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WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合LAP51
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0001音速の名無しさん
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2019/02/02(土) 20:09:16.39ID:It645sE70
▼FIA World Endurance Championship
http://www.fiawec.com/
▼FIA WEC Timing Results
http://fiawec.alkamelsystems.com/
▼European Le Mans Series
http://www.europeanlemansseries.com/
▼IMSA WeatherTech SportsCar Championship
http://www.imsa.com/
▼Asian Le Mans Series
http://www.asianlemansseries.com/

▼前スレ
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合LAP50
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1539694480/
0750音速の名無しさん
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2019/05/09(木) 18:45:17.20ID:w8IXS1WC0
トヨタ大勝利アロンソ大勝利だから復帰後一勝も出来てない方々からやっかみを浴びるのは仕方ないので、そっとあぼーんしておこう
0751音速の名無しさん
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2019/05/09(木) 19:17:50.38ID:ojPvEJ560
ルマン以外のことは都合が悪いのか何故か無視するよな独ガスチンパンジーは
0752音速の名無しさん
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2019/05/09(木) 19:23:40.96ID:qCrp1KR90
毒ガスチンパンジーの裏で隠れてた逆恨みんだグソだけどなｗ
0753音速の名無しさん
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2019/05/09(木) 19:32:14.66ID:xX2hwuA+0
100％広告のためにGTEやIMSAやってるワークスの方々「…」
0754音速の名無しさん
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2019/05/09(木) 19:57:41.14ID:TkWMJsrd0
広告、宣伝目的じゃないメーカーがあるのか

そもそも他のスポーツだって基本は同じだろ
0756音速の名無しさん
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2019/05/09(木) 20:19:38.21ID:9bXCiv4k0
トヨタ撤退なんか
残念やね
結局ライバルいないとル・マン勝てないという結果だけが残ったな
競争相手居ないのにショボいミスするわで酷いワークスチームだった
0757音速の名無しさん
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2019/05/09(木) 20:32:24.78ID:WJ82h0jv0
>>740
今のF1でハイブリッド技術競争ったって、今度のレギュレーションじゃERSは廃止か共通部品になりそうだしな
市販車にフィードバックできる部分も少ないし、メリットないだろ
0758音速の名無しさん
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2019/05/09(木) 20:40:58.56ID:c+lOXzoB0
F1はいかに重箱の隅をつつくかの勝負になっているので
レギュレーションが大きく変わるタイミングでもないと後発で追いつくのは難しいだろうし、全く市販車の技術には繋がらない
自前の開発・オペレーションの比率が高ければ、人材育成にはすごく役立つだろうけどねー
0759音速の名無しさん
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2019/05/09(木) 20:46:35.05ID:uFHSF2mY0
しかしまぁこのシリーズこの先どうなるんだろ
GTクラスも面白いんどけど、やっぱ耐久選手権で見たいのはプロトタイプカーなんだよなぁ
0760音速の名無しさん
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2019/05/09(木) 20:51:26.03ID:jBBiJODU0
マクラーレンとかアストンは悩んでそうだな
せっかくハイパー系のクルマを出すわけだから、エンジニアとしてはそっちで出たいだろうけど、
生産台数の縛りを緩めるとGRがやってきて虐殺される可能性がある

ただ、GTE系統になるとポルシェ無双になるのが今から見えてしまうので、最初から勝ち目がないのも困る
ハイパーカーを選んで予想の難しい展開にして、GRが実は大したことなかった可能性に賭けるという選択肢はありえる気がする
0761音速の名無しさん
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2019/05/09(木) 20:56:57.92ID:XISzAa5W0
バーニーがリーマンショックでF1撤退したメーカーは経済的理由で撤退したのではなく勝てないから撤退したのだ、ってBBCで言ってたよ
勝てないから
0762音速の名無しさん
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2019/05/09(木) 21:13:38.10ID:xf6i94BtO
リーマンショックの影響より
バーニーの言葉を信じるんだ、ふーん
君働いてないの？
0763音速の名無しさん
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2019/05/09(木) 21:26:26.62ID:zvBD3Iz/0
>>758
どのタイミングでもいいけど
トヨタが本気で勝負したいと思うのなら
F1に入ってくるしかないんじゃないかな
WECとは異次元のレベルの高さに小便漏らすだろうけど
0764音速の名無しさん
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2019/05/09(木) 22:44:14.87ID:a9Ph+eRO0
WECはレベル低いよ
だってアウディポルシェトヨタが勝てるくらいだから
0765音速の名無しさん
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2019/05/09(木) 23:06:05.97ID:I/hVdq920
おれはGT1の頃のルマン好きだけど、結局自動車メーカーが我慢ならず過剰な競争
始めるわけでなぁ。壊して立てなおしての歴史だからなぁ
0766音速の名無しさん
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2019/05/09(木) 23:15:30.38ID:NJusywT/0
>>761
ブラウンがシリーズチャンピオン取ってるのにその考えでいいの？
0767音速の名無しさん
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2019/05/09(木) 23:21:43.36ID:w8IXS1WC0
>>763
GP2エンジン！とか言われたらかなわんしな。
参戦後悔するくらいなら出ない方がマシでしょ。
タイトル4連覇の最強チームの車体に載せてもらっても勝てないエンジンもあるというから、難しいだろうね
0768音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 00:27:04.73ID:O8UwO0PS0
トヨタ撤退キタ♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
0769音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 00:27:59.53ID:q4aZcleu0
>>754
確かにF1負け組揃いだな
0770音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 01:09:25.29ID:54sKMjKq0
>>763
確かに、レベル高すぎて毎度コースに小便撒き散らしてるメーカーがいたな。H
0771音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 01:40:05.41ID:/jVrCL2e0
トヨタよりさきにフェラーリいなくなりそうになってる件
0773音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 03:39:22.41ID:cvBATliI0
>>769
ｱﾎﾝﾀﾞごときでも下位クラスエンジンは作れるみたいだから余裕だろアロンソあたりが乗ってくれるだろうしホンダと違って
0774音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 03:49:27.45ID:NJc0lfUz0
トヨタはF1はもうやらんやろ
WECは市販車の技術開発にもなったからやる価値あったわけで
0775音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 08:29:17.29ID:RK4Bg3/b0
>>772
逆に故障しまくってもチャンピオン取れるくらい速さがあるって事だけどな
0776音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 08:36:13.79ID:q4aZcleu0
WRCでは
ヒョンデに押されてるんだっけ？
あのヒョンデに
0777音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 08:37:57.99ID:IqnX7GhCO
>>774
モリゾウが｢自分が社長のうちはF1参戦は無い｣と随分と前から言っているからな
0778音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 08:48:49.67ID:FvBbC3fU0
アメリカ市場が重要なトヨタなら　レクサスブランドで　インディは？
アロンソのインディ500　今期惨敗を受けて立ち上がるとか　
0779音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 09:03:52.93ID:XSm3SCPn0
>>778
ナスカーで十分だろ
0780音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 09:19:09.67ID:54sKMjKq0
>>776
去年もヒョンデさんはシーズン中盤までトップだったのに、後半トヨタに逆転されました。 今年も同じパターンにならないように祈らんとね
0781音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 09:23:44.59ID:oMlguZFM0
トヨタはインディ500を最初に制した日本メーカー
0782音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 09:27:52.12ID:oMlguZFM0
そういえば営業利益絶好調のトヨタに対してホンダは大赤字らしいな
4輪部門が売れずお荷物になってて研究所の体制見直しが図られるらしい
こりゃF1撤退もありそうだな、撤退するとしたらレギュレーションが変わる2021年辺りかな
0784音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 09:51:31.46ID:vIShQHkg0
>>782
ホンダはトヨタと違って商売（合理化）が下手だからな。
でも売り上げが落ちてるわけじゃないから
F1撤退はよっぽどの事が無い限りないでしょ
0785音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 10:28:31.36ID:oMlguZFM0
>>784
売上げが落ちてる訳ではないというが
ホンダが売れてるのは軽ばっかだからな
そりゃ四輪の利益率低くて当然だわ
ホンダのセダンやフラッグシップとか走ってるのほとんど見た事ない
てか出してんの？ってレベル
0786音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 10:31:52.67ID:vIShQHkg0
>>785
別に何をどう売ろうが企業の勝手じゃね？
ホンダは史上最高の売り上げだったんですけど？
大型車売らなきゃいけない法律でもあるの？
ダイハツを馬鹿にしてるの？
0787音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 11:18:07.07ID:LYswu+g1O
売上が伸びても純益がダメだから問題という話は？
つまり仕事量に見合った利益を得ていないって事でしょ
何か前に別の大手メーカーであったな
売り上げは過去最高だけど部品代が高くて
売れれば売れる程赤字になるって奴
0788音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 11:51:53.99ID:Fp3Uac9S0
トヨタの一番駄目な所は自社の優位性追求ばかりな所だな。
だから同業他社と協調できない。
こんな唯我独尊じゃWECでもメーカー仲間が全然できないから
今回のようにメーカー連合の話し合いから外されても仕方がない。

子は親に似るという言葉そのまんまで
トヨタ擁護者が自社上げと他社攻撃ばかりなのも見苦しい限り。
0789音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 12:00:31.89ID:kgx/Z2H50
チームメイトのマクラーレン やアロンソと協調どころか喧嘩別れした大手メーカーもあるとか
0791音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 12:09:34.61ID:bS5Atl550
ダイハツは以前ラリーでミラではアルトワークスに勝てないからストーリアに排気量上げたりしてチューニングしたミラのエンジン載せて圧勝してルール改悪させた
親会社トヨタ並の空気の読めないメーカーだったな
0792音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 12:25:35.19ID:QQCT5Mll0
資金や人を注ぎ込んだら、自分勝手だ自己満だと
注力しなきゃ、やる気がないだレースを舐めてるだと

どっちでも勝手な事だけ言えて楽だなおい
0794音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 13:33:10.03ID:zcFWsOiI0
現状のWECのプロトタイプにトヨタしか積極的になれないというのは誰が悪いとかではなくただ悲しいわ
まあでもハイパーカー規定も徐々にプロトタイプ化しそうだけど
0795音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 13:43:28.98ID:Gqg7tDdC0
>>791 >>793
それよりも3年以上前から負けなしのE30M3も
0796音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 13:56:39.80ID:BbQGRTDn0
ホモロゲスペシャルがシリーズを制圧することなんて世界中でよく起きてるし珍しくもなんともないだろ
0798音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 15:15:55.87ID:uFHdEAdl0
>>791
S-GTのアホンダさんの特大ブーメラン連発に比べたらかわいいもんだ
0799音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 15:41:33.32ID:YHx9ExNP0
>>781
初めてはブリヂストン
0801音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 16:51:49.78ID:vIShQHkg0
>>800
トヨタなら卒倒する数字だよねぇ
売り上げ兆単位でさすがに緩すぎでしょ
0803音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 18:53:51.12ID:kgx/Z2H50
DPIのハイブリッド化にはレクサスも話に入ってるんだな
0806音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 20:33:53.71ID:ydZiykBE0
ホンダは軽撤退って話もあるんでしょ。NBOXは当たったけど

>>800
驚愕の数字やね
0807音速の名無しさん
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2019/05/10(金) 23:29:46.77ID:K9YU4cqu0
今のホンダは学閥争いがホット過ぎて…
ルノーに買われる直前の頃の日産みたい。
0809音速の名無しさん
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2019/05/11(土) 00:13:29.22ID:VwlN3Jfr0
ま、トヨタのせいで価値が暴落したレースにしがみつくほど馬鹿じゃないからね
0810音速の名無しさん
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2019/05/11(土) 04:33:51.95ID:fl/L8A2o0
DTMからエンジニア引き抜いておいて金もかけたのに1年でおしまいとかそのうちDTMも辞めそうだなBMWは
結果出ずに散々ネタにされただけで終わりとか一番情けない終わり方
FEの規模じゃ今で十分だしスタッフやドライバーは路頭に迷うんだろうね。ガナッシは活動継続予定だけどパトロン見つけないとどうにもならんし
0811音速の名無しさん
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2019/05/11(土) 10:15:46.96ID:vKxeLZfN0
>>759
でもまぁ慣れじゃないかね？最初はデグレするけど技術の進歩は想像を上回ったりするもんでしょ
ラリーで言うと過激なグループBよりもWRカーの方が速いみたいな
グループAでさえ俺は楽しめたよ
0813音速の名無しさん
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2019/05/11(土) 12:07:35.59ID:gzLrFTit0
>>807
ホンダで学閥と言われてもピンとこないわけだが…
日産みたいに事務系が強いわけでもないし、トヨタの名大みたいにでっかい主流派があるわけでもないだろ？
0814音速の名無しさん
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2019/05/11(土) 12:59:00.04ID:MZ5EVVOr0
GTEはGT3化でいいよ
0815音速の名無しさん
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2019/05/11(土) 16:25:41.98ID:KiBHqR3B0
Super GT × DTM ル・マン24時間見たいなぁ〜 車が持たんだろうけど
0816音速の名無しさん
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2019/05/11(土) 16:45:14.60ID:1pr123BO0
シーズン中の飛び入り参加のハードルを下げることも必要かもね
もともと草レースから始まったんだし
0817音速の名無しさん
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2019/05/11(土) 16:48:43.14ID:1pr123BO0
せっかくいろんな国をまわってるのに
そこのローカルカテゴリと交流が無いのはもったいない気がしてね
0818音速の名無しさん
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2019/05/11(土) 17:57:01.84ID:ChBPj67b0
現地チームがスポット参戦する道はあってもいいのかもね
0819音速の名無しさん
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2019/05/11(土) 18:45:45.98ID:EtKIazM10
日本だと、ゲイナー GSR コンドーレーシングあたりはすぐ出てきそう
0820音速の名無しさん
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2019/05/11(土) 23:19:44.52ID:X4CFeJBa0
確かにル･マンWECでは、プライベーターを大事にする視点も重要だろうな
将来的にメーカーのためのGTE Plusクラス導入も良いが、プライベーターのための
LMP1Lは今のまま残して総合優勝争いに参加させるというのも有りかもしれんな
0821音速の名無しさん
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2019/05/12(日) 01:25:43.57ID:Z4UDpHQt0
DPiとの統合や導入はわかるけど、SGTやDTM車両なんて全くお呼びじゃないだろ

スポーツカーのトップカテゴリーはプロトタイプなんであって只の市販車とは一線超えた存在なはず
なのでハイパーカーはギリその技術的な派生の範疇

身近なクルマが求められる世界じゃないわな
0822音速の名無しさん
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2019/05/12(日) 01:36:49.60ID:C/TylNH50
>>821
だれもトップカテゴリーで走らせろとは言ってないでしょ。あくまで下位クラスでGT500 300が走ったら面白いって事
0823音速の名無しさん
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2019/05/12(日) 02:50:31.57ID:Z4UDpHQt0
だったらGTEやGT3でいいんじゃ
0824音速の名無しさん
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2019/05/12(日) 05:47:10.06ID:zvtWqZlC0
GT500は24時間走ることは想定して作られてないから
相当ちんたら走らないと殆どリタイアして
全然面白くないことになるんじゃないかなぁ
0825音速の名無しさん
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2019/05/12(日) 06:20:47.20ID:lEC6y3Uw0
GTEプラス とか言うならまさにGT500&DTMるだと思うんだけどね
速さはP2とP1の間くらい？だし、耐久性だって6時レースもやるくらいだからいけると思う
0826音速の名無しさん
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2019/05/12(日) 08:26:39.00ID:oFx1AHIb0
予算レベル、技術レベルがDPiプラスぐらいでいいわけで。
「最高の技術だあ」と言ってトヨタ2台のパレードでいいのか？
0827音速の名無しさん
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2019/05/12(日) 08:35:29.36ID:seW5exuL0
ワークスの自社開発がトップカテの華でしょ
お前らが大嫌いな市販トヨタ車と一緒の買い付け商社ワークスでいいの？
0828音速の名無しさん
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2019/05/12(日) 09:14:32.56ID:Z4UDpHQt0
てかGT500にしろDTMにしろ基本はスプリントだから接近バトル演出できるけど、長距離なら安定側にシフトするからその魅力に対して雰囲気は変わるかね
0830音速の名無しさん
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2019/05/12(日) 10:10:44.74ID:OV03OiodO
>>826
別にトヨタじゃなくても良いけど、最高の技術じゃないとね、ルマンは
0832音速の名無しさん
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2019/05/12(日) 10:13:30.85ID:/tfWUSdY0
>>831
詳しく
0834音速の名無しさん
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2019/05/12(日) 10:40:06.55ID:lEC6y3Uw0
>>826
まあ最高の技術で争い合うのが1番だけど、それに着いて来られるのがトヨタしかいなくなったな。
結局ヨーロッパ勢は排ガス不正で自滅したからな
0835音速の名無しさん
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2019/05/12(日) 10:43:24.32ID:bW4kf6ts0
短いコースで0.5も離されるってF1マジどうなってんの
0836音速の名無しさん
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2019/05/12(日) 10:49:09.51ID:mS9p4QIO0
メルセデスだけが答え知ってるレギュレーション
0837音速の名無しさん
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2019/05/12(日) 10:51:22.95ID:61DVgbpq0
F1で言うと今のWECはメルセデス、フェラーリが抜けた状況
0838音速の名無しさん
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2019/05/12(日) 10:57:22.03ID:+Tl5iI/n0
>>835
ハミチンに対して0.5秒離れてるだけで
それ以下に対しては0.8秒以上だから本当に同じカテゴリーでワークス同士の戦いなのかこれってなる
0839音速の名無しさん
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2019/05/12(日) 11:00:28.88ID:Ic7U1rzB0
>>837
ワークスがルノーだけで他はレーポとウィリアムズだけみたいな
0840音速の名無しさん
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2019/05/12(日) 12:53:49.38ID:Z4UDpHQt0
WECでトヨタがポルシェやアウディに1秒ぐらい離されてたときかなり叩かれてた気もするけど、F1なんてねもう
0841音速の名無しさん
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2019/05/12(日) 13:02:38.66ID:rCg5XZdS0
開幕前にレッドブルのリアの絞りが最強すぎるって毎年毎年
ホンダが寄生する先のリアを持ち上げてた糞雑魚ナメクジ息してるかな
0842音速の名無しさん
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2019/05/12(日) 13:56:40.05ID:NQQ74I4m0
>>840
1分16秒で周回するようなとこで1秒近くも離れるのは流石に異常だけどな
0843音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 14:21:51.18ID:z2jMdAyO0
>>820
BoPがけっこう難しくないか？
腐ってもプロトタイプだからGTEより遥かに速いし、重量やタイヤサイズで露骨に牙を抜くようなことをしたら見てる方はしらけちゃうし
0845音速の名無しさん
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2019/05/12(日) 16:25:07.66ID:mSNSEVcb0
WECの車両ってコーナリングスピードはXJR-14とかTS010あたりの昔のWSPCマシンより速いの？ウイングカーじゃないから遅いのかな？
0846音速の名無しさん
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2019/05/12(日) 17:10:40.93ID:1SygNcx80
いくところまで行った3モータープロト見たかったなあ
0847音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 18:30:55.36ID:XX6OXogFO
>>845
多分圧倒的に今の方が速い
今のプロトタイプの強みは加速とコーナーでストレートスピードはそんなでもない
0848音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 18:32:39.43ID:mSNSEVcb0
>>847
そうなんだ
ダウンフォースは圧倒的に少ないはずだからタイヤや足回りの進化なのかな
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