2019/03/19(火) 21:41:34.85ID:h9byAOv50
1991年のFW14程度のアドバンテージは欲しい
0606音速の名無しさん (ワッチョイW ff5e-td6u)
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2019/03/19(火) 21:41:36.91ID:carom/UX0
田辺のオッさんが、今度のPUはパワーアップし、信頼性がとても上がったと自賛するほどだから
7戦ぐらい持つPUなんだろうな。凄いよ全く
パワーアップよりも凄いことなんやろうな
凄さが分かるよ
0607音速の名無しさん (ワッチョイ 839f-h1+v)
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2019/03/19(火) 21:43:50.83ID:fZ/hvpcx0
去年のレッドブルがシャシーで追いつかれたって事では無いと思う
去年シャシーで負けてたなら後半速さが説明付かないから
単にPUの変化に伴う適応力で遅れを取ったに過ぎない
メルセもフェラもパワーあるPUのシャシーにおいては
一日の長がある訳で
0608音速の名無しさん (ワッチョイW 833e-lWVC)
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2019/03/19(火) 21:45:48.51ID:UP/nlDgK0
レッドブルは高速コーナーが得意というかタイヤの持ちがいちばんの強みな気がする
0610音速の名無しさん (ブーイモ MMa7-xOws)
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2019/03/19(火) 21:46:47.80ID:7sm9y9GKM
>>586
PUが急に良くなったわけではない、てのは同意。
普通に考えれば今のRA619Hは、パワーそこそこながら壊れまくった昨年Spec3の耐久性upと
各種最適化に、予選モードを追加ってくらいだと思うんだよな。
なので去年のSpec3も、ピークパワーだけなら結構出せたんではないかという気がする。
0611音速の名無しさん (ワッチョイ 135c-FOkV)
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2019/03/19(火) 21:48:20.79ID:Uh+GyjZu0
RB「我々は今こそマクラーレンのハイダウンフォース&ハイドラッギー設計に学ばなくてはいけない」
0615音速の名無しさん (ワッチョイ 135c-FOkV)
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2019/03/19(火) 21:57:09.97ID:Uh+GyjZu0
>>614
アホやなぁ
この段階で経営者が約束してるって事は
もうベンチで検証できてるって事だよ
0620音速の名無しさん (ワッチョイWW 23ee-wbaK)
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2019/03/19(火) 22:05:09.96ID:ss3OVEtg0
>>614
まだICEに伸びしろがあるとか、IHIの次のバージョンがあるみたい。
実際の馬力は落として運用したとしても上限が上がることでPUに余裕といざと言う時のパーティモードの切れ味が上がると思うから信頼性が極度に落ちなければウハウハだろうね。
0621音速の名無しさん (ワッチョイWW 6f97-cZdT)
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2019/03/19(火) 22:05:41.04ID:2pTLQAJS0
全セクター最高速がトップなのはダウンフォースが少なかったからか。
これからはもう少しそっちに振れると言うことでもあるね。
マジで楽しみだな
0622音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-kdx8)
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2019/03/19(火) 22:06:32.84ID:ZwXUNc0N0
本田宗一郎だってセナに「いいエンジン作るよ」って言っておいてその後右肩下がりだったから、経営者の言うことなんて話半分で聞いとけ
0623音速の名無しさん (アウアウカー Sa47-eKSx)
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2019/03/19(火) 22:06:43.24ID:4ZD1GkBPa
>>606
パワーはまだしも信頼性は謎なぐらい自信を感じる
実際壊れる気配がまるでない
0624音速の名無しさん (ワッチョイ a30b-h1+v)
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2019/03/19(火) 22:07:33.99ID:/i6KpJTy0
第1戦時点でスペック2の準備がほぼ整ってるってのが凄い
レッドブルはせっかちだからスペインでスペック2投入してきたりして
トロロッソは信頼性抜群で3基で戦えると喜んでたから継続使用
0625音速の名無しさん (ワッチョイ 839f-h1+v)
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2019/03/19(火) 22:07:38.34ID:fZ/hvpcx0
2015年が赤牛の要求をロンが拒否
2016年がトロの要求をロンが拒否

赤牛の時はバーニーもホンダに頼みに行ったけど
ホンダは今は他とやってる場合とちゃう無理です言ってた
0626音速の名無しさん (ワッチョイWW 0392-kM5W)
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2019/03/19(火) 22:08:18.64ID:4Ax4FIEJ0
ホンダとIHIのパートナーシップ公表は実際どうなんだろうな
技術的にも効果あったとしたら山本部長さすがやな

ケース1
IHIは今まで名前出さずに単にホンダの注文通り納品してた
今年からは共同開発的に貢献度を上げて、パワーアップに繋がった

ケース2
IHIは今まで名前出さずに単にホンダの注文通り納品してた
今年からはIHIが販促費払って名前出すようにしただけ
0627音速の名無しさん (ワッチョイWW ff6e-NmIX)
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2019/03/19(火) 22:08:21.16ID:NLS0Rq6g0
ホンダの様なデカイ会社だと重役あたりじゃ細かいこと把握してないから、その場の勢いで調子のいい事言っちゃう可能性もあるからねえ。
17年にホンダとトロロッソが契約結んだ時に、山本さんの上司に当たる重役の人が18年のコンスタラクターズタイトルの目標はと聞かれて3位!と答えたもんだから、隣に座っていた山本部長が慌てて誤魔化していたのを思い出す。
0628音速の名無しさん (ワッチョイ 839f-h1+v)
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2019/03/19(火) 22:11:07.17ID:fZ/hvpcx0
しかしいつも思うんだがホンダが秘密にしたい様な事を
マルコが毎回ペラペラとシュミットに自慢げに話して
それがamusを通じて世界中に拡散されてしまうってのは
どーなんだろ
0629音速の名無しさん (ワッチョイ 23bf-jz1E)
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2019/03/19(火) 22:12:09.04ID:jrhlsMP+0
もう次の事かんがえてんのよ。ホンダは。
メルセデスに圧勝するまで手を緩めない。
常勝ホンダが当たり前だーー。
0637音速の名無しさん (ワントンキン MM9f-Vjlo)
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2019/03/19(火) 22:28:48.57ID:R04AoWQcM
>>635
1回でタイム出せなかった遅いガスリーが悪い
フェルスタッペンは1回目遅かったけど2回目に同じタイヤで更新したんだし
0639音速の名無しさん (ワッチョイ b344-geq4)
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2019/03/19(火) 22:30:36.05ID:P04r4S7z0
マクラーレン・ホンダに移籍して3年目だが、相変わらず上位争いに加われない状況に、アロンソのキャリアを懸念する声もある。

「問題は、僕のキャリアや技術や評価じゃない」とアロンソ。

「それより、ホンダとその金とイメージのほうが心配だよ」

「僕はできる限りチームをサポートしようとしているし、クルマに乗ったら全力を尽くしている。僕よりホンダのほうが大きな問題を抱えていると思うよ」
0640音速の名無しさん (ワッチョイ cfec-kdx8)
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2019/03/19(火) 22:30:41.17ID:A9C+r4Qj0
建前上、戦略のせいにしないと風当たりが強くなるので、
チームはガスリーに謝罪してる風だけど、代表はチクリと
ガスリーのタイムが遅かったのが悪いという趣旨の事を言っている
0642音速の名無しさん (ワッチョイ 135c-FOkV)
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2019/03/19(火) 22:32:12.93ID:Uh+GyjZu0
RB「分析したところ、ホンダPUは既にメルセデスのー10psまで迫っている」

シビル「・・・・・・」
ザック「・・・・・・」
アロンソ「・・・・・・」
リカルド「・・・・・・」
ジャック「・・・・・・」
0644音速の名無しさん (ワッチョイ cfad-B/CD)
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2019/03/19(火) 22:39:05.93ID:zI1qD32a0
>>626
言ってる言葉以上のことなんてわかんないだろ
今までだって共同でやってただろうし、ホンダも新しい燃焼技術で向上したし
IHIだって今までの経験でより良いものが出来るようになったとしか
外部の力も入れてるから、IHIに何かしら情報がはいったのかもしれんし
ホンダもIHIも詳しいことは何も言ってないからな
0645音速の名無しさん (ワッチョイWW e3d2-qprE)
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2019/03/19(火) 22:39:28.33ID:7NOLEp550
>>636,637
ハースは一本目でタイム出せなかったから急遽二本目使ったぞ?
おかげでQ3で一本足りなくて困ったらしいが
柔軟性が無さすぎとチームが責められても仕方ない案件だと思うが?
0646音速の名無しさん (ワッチョイ cfec-kdx8)
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2019/03/19(火) 22:39:48.00ID:A9C+r4Qj0
他チームだったら、大抵自称-10ps扱いされるが、
RBが自称するのは最高に信頼できる
これがメルセデスがホンダPUを褒めたら、とたんにウソだと分かるw
0654音速の名無しさん (ワッチョイ a35b-B/CD)
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2019/03/19(火) 22:47:06.56ID:y2F/eDnA0
レッドブル 「ホンダのF1エンジンのメルセデスとの差は10馬力」
https://f1-gate.com/redbull/f1_48100.html

>しかし、ヘルムート・マルコは、レッドブル・ホンダはまだメルセデスよりも少ない馬力で走っていると考えている。

たった10馬力差なら、もう追い付いたと言ってもいいぐらいだろ
それをまだ遅れてると言うなんてどういうことだ
10馬力差というのも疑わしく思える
0656音速の名無しさん (ワッチョイ b344-geq4)
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2019/03/19(火) 22:52:43.94ID:P04r4S7z0
■マクラーレンが遅いのはホンダエンジンのせいだけ 2017 10

タグ・ホイヤーというブランド名が与えられたルノー製パワーユニットを搭載するマシンで戦っているリカルドは、スペインの『Marca(マルカ)』に次のように語った。

「残念ながら、ホンダは彼らのエンジンでマクラーレンのクルマを速く走らせることができていない」

「だから、僕はもし彼ら(マクラーレン)がルノーあるいはどこかほかのエンジンを搭載すればそれだけで今よりも速くなるだろうと思うよ。だって、クルマ自体はすごくよさそうに見えるからね」

「来年は彼らがもっと強くなるに違いないよ」
0657音速の名無しさん (ワッチョイ 135c-FOkV)
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2019/03/19(火) 22:53:30.67ID:Uh+GyjZu0
「パッケージの最も優れている部分はエンジンだ。我々はシャシーを改善する必要がある」
とヘルムート・マルコはコメント。

・・・・・・・涙。
0658音速の名無しさん (ワッチョイ ff44-+9lL)
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2019/03/19(火) 22:54:05.89ID:eDJs9kHi0
>>643
ハッキ(リイエ)ネン「・・・・・・」 だよ
0659音速の名無しさん (アウアウカー Sa47-dNUL)
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2019/03/19(火) 22:54:12.82ID:chRikbNaa
>>464
ハミルトンが大人になったなと思ったのは、自分の優勝の可能性が消えてからは
ペースを落としながらタッペンをブロックして、ボッタスとの差を広げてアシストしてたように見えた
0660音速の名無しさん (ワッチョイW 338d-zTy/)
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2019/03/19(火) 22:57:32.21ID:1z8AUBxW0
蹴り出しの低速域のトルクを考えたらそうなるのかも
去年だか回転数とギアと速度?の表みたいなのどっかで見て
明らかにそこら辺が他に負けてたような記憶がある
0663音速の名無しさん (アウアウカー Sa47-dNUL)
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2019/03/19(火) 23:02:07.30ID:chRikbNaa
>>509
「ホンダとルノーの違い?フランス製と日本製ってことだよね。フランス製に比べれば日本製は最高さ」
とかも言ってたな
これだけならそれほど毒はないんだが、今年からお前の隣にフランス人がいるんだが…とちょっと思った
0664音速の名無しさん (ワッチョイW 6fb7-n6Lb)
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2019/03/19(火) 23:03:29.53ID:fBo9aobI0
毎回ホンダ上げしてるマルコとかいう老いぼれ爺いが最近すげぇー腹立つわ
ジャップは姑息だからマルコに賄賂でも渡してホンダに有利な発言させてんだろな
0665音速の名無しさん (ワッチョイWW 6f0e-CtLm)
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2019/03/19(火) 23:05:32.71ID:Bjodjium0
>>599
ホンダPUとの熟成がまだまだってことではないかな
まだテスト8日間と1レースしかやってないし
とはいえPU単体でもまだメルセデス、フェラーリには追い付いていないと思う
0670音速の名無しさん (ワッチョイ 135c-FOkV)
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2019/03/19(火) 23:08:14.34ID:Uh+GyjZu0
>>664
ロビー活動で自分に有利に?
それ下朝鮮人の発想
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