【HONDA】F1ホンダエンジン【331基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2019年～：レッドブル・ホンダ（Aston Martin Red Bull Racing）
2018年～：トロ・ロッソ・ホンダ（Red Bull Toro Rosso Honda）
（2015～2017年：マクラーレン・ホンダ）
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
【HONDA】F1ホンダエンジン【329基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1549791397/
1～3行目に↓を貼り付けてください。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
※前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【330基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1550225302/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ガスリーよりアルボンの方がタイムが上
ガスリーこりゃ駄目だな 昨年から噂されていたが、ガスリー無能説
後半は鳩と差がなかったし >>843
トラックも空力レギュレーションも変わってるのに、戻すとか意味が分からん >>845
三期は元々エンジン供給だけの予定、シャシー開発にも協力する方針ではあったがあくまで助言程度で開発に直接関わるつもりはなかった
ろくにシャシー開発のノウハウが無いままバタバタとチーム運営までする羽目になってしまう
車体作りに於いてはハーベイ博士が唯一頼みの綱だったが急逝してしまいマシン開発は暗礁に リーマンが正しいかもね。
BARで表彰台もあり、アースカラーで悪くなり、ここからって時にリーマンで撤退。
継続しとけばロスのシャシーで優勝争いできてたと思うよ。
Wディフューザーは圧倒的だった。 イギリス政府「ホンダには失望したよ。
」
あと少しした後。
レットブル「ホンダには失望したよ。」
ホーナー「ホンダPUは食前酒だった。」 アースカラーはホンダの悪い部分を象徴してると思う
まだF1が大量消費環境破壊に躍起になってる時にいち早くエコに着目したのは評価されるべきだけど、
そういうのはまずレースで勝って発言力を高めてからやるべきところを世界的企業という金看板の力を過信して下位争いしてる時にやってしまった
四期復帰当初も似たようなもので、遅れて参戦したクセに「新人育成の場」と偉そうにぶち上げてしまった
マクラーレンに凹まされF1に救われレッドブルに拾われて、ようやくホンダは一期二期の気持ち、チャレンジャー精神を取り戻した
ホンダの逆襲はここからよ アースカラー最終戦は炎上リタイアで終わったんだっけ？ エコロジー先進国の欧州で、アースカラーがなんたらと問う勘違いぶりが痛かった
中国人がエコを唱えるようなオマエが言うな的な自分勝手さやったわ あんだけ壊れてたのがスペック3からすれば嘘のような信頼性
今はかなり出力を絞ってるんじゃないかな
解放したときのパワーが楽しみ そうか？世界的に見ても今でもエコ先進国だと思うが
欧州やアメリカはストローストロー言ってるがそもそも分別も優れダイオキシン出さない優れた燃やし方で燃やし自然界に残さないからストローなんか規制しなくても大丈夫なだけで。
川や海、大気を見ても欧州より日本の方がよっぽど環境進んでいるんだよね ガスリーは限界までプッシュしつスピンしたと言ってるが微妙なタイムしか出てないのがちょっと気になる
本番は数秒縮めてくるんだろうけど >>866
道路沿いのゴミの多さは日本が断トツだけどね。
これは国民性の問題だが。 https://www.as-web.jp/f1/453663?all
【ホンダ密着】F1バルセロナテスト初日：昨年の倍以上のスタッフ50名の大所帯。まずはPUトラブルフリーで信頼性は合格点
初日はマックス・フェルスタッペンがステアリングを握った。
午前9時。ガレージを完全に目隠ししていた衝立が外され、ホンダ製パワーユニットに火が入った。
ところがマシンが動き出す前にエンジン音が消え、ガレージは再び衝立で塞がれてしまった。
「いきなりホンダのトラブル？」と一瞬ドキッとしたが、レッドブルのテクニカル・ディレクター、ピエール・バシェによれば、「車体側の電気系トラブル」とのことだった。
それも軽微なものだったようで、5分も経たないうちに、RB15はすぐにガレージから出て行った。
両マシンともに、パワーユニット側はほぼトラブルフリーだった。
実はシェイクダウンの際には、2018年のスペック3投入時に悩まされたオシレーション症状も出たとのことだったが、今回のテストまでにほぼ解消できたようだ。 クリーンディーゼル詐欺を見てみないふりしてた連中が環境先進国ってｗ >>867何を限界までプッシュしたのかにもよるかと。
PUもこれからドライバー個別にセッティング煮詰めますよと言っているような状態だし >>854
まとめたらプロジェクトマネジメント研修の教科書に載せられそう
長谷川さん、退職後の講演ネタにいかが？ https://www.as-web.jp/f1/453650?all
【レッドブルF1密着：テスト1日目】トラブル多発の昨年とは雲泥の差。「マシンの特性を学び、長所と短所をしっかりと把握する」ことが重点
まずはタイムではなくマシンを理解するためにマイレージを重ねることを最優先にテストプログラムを進めたとレッドブル代表のクリスチャン・ホーナーは説明する。
「（2018年に較べて）クルマは非常に信頼性が高いし、ドライバーたちもそれに対して非常にハッピーだ。
最初の数日はタイムの結果についてあれこれ言うべきではないと思う。我々は自分たちのやるべきテストプログラムに集中しているよ、まだテストは始まったばかりなんだからね」
「今週のテストの主な目的は、マイレージを重ねてこの車体とパワーユニットという非常に複雑な合体についてしっかりと理解を深めることだ。
それぞれがお互いに調和して機能しているのか、それを理解していかなければならない」
「だからテスト1週目はまずはマイレージを稼ぐことが重要だ。
データはリアルタイムでミルトンキーンズに送られ、多くのエンジニアが分析してマシンの特性を学び、長所と短所をしっかりと把握する。そうすることで何カ月も先の開発の方向性を見定めていくんだ」 タイムは関係ないって
フェラーリとマクラーメンが必死こいてスポンサーにアピールしてるだけ >>863
ディーゼルゲートの欧州が環境先進国とかなんの冗談？ >>868
ちょ、あんた海外行った事あるか？海外は道路のゴミひどいぞ？日本にはほぼ無い
それか、もしかして韓国から書き込んでて日本の現実ご存じない？？
ネットなどでゴミだらけをわざわざ写して載せてる画像とか盲信してる？？実際の日本の道路にはほとんどゴミなんかないぞ >>874
フェラーリだけじゃなくてアルファロメオもハースもいいからアピールだけじゃないと思う 環境先進国てディーゼル不正でFormulaEにトンズラこいちゃった国々のことかなｗ ガスリーやっちまったのか。
セットアップ能力も疑問あるんだが大丈夫か？ 朝鮮人はアホというよりお勉強ができるはずの大学教授までも基地外だから仕方ないよ何を言っても。 フェラーリはアピールじゃないな
マクラーレンはアピールだろうけど
それよりもガスリーがやばい
今期はタッペンが一人奮闘して、ガスリーがお荷物になりそう
まあ、入賞くらいはできるだろうけど レッドブルがPUの信頼性は褒めるのに、パワーについてはほとんど触れないのが気になるな(´・ω・`) >>884
まだフルパワーじゃないんだからパワーが云々できないでしょ そうか。ガスリーには時間を与えるとホーナーが言ってたけど、クビアトコースにならないよう奮闘を祈る。 >>884
ホンダは可也パワーを抑えてるよ。
それとメルセデスはそれ以上に感じる。
フェラーリはタイム出す時はショートランで空タン。
これはハースもアルファも同様。
それも可也攻めている状態で走ってる。即ち本気。
恐らくメルセデスを揺さぶる、心理戦。
アルボンが出したタイムはC4だけどショートラン
では無くロングランの一環した流れの中でアタック
している。ガスリーがC3出したタイムも同様。
レースを見るにメルセデスは本当に安定しているし、
PUも余り回していない。
これは、レッドブルも同様。特にタッペンの安定感は
ずば抜けていた。
ロングランタイムもフェラーリやメルセデス
匹敵かそれ以上のタイムを刻んでいる。
中継を見ている人は状況は解っているはず。
それと、中継時はアンチが大人しくなるから
皆のコメントも充実していて楽しい。
恐らくレッドブルもメルセデスも今回はこの流れで
テストを完了してデーターを目一杯取ると思う。
恐らく次のテストの３日～最終日辺りがガチで来るのでは。 俺らも、トップチームと組んでの観戦に慣れてないから
このテストの余裕っぷりにまだ馴染めないんだよなｗ
どうしても、ある程度タイムを出してほしいなんて思っちゃう。 テストなんだからPUが壊れるまでテストしてほしいな。
それが本当のテストってもんでしょ。 いきなり壊れたら、時間無駄にしてデータ取れないからね
シャシーのデータ取れなかったら意味ないし
どっかの糞フランス人がぶつけて、1時間20分のテスト時間を無駄にしたように > まだフルパワーじゃないんだから
明日から本気出す！ ですね、さすがネット民。 >>889-891
なにか思い違いしてない？
トロじゃなくRBだよ、車体に問題が少ないだそうし、もし有っても後でどうにでもなる、
今一番懸念があってチェックが必要なのはPU、
最高のシャシー、ドライバー、戦略があってもPUがボロなら苦戦する、
一番のネックから片付けていくのが一番効率のいいテストだよ。
一番の問題をあと送りするなんて馬鹿のやること。 ガスリー「5速にシフトアップしたら制御を失った」
またオシレーション？ スピードを出すだけがテストだと思ってるヤツーーー
どれくらいの信頼性があるか長距離走らせるのもテストなんですけどーーーー 5速にシフトアップしたら制御を失ったとは言ったけど、車体に何か問題があったとは言っていない、とかじゃないだろうな……
去年後半でクルマが壊れてたって言い訳を覚えちゃった感があるからな、車体のせいにするクセがつくとバンドーン化しちゃうぞ 「あと送り」なんて言葉を使う奴はパンピーの俺達とは頭のつくりが違うのだろうね 今年は大きいトラブル無さそうだな。ウィリアムズ以外 というか、PUのパワーと耐久性はトレードオフなんで
実走テストがメインになる場ではとりあえず、
まず目標とする膨大なテスト項目をこなせる必要距離という物が先にあって
そこにPUのパフォーマンスを合わせこんでいく形になるでしょう。 >>897
> どれくらいの信頼性があるか長距離走らせるのもテストなんですけどーーーー
？？
RBは例えペナ受けても戦えるPUを望むと言っていたはずだか？
RBは遅い入賞PUなんて望んでないよ、
例えたまに壊れても優勝できるPUだろ。 テストでタイムを出しても相手にされないマクラーレン 現場のプロ達がテストプログラム組んでそれを淡々とこなしてることに対して
もっとスピード出すべきだ！PUも限界まで出力上げるべきだ！
こういうこと言う人は何様なんだろう >>905
？？
テストで壊さずに何時壊すの？
PUなんてレースで壊したらそのレース終わりだぞ、いま限界値を確かめておかないと。
逆に車体側の問題なんてRBの総合力がありゃテスト終わってからでも解決できるよ。 レッドブルはPUやシステムそのものを入れ替えてるんだから、そりゃ入念にチェックするでしょう >>887
最高速はフェラのベストとほぼ同等まで出てる
チーム及びドライバーがアタックしてないだけで、ホンダエンジンが他チームに比べて
意図的にパワーをおさえてるようなことは無い >>909
3期制限ルールだとPUは5,000㎞以上持たせないといけないわけ。
今回のテストは100周したところで500km。
1日2日で壊れてたら限界値もクソも無いわけ。
それは明らかにパフォーマンスに振り過ぎな仕様であって、データは何の役にも立たないし
そんなPU持ち込んでたらオマエんとこのベンチはどーなんってんだよ、って話になるよ。 >>904
去年の枕がいい例だよね、
焼きパパイヤと陰口叩かれながらもテストでPUの問題点を出したおかげで
初戦は２台入賞、笑ってたホンダはトラブル
結局年間順位もホンダより上だったし。 >>865
大気汚染指数は東京の方が悪いみたいだが 何をもって限界値か知らんがマイレージは走り続けなきゃわからんだろ >>912
> 3期制限ルールだとPUは5,000㎞以上持たせないといけないわけ。
だから、RBはペナ受けても構わないって宣言してたじゃん、
ペナ受けてもいいからパワー出せと。 >>916
構わないと言っても「5基まで」という話だったよねｗ
それであっても3,000kmは走れないといけない。
3,000km走った瞬間に壊れるのがベストという話になるけど、いずれにせよ
1日2日のテスト走行距離、1,000km程度で壊れてたんじゃ話にならないことは分かるね？
ただまあ、5基は使っていいという話でないことは留意すべきと思うよ。
あくまで3基で納めたいけど5基までなら許す、という話。
ホンダ側として、5基まで使っていいなんて設計するわけないってことは分かっておかないと。 そうだね、
俺もあえてパワー抑えてるとは思ってないよ、むしろこれは信者の願望だろうね。
想定パワー出してて今のパフォーマンスなんだと思う。
つまりフェラには遠く及ばす枕（ルノー）と同程度が正当な評価じゃないのかな？ >>918
> あくまで3基で納めたいけど5基までなら許す、という話。
おれは逆だと思うな、
５機までは許す、もしそれ以上が望めるなら６機でも・・・
戦うRBの初年度の戦略がそんな保守的なわけ無いよ。 「我々は初めて、パーティモードの恩恵を受けることもできるだろう」
とも言ってるが、一人だけ最後尾から追い上げる事ばかり言ってるだろ もしホンダが918みたいに考えてるなら、シーズン中盤で軋轢が出るかもね、
良かれと思って耐久性に振った判断が間違ってたことになるだろう。 PU負荷の実装データとシミュとかベンチと相関取れば済む >>922
ある意味その通り、
RBなら例えペナ受けてもトップ２の後ろまでは挽回できるだろう、
トップが狙えるならリスクを取る価値があるんだよ。
問題なければ優勝争い、たとえペナでも入賞ポイント。
このあたりは中断チームとぜんぜん違うところ。 実走行しないと分からない問題点をあぶり出すのは必要なプロセス。
ホンダっだって相対的に必要ならパワーを上げるだろう、いつでも出来ることは
テストの優先度は低いのは当然。 >>924
痴呆症？
昨年のベンチと実走行で延々オシレーション問題を解決できなかったの忘れたの。 >>926
> 必要ならパワーを上げるだろう、いつでも出来ることは
きたー、完全に信者さん
５年浪人してるのに本気を出せばって言ってる奴と同じ思考ｗ >>921
例えば1,000馬力オーバーできるなら、もっとペナ受けても構わないって考え方はあろうけど
レッドブルとしてホンダの現状と照らし合わせた結果導かれた銀実的な許容幅が「5基まで」という話なんで
俺らの議論はそこをベースにするべきじゃないのかね？
まあ、話を本筋に戻すと
いずれにせよ8日間のテストの走行距離では、PUの限界値探る負荷テストなんて出来ないんだよ。
レースと違って、ドライバーもずっと限界値で攻めてるわけでもないしね。 バカバカしい
PU壊すように扱えと言ってるようなもんだと分からないらしい
5000km持たせるにはそえなりの運用方法あるだろ
ぶん回して壊れるまで試せとかこの板に来るの100年早いレベル マジで今年はハースやα、ルノー、枕など伏兵がいるから、うかうかしてるとコンスト３位もあぶないぞ、
まあ３位は大丈夫だとは思うけどね。
問題はトロ、中断がレベルアップしてブービー争いの去年と同じ運命かも。
ただアルボンは少し期待できるかな。 @3戦しか持たないけど、トップが取れるPU
@7戦持つけど3位のPU
要はこれなら3戦しか持たないPUを選ぶっ事じゃない？
後は今後のためにテストと実践が一致するようにしろと まだセッティングも決まってない、ドライバーもまだ慣れてない、気温も低い状態で、スタッフも初の現場で少しでもパッケージとして長く走らせたいのにエンジンの限界とか馬鹿だろ。 今年は1つ除いてダメなチームってないよな
ルノーが若干怪しいけど >>920
壊れないようにテストしてるってコメントしてたよｗ >>931
わからないかな？
闇雲に壊せって言ってるわけじゃないぞ、
限界値を確認して、それで何レース持つかレースプランを考えるということ。
耐久性抜群でも毎回４位でRBが満足するわけ無いのは想像できないのだろうか？ >>892
データ取ってる段階で本気も何もないでしょ。メルセデス流がテスト走行の正しいやり方。 >>934
その中でフェラ、枕はタイム狙いもやりつつ周回も稼いでいるんだが？
ブローもしてないしね。 >>936
壊れないって理解するには壊すしかないし、それを実走行でやるのは貴重なテスト時間
使うだけの愚か者ってこと。 ごめ、以前にも聞いたんだけど、今回のテストで使ってるエンジンや補機は、3基制限などにカウントされるんでしょうか？ そもそもテストは去年のスペック3だろ
オシレーション問題は解決したって言ってるんだし
ならパワーもこんなもんだろ
ルノー、メルセは新スペックだぞ
フェラはわからんけどそもそも追いついてないし >>940
> メルセデス流がテスト走行の正しいやり方。
は？
隣のIQ200の子が受験勉強１時間しかしてないから自分も同じで良いとか思ってる？
実績も経験も態勢も盤石なものと比べて同じでいいとか、どんだけお花畑なんだよｗ
追う立場なら弱点を徹底的に鍛えるべきだろ、RBの場合最大の弱点はPUだろ 本田技研工業が4月1日付けで実施する部長関連人事を発表。その中で、これまでホンダ・デ・メキシコ・エス・エー・デ・シー・ブイの社長を務めてきた清水宏氏が、新たにモータースポーツ部長に就任することとなった。そして山本部長はF1特命職wwwwwwwwww >>946
今までもレッドブルは弱点があるPUで結果残してきてるからね
わざわざPUを壊す必要もなし金が莫大にかかる
壊れなきゃ壊れないでいいんだよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
