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□■2019□■F1GP総合 LAP1879■□ オーストラリア■□
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0001音速の名無しさん (オーパイ bfb7-AOTO)
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2019/03/14(木) 18:35:29.40ID:vdtlvm070Pi
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること

※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
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※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
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次スレは>>950 が立ててください。
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□■2019□■F1GP総合 LAP1878■□ オーストラリア■□
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0163音速の名無しさん (オーパイWW 9330-uPCw)
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2019/03/14(木) 20:48:30.10ID:BKdedG/T0Pi
>>139
ザクも将来ホンダが成功するのは分かってたとか言ってた
だが、マクラーレンは2018に早急に結果を出す必要があったとかなんとか
まあ、マクラーレン内部の政治力学問題だな
ブーリエ飛ばしてティムゴスも部長辞めさせられて、ウィットマーシュの口出しも押さえて、やっと言えるようになったのがこれ
0165音速の名無しさん (オーパイWW 0C7f-7Te7)
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2019/03/14(木) 20:49:07.05ID:Rm113GAGCPi
マクラーレンが会社がうまくいってないのは誰の目にもわかるだろ。
常に誰かを犯人にして切り捨てる
ダメなつぶれそうな会社あるやん
そんなとこが勝てるわけない。
0167音速の名無しさん (オーパイ Sp07-wU2t)
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2019/03/14(木) 20:49:23.80ID:EXeskL5vpPi
DAZNの開幕特集見たけど
去年のマクラーレンは空力しっちゃかめっちゃかだったぽいもんね。
フロービズつけて走ってても綺麗に色が回ってなかったとか。
今年はまともなマシンみたいだからちゃんとやるでしょ。
0170音速の名無しさん (オーパイ 137d-geq4)
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2019/03/14(木) 20:50:18.28ID:M5+ev7bN0Pi
>>139
人材育成と称してノウハウの乏しい若手にPUを開発させてたからな
マクラーレンが外部から専門家を招聘するようアドバイスしてたのにそれもずっと拒否し続けていた
0172音速の名無しさん (オーパイ 839f-h1+v)
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2019/03/14(木) 20:50:32.62ID:jT8ysJ7w0Pi
>>139
一番重要な上層部の決断が尽く間抜けだった
・罰ゲームの様な雁字搦めのPUルールの中での復帰
・PU素人マクの言う事をホイホイ聞いて難解なサイズゼロを選ぶ無知
・サイズゼロから現状のレイアウトに移るタイミングの遅さ

上がこれじゃアホじゃ下の方は辛い
それはマクも一緒で上のせいでハードワークが実らない状態
0174音速の名無しさん (オーパイWW cf0b-4S6A)
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2019/03/14(木) 20:51:14.48ID:tXlaa7Mm0Pi
>>163
でも多分マクラーレンと組んでたらホンダは成功することなく撤退しただろうし
マクラーレンもエンジンとのマッチングを意識した車作りをすることが出来ずに低迷し続けただろう
ある意味必然的な別れだったと思う
0178音速の名無しさん (オーパイ 6fc0-jz1E)
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2019/03/14(木) 20:52:50.25ID:++xwJfs20Pi
チャーリー ホンダジェットでは届かず
0179音速の名無しさん (オーパイ 73c6-kdx8)
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2019/03/14(木) 20:53:01.17ID:6OviSu6E0Pi
マクラーレンもベテラン技術者が流出しても他所から技術者を取ろうとせずに自分ところの若手で満足といってた
ホンダもF1を若手育成の場だとかでベテラン技術者が引っ張る形ではなかった
どっちもどっち
0180音速の名無しさん (オーパイWW 9330-uPCw)
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2019/03/14(木) 20:54:15.99ID:BKdedG/T0Pi
>>174
ホンダにはラッキーだったと思うが、マクラーレンは大金捨てて代わり映えしないPUを有償で買うはめになっただけというか
メルセデスが時間切れとか言ってたので、2019メルセデスとかで2018はその為の実験にでも出来てれれば良かったんだろうけど
アロンソも逃げなかったかも
0181音速の名無しさん (オーパイ cfa1-VnsJ)
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2019/03/14(木) 20:55:09.60ID:eVRMNwDy0Pi
もともと10年計画で
エンジン向上まではサイズゼロの空力と二人のチャンピオン経験者の腕でしのぐという計画だったのに
4年目に急に結果が必要なんて誰も信じないよ
そんなにエンジンサプライヤー変えたければ
あんなにホンダの能力不足が原因の離婚だとシーズン中から演出する必要もなく
スパッと契約破棄すれば良かっただけの話
0184音速の名無しさん (オーパイW 83ab-5juY)
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2019/03/14(木) 20:56:57.85ID:EtH2R7Hv0Pi
>>167
ちょっと待ってくれ
0185音速の名無しさん (オーパイWW cf0b-4S6A)
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2019/03/14(木) 20:57:14.74ID:tXlaa7Mm0Pi
>>180
でも去年の結果がなければ多分マクラーレンって自分達の車がナンバーワンだと思い込んでたと思う
悪いのはホンダでエンジン変えれば自分たちは速いんだって思い上がりを叩き潰されて
結果今年どう変わるかが楽しみではある
0189音速の名無しさん (オーパイ e309-geq4)
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2019/03/14(木) 20:59:26.05ID:dNj7iD7q0Pi
アリバベーネさんがいないと寂しいな
0191音速の名無しさん (オーパイWW 3351-TzFu)
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2019/03/14(木) 21:02:20.51ID:OAe2osTh0Pi
>>183
リチウムは水と反応するとガス出て爆発するからね
それでも火を止めるには大量の水ぶっかけ続けて温度下げるしかないんだけど場所によってはその手は使えんからなあ
0192音速の名無しさん (オーパイ 839f-h1+v)
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2019/03/14(木) 21:02:40.46ID:jT8ysJ7w0Pi
>>188
ロンも複数供給拒否したりサイズゼロ推進派だった訳だから
ぶっちゃけ待遇の悪さは大差なかったと思うけど
ロン更迭でマク内部がロン派潰しの内ゲバ始まったのが痛かった
ホンダは完全に煽り食らってたし
つか海外の連中っていつも頭変わると粛清始めるよな
あれ非合理的
0195音速の名無しさん (オーパイWW 9330-uPCw)
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2019/03/14(木) 21:05:49.22ID:BKdedG/T0Pi
>>185
まあ、マクラーレンにとっての成功はブーリエとティムゴスを更迭出来たのと、あの変なギアボックスを軌道修正する事になった事かな
新人事がうまく回るといいんだが、ウィットマーシュ派がまだアンタッチャブルだのどうの言い出さないかが心配だな
0198音速の名無しさん (オーパイW f34f-LLHH)
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2019/03/14(木) 21:12:20.12ID:TLUMCDqL0Pi
マクラーレン・ホンダの誤算
・パワー不足を補う為のサイズゼロが結果的に足かせになった
・アロンソが我慢できなかった

マクラーレン側の誤算
・ホンダの信頼性があまりに低すぎた
・想像以上にスポンサー離れが激しかった
・内部で権力争いが起きた

ホンダ側の誤算
・ロンの更迭
・シャシー側も良くはなかった
・予想以上に複雑かつ新規に厳しいPUレギュレーション
・PUに厳しすぎるマクラーレンの車体

お互いに上がり目が出てきたから別れて正解だわ
0199音速の名無しさん (オーパイ e351-kbMb)
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2019/03/14(木) 21:14:41.56ID:e2dQwuUt0Pi
参戦前に出走してる他メーカーは開発制限が課されてる中で
完全に自由に開発できる状況にあったのにそれをまったく生かせなかったのがホンダの落ち度よね
0200音速の名無しさん (オーパイ cf0e-+aqj)
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2019/03/14(木) 21:14:42.76ID:780lKc5L0Pi
マクホンとトップのタイム差は、PUによるものよりもシャーシー側に由来するものの方が
大きかったと判明しちゃったのに、まだ言ってるんだ
コンパクトなホンダPUによる空力の恩恵を受けてさえいたのに
0201音速の名無しさん (オーパイ ffb8-B7Il)
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2019/03/14(木) 21:15:21.79ID:mKKXWUG40Pi
茂木の動態保存してるセナの頃のF1マシーン
マクラーレンは今でも、英国のマクラーレンの
メカニック来ないと、動かしてはいけない状態・・・・???
最初の頃はそうだったが、もう四半世紀、機密守でも
むこうのメカニックに任せる理由ないようだけど
ウイリアムも同じ様な態度ホンダにはとってたな・・
0202音速の名無しさん (オーパイ 739f-h1+v)
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2019/03/14(木) 21:15:45.27ID:VBMj0Uax0Pi
ビノットは有能そうだが、チームのトップとエンジニアの両立の激務に耐えられるのだろうか
ただでさえフェラーリのトップなんて苦しい職なのに
0204音速の名無しさん (オーパイWW e30e-pp31)
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2019/03/14(木) 21:18:01.34ID:lobq5CUi0Pi
マクラーレンホンダのままじゃどちらも上がらなかったろうなぁ
今のところホンダも上がったかどうかは分からないけど フェルスタッペン単体なら去年の成績は上回りそう
0205音速の名無しさん (オーパイ 839f-h1+v)
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2019/03/14(木) 21:20:46.22ID:jT8ysJ7w0Pi
双方別れて正解言うけどたぶんそれは短期的な話であって
長期的に見れば物の価値と使い方が分からんマクがただ損しただけだぞ

最も得したのは念願のワークスを底値で手に入れた赤牛
批判した下の根も乾かん内にマックで一緒にコーヒー啜る様な
したたかさがマクの上層部にもあったらな
0206音速の名無しさん (オーパイ 7feb-VnsJ)
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2019/03/14(木) 21:21:06.81ID:pZzaY11u0Pi
離別のときに中東の株主がホンダは悪くなかったと言ってたのは意外だった
それでルノーPUになれば(物事も結果も誰が正しかったのかも)はっきりするってさ
マクラーレンも悪くなかったと言いつつ、内容的には
比較できるベンチマークがなかったのが問題で、マクラーレンの言い訳を許してきた状態
言い訳できない環境にして、退路をなくして、膿を出し切るべきで、これからの痛みを受け入れるになってた

派閥が出来てロン・デニス一派を追い出したりとかもあったけど、
同時にレースのことより政治的に動くイエスマンだらけにもなっていたということですわ
真に恐れるべきは無能な味方であり無能な働き者みたいな
0221音速の名無しさん (オーパイ ffb8-B/CD)
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2019/03/14(木) 21:34:55.87ID:wjj7C6Ji0Pi
既出だがホンダ時代の最強シャシーMCL32と去年の失敗シャシーMCL33はコンセプトが同じで見た目もほぼ同じ
https://formula1-data.com/assets/img/uploads/2018/02/f1-car-mclaren-mcl33-2018-02.jpg
https://formula1-data.com/assets/img/uploads/2018/02/f1-car-mclaren-mcl33-2018-01.jpg

それでもザクは頑固に去年だけしか失敗を認めてないから今年も格好のネタになってる
0225音速の名無しさん (オーパイ 3fbd-kBCH)
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2019/03/14(木) 21:38:09.59ID:PtzBCfla0Pi
>>211
相変わらずリアウィングの翼端板がシンプルだね
フロアでダウンフォースを稼いでるから、複雑な形状にして抵抗を増やす必要が無いとかなのかな?
0228音速の名無しさん (オーパイ 0392-iGub)
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2019/03/14(木) 21:39:54.47ID:A5iFa+Pp0Pi
RB美しい車だなー
0234音速の名無しさん (オーパイ 0392-iGub)
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2019/03/14(木) 21:42:57.25ID:A5iFa+Pp0Pi
ミラーかっこいいな
0238音速の名無しさん (オーパイ a33f-7eGP)
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2019/03/14(木) 21:44:01.57ID:5Xbgp5Jr0Pi
>>211
バージボードのあたり
ニューウェイにはどんな気流が見えてるんだろう…
0239音速の名無しさん (オーパイ Sa47-WmpR)
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2019/03/14(木) 21:44:41.82ID:TzP8lyPnaPi
「チャーリー・ホワイトニングがやられたようだな…」
「次は私が行かせてもらおう。」
「ま、まさかお前は…手を繋ぎたくなるという…」
0243音速の名無しさん (オーパイWW 131d-a8EF)
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2019/03/14(木) 21:48:06.59ID:cbrHn0tB0Pi
>>235
それは感じる。土台があって色々付け足したって感じじゃなくて
複雑だけど最初から全てに理由がある感じのまとまった雰囲気がする(実際どうかは知らんが

とにかくエロい
0248音速の名無しさん (オーパイ e351-kbMb)
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2019/03/14(木) 21:50:18.12ID:e2dQwuUt0Pi
>>232
メルボルンは苦手な場所と公言するくらいだからさ
レッドブルクラスなら持ち込んだときにすぐ評価できるだろうから勝てるところでドンとやった方がとね
なにか特徴あったらすぐパクられる時代だし
0249音速の名無しさん (オーパイWW a3b8-b6+Z)
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2019/03/14(木) 21:52:21.73ID:2M/0eBCT0Pi
フェラーリはテスト1から変わってない。
メルセデスはテスト2から変わってない。
レッドブルはテストから変わってる。

さて、どうなるかだな。
0250音速の名無しさん (オーパイ 7357-geq4)
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2019/03/14(木) 21:55:34.85ID:uJDm9aPT0Pi
>>241
ホワイト、グリーン、ブラウン…他に色ある?
0256音速の名無しさん (ワッチョイWW 6f3d-AX1H)
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2019/03/14(木) 22:00:13.99ID:qFpSMT0o0
>>229
複雜な形状がどこまで作用するかなんて見ただけじゃわらんもんな
気流のためってのはわかるがそれが他のチームと比べてなぜこういう形状なのかまでわかる人いるのか
0260音速の名無しさん (アウアウカー Sa47-dNUL)
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2019/03/14(木) 22:07:30.57ID:2Ap07HYva
>>213
「額が広い子って多感な青春時代に余計な悩みを抱えるから大変なんだよ」
と、60手前にしてはむしろ毛量多目の親父が言ってたのを思い出した
自分はハゲかけじゃなくて額が広いだけだと確信したのが30代も後半に入ってからだったとか…
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