WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合LAP51
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▼FIA World Endurance Championship
http://www.fiawec.com/
▼FIA WEC Timing Results
http://fiawec.alkamelsystems.com/
▼European Le Mans Series
http://www.europeanlemansseries.com/
▼IMSA WeatherTech SportsCar Championship
http://www.imsa.com/
▼Asian Le Mans Series
http://www.asianlemansseries.com/
▼前スレ
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合LAP50
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1539694480/ Bathurst 12 Hourはいろいろドラマがあって面白かったな まーWECも、トヨタ以外はちゃんと競ってて、おもしろいんだけど。w ACO肝いりのチームか
ACOは水素hyに入れ込んでるな 水素自動車のパイオニアとしてヒュンダイが参戦しようとしてるからな GreenGTに関わってるのはPSAとルノーだけどね 水素はフランス1stでやりたいんだろ
トヨタ無しで まぁ今のP1の惨状を見れば、トヨタ抜きが良いと考えるのは当然だな。 カテゴリの破壊者トヨタ様はさすがです（笑）
グループC破壊にLMGT1破壊とこれまでどんだけル・マンに迷惑かけてきたことか
その歴史にLMP1が追加された そりゃーこんだけ前科があればACOもトヨタ排除してルール策定したがるわな仕方ない グループC崩壊にトヨタがどう絡んだのか教えてくださいよ 強すぎるのも罪なんだなｗ
なんせトヨタが強いと
んだグソ発狂ｗ F1で一度も勝てなかったメーカーという事実は変わらないのが虚しい… プジョーもポルシェも勝てなかったがワークス参戦はしてない
トヨタは... ワークス参戦だとエンジンもシャシーもドライバー集めもやらなければいけないからハードル高いでしょ
エンジン出すだけならスバルでもやれんだよ トヨタって、地味にホンダより出走数多いんだよな
なのに、未勝利･･･ホンダは３勝してんのにw 95年ルマンのワークスホンダさんは一年で辞めちゃって残念 トヨタもホンダもリーマンショックのせいやんけ
フェラーリみたいにレースだけシてりゃいい会社とは違うんだよ そもそもクソ外人のせいなのに日本はー日本はーてほんまクソ >>24
そうなの？
F1の事あんま知らないけど、第1期から数えてもトヨタより少ないんだ
トヨタとホンダが同時参戦してた時にホンダって3勝もしたっけ？ ORECA Plotting Hypercar Involvement
Design, technical studies underway on proposed ORECA-built Hypercar…
https://sportscar365.com/lemans/wec/oreca-plotting-hypercar-involvement/ >>29
コンストラクターとしての参戦はホンダ一期三期合わせて88、トヨタ140
ホンダの優勝は65メキシコ、67イタリア、06ハンガリー >>22
全戦惨敗のモタスポの歴史に残るゴミチームだったな
さてあれから10年かｗ トヨタF1ってそりゃ当人の思うようにはいかなかったのは確かだろうけど、何から何まで全部自製に拘った割には結構成果出たと思う
しばしば表彰台に乗ったし05年はコンスト4位だったし、撤退するまで今で言うルノーくらいのポジションには居たわけで
1勝出来なかったのは残念だが言うほど大失敗ではないと思う
惨敗というのはジャガーF1のようなことを言うのだ ジャガーはフォードが惨敗したというか傾いたというか スチュワート時代は勝利も有ったのに…＜ジャガーF1 スチュワートの1勝も雨で大混乱になったニュルだけだし、バトンのハンガリーでの1勝と似てる ホンダみたいに下位クラスエンジン作ったり
ドライバーに乗車拒否される事は無かったよな トヨタがF1やっていた頃は棚ぼたで勝てる時代ではなかった
投入した予算に見合った成績ではなかったの確かだけどな >>31
そうなんだ、でもトヨタが参戦してない時、それも50年も前の記録を持ち出してホンダスゲーってのも何か違う気がするけどな >>39
F1やってた時ライコネンから「トヨタ？クールじゃない」
って鼻であしらわれてたよなw 2017年の時点で熱効率50％超えてたトヨタがF1参戦目的したらどうなったかねえ
少なくともホンダみたいなゴミという評価すら過大評価な何かを量産することはなかっただろうけど トヨタはF1には興味ないというか、むしろ積極的に嫌ってる感じだからなあ… 自分が社長やっている限り絶対F1はやらないって言ってたね >>43
でもホンダより強かったし真っ先に一匹だけ逃げ出す事もなかったよなw アイデア一発勝負でのし上がれる黎明期ならいざ知らず
ルノー然りホンダ然りメルセデス然り、既存のチームを買って
ワークスチームとするのがスタンダードな時代に於いて、
手持ちのラリー屋をF1チームに仕立て直して参戦したバカさ加減、
正直、嫌いじゃない >>34
ありあまるリソースで糞を作って惨敗したヨタグソが言うなやｗｗｗｗ >>43
まぁ、戦う集団ならクールよりホットなほうが良いけどなw >>56 まあ与太儲はきもいのがデフォだからw
年がら年中、与太ageと他社ヘイトばっかりw 今年はレッドブルホンダが無双確定したな
なんだあの絞り込みはｗ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190213-00451454-rcg-moto
> 一方、新規定の策定に関わったと考えれているトヨタは現在までにプログラムの発表を行っていない。
ひょっとして……てっ○い？ ライバル無しで勝っても無意味という声が大きくなれば撤退もありうる 日産はバイコレスにも捨てられちゃったかー
FEも実質ルノーだしなんか終わってるなぁ >>69
技術開発のためとか言ってたくせに実際は開発ストップの上に
レースの名に値しない走行会やってるだけだからな〜
ま〜ポルシェアウディが居る間はルマン全敗だったから
今の内に形だけの勝ちを増やしておきたいんだろうけど >>71
独ガスのせいで開発制限されてるからな
開発制限なかったらとっくに熱効率60％のPUを投入してるよ 普通ならプライベーターにシーズンを譲るところだ
一度楽して勝てたことに味占めたなトヨタは >>75
アウディの時には同じこと言ってねぇくせに、よくもまあ言えたものだ
バカは口を噤んでろ しかしこれを言ってるのは全く関係ないンダぐそと言うのが笑える なぜそこで全くの無関係なホンダが引き合いに出されるのかというヨタヲタの脳内構造最大の謎ｗ
RB15のあのリヤーセクションを見てホンダｐｕが小型さで無双する気配察知しちゃって気が気でないか？ｗ
来たるホンダの栄光前に震えて眠れ メルセデスやフェラーリに遥かに及ばないゴミでも勝てるレッドブルすげえわ トヨタの栄光の陰に必ずんだグソの僻みあり
これもタスポの常識
トヨタの栄光アホンダの全敗大恥ショーに震えて寝れなかったんだな 国内2大カテでホンダに完膚なきまでに叩き潰されたゴミトヨタのセリフではないなｗｗｗｗ 何年もけちょんけちょんにされてきたのは無視するアホンダ WECに出ていないメーカーの話はしなくていいからｗ 遅いHypercarて意味あるのか もうLMP2をトップクラスにしちゃえよ
https://sportscar365.com/lemans/wec/lmp2-constructors-pushing-for-stability-in-next-gen-regs/
LMP2 Performance Level Dependent on Hypercar Class
The performance level of the next-gen LMP2 cars will be dependent on
the eventual placement of the Hypercar class, which looks set to be
slower than current LMP1 cars.
The FIA and ACO have proposed for 3:27 lap times for the yet-to-be-named
class at Le Mans, which is within the performance window of current LMP2
machinery. どうせ遅くなる車両規則にするぞーで結局去年とあんま変わらないor速くなっちゃうのがこの世界 いやいや新規則の概要読んでたらそんな風にはならん事くらい分かるやろｗ
サルテ1周3:20秒になるようダウンフォースレベル諸々を運営の管理下でBOPされるんだからそれ以上のパフォーマンスは叶わないだろと >>83
んだグソは馬鹿だから
だからアホンダなんて応援しているｗ >>71
今やってるF1テストの盛り上がりっぷりと雲泥の差
技術開発無しで、競争も無し、次のレースも忘れた頃に、じゃ
そりゃ盛り上がりようも無いわな それだけトヨタに開発させたくないんだな強すぎて
ノーマークのアホが羨ましい 今シーズンF1はホンダパワーが6勝以上するだろうな
こっちのトヨタはもちろん全勝ですがね
雑魚しかいませんし
あ、すでに一敗してたわｗ どっかの金ジャブ金満しながらf1惨敗してル・マン6連敗した挙句現在一人相撲でドやってる恥ずかしいメーカーとは訳が違うｗｗｗｗ なにせホンダエンジンは”ロケットのよう”だからな
6勝なんて言ってる馬鹿チンが舐めてんのかと笑わせるｗ
フツーにタイトル争いまであるぞ？今年のロケットホンダにはその実力があることがタッペンを見れば明らか ホンダの栄光の陰に必ず在日ヨタヲタの僻みあり
これもタスポの常識
ってかｗごみメーカーヲタはほんと哀れよのう やべえ
酒が美味すぎて興奮が止まらん
世界のホンダ最高おやすみっｗｗｗｗ ホンダのせいでレッドブルがF1から去ってしまうのか… F1でもホンダがトップチームで羨ましい
ライバル居ないル・マンで勝っても意味がないことを痛感したから余計に辛い まぁレッドブルが勝ったらレッドブルおかげってなるんだけどな F1は今年はフェラーリ１強だな（ぶっちぎり確定）
２位も最下位も同じ
やはりモタスポの帝王はトヨタだな
んだグソ頑張れｗ ホンダの期間工やってるときに
なにか嫌なことでもありましたか？ トヨタはパリダカから始まっていきなりWRC、NASCARまで調子いいからなあ 絶対王者プジョー撤退後に空巣よろしく制覇したダカールになんか価値ないからなｗ
ル・マンもアウディポルシェという耐久界の巨人不在での勝利
WRCも絶対王者ＶＷ撤退したのにヒュンダイとフォードにボコられて来たわけで
やはりモタスポの帝王は今年F1タイトルに挑めるホンダであってヨタグソは頑張れよｗ >>110
ワークス参戦して、それでも勝てなかったＭＩＮIをdisってんのか、オイ >>110
まぁ、アウディの初優勝から暫くは有力ワークス不在だったのだから、
トヨタも同じ道程で耐久王者と呼ばれる様になるんじゃないか？ トヨタは今後下位カテに車両を供給してってくれないとな >>110
> やはりモタスポの帝王は今年F1タイトルに挑めるホンダ
挑むだけじゃなくてタイトル取らないとダメでしよ
2位以外は無価値の惨敗と言ってきたのはお前だからな www アロンソに拒否されマクラーレンに廃棄されたホンダが王？ >>112
ハイパーカー始まるといきなりアストンに負けるから無理
せいぜい裸の王様かな やはりホンダこそが世界を制する日本の自動車メーカーなのだと実感するよ、来期のF1もモトGPもホンダがタイトルを取ることは既に確定したしな
ル・マン？WRC？ああ、雑魚の傷の舐め合いか、トヨタにはお似合いだ（ﾌﾟｹﾞﾗ
ハイパーカーとやらも、三流メーカーのアストンマーチンにボコボコにされて泣きながら逃げるんだろ？ああ、皆まで言うな、わかってるよ
ヒョンデ相手にお山の大将www ホンダはハードルが低くてプライドも低いので幸せそう >>110
上3つのカテゴリーに参加してないのに…
1995年ル・マンにホンダワークスとして意気揚々と参戦したのに早々にリタイアして、翌年から来なかったの忘れてたわw 1デザイナーの才能だけでカテゴリー制覇できる時代じゃないと思うけどね
ニューウェイは凄いと思うがそれを支える優秀なスタッフやサプライヤーがいるからこそ
足を引っ張るサプライヤーってどこだろうなw 実際つまらないというのはスレの伸びなさが表してるから否定出来ん… >>123>>125
toyotaを追放すればWECは再生する >>67
バイコレスが高価なニスモエンジン代を支払えなくなったんじゃない？ どっかの僻みメーカのグソどもにとってはこれほどつまらない
レースもあるまいてｗ アウディ１社やアウディvsプジョー時代はカップ戦で、
トヨタが参戦したらチャンピオンシップに格上げされた、
まだ10年もたっていないこの流れをを知らない輩が居るとは… ライバル不在のル・マンに勝ってやっとマツダに並んだ程度なんだよな 身の程知らずなレースにたかがパーツ屋として敗戦を繰り返して
欧州でのシェアをまったく上げることできずブランド価値を棄損するより
遥かにいい やっぱりル･マンの総合優勝争いに
ポルシェもアウディも居ないんじゃ
盛り上がらんわな ポルシェもアウディもプジョーも日産も、ル・マンなんてクソみたいなレースには価値は無いという事実に気付いたんだよ
こんなレースにしがみついてるのはトヨタだけw ル・マンそのものに価値があるのでその理論は負け犬根性が染みついた全敗大恥クンどもの主張 >>134
まあそれらのメーカーは金が無いだけだよ
価値が無いのはお前の人生だけだろｗｗｗ F1と差が有り過ぎるんだよなあWECは
規模もレベルも人気も F1と量産車メーカーなんてなんも結びつかんじゃん
おいルノーお前のことやぞ おいおい、WECシリーズチャンピオン取ったらル・マン24hで勝ってなければチャンピオンの価値なんか無いと言ってたのに、ついにはル・マン24hに勝ったらそれすら価値が無いとか言い出したぞ >>142
その前にFIAがやろうとしてたプロカーなんてのもある
結局アルファロメオ164だけしか作られなくて
作ったアルファロメオもエンジンごとお蔵入りとなった >>137
ハイブリッドシステムの開発に要求されるレベルは1枚上手なような？
FIAがあらゆるモーターレーシングの頂点として位置づけている以上F1に規模や人気でかなうカテゴリではないだろ オースポの最新号見たがタナクのスタッド抜けが殆ど無いのに驚いた
タイヤの使い方が上手いのはマルコ師匠の薫陶を受けたのか
それともエストニア人特有の走り方みたいなものが有ったりするのか……
SS後によく大写しになるラトバラのずるずるなタイヤを思い出して少し悲しくなった これだけ盛り上がらんともうルマンもWECも
今後危ういかもしれんね >>148
小僧、耐久見るのは初めてか？
このカテゴリは隆盛と衰退を短期間で繰り返して来たんだよ、今までも
トヨタが復帰するまで、長いことカップ戦だったしな ただのトヨタへの僻みで足引っ張りたいだけだよ
F1で大恥で欧州でシェアどころか知名度上がらず
ブランド価値棄損しまくりだからあちらさんは ガスリーのおかげで色んなもの台無しにされたけどそれ以外はレッドブルホンダ非常に非常にポジティブだよ＾＾ それより君達は早くまともな職に就いてブサイクな彼女作ってモタスポ引きこもり人生から脱出しなさい世界は広いのだから 年収900万は目指さなくていいからせめてナマポにあずからない月収15万最低ノルマに頑張りなさい
あと君達が心配しなくてもホンダエンジンは大成しかしないから心配しなくていいよ嫉妬するなら好きにしたら（笑） >>153
仮にそうでないご身分としても、
こういうのって自分達が将来困るから牽制してるんだよな
少子化も非正規雇用化も、懸念してるのは、
自分がそうでない側に立ったが故にそうなってもらわないと困る人達 伊藤様、いや佐藤様でしたね、失敬
2000円のワインを安物と断ずるぐらいなのですから、普段からさぞかしいいワインをお飲みなのでしょうね
参考までに、どんなのをお飲みになられているのか教えていただけませんか？ 美少女アニメヲタクの佐藤様がブチ切れるからホンダ批判は禁止な 社長同士が仲良くしてるんだからお前らも仲良くしろよw トヨタとホンダで罵り合っているように見えるコメントのほとんどは、トヨタとホンダを喧嘩をさせたい日産ヲタによる自演コメントなんですけど。 しかしWECは話題無さ過ぎだよなァ
他カテは今の時期、話題満載で大賑わいだというのに ラストのレースが去年11月の上海という
次戦は来週のセブリングだがここまで120日ものブランク
こりゃ実質オフシーズンみたいな開催スケジュールだなあプライベータのサイフにはこれぐらいが丁度いいんだろうけど トヨタが金だけ出して車を走らせないのが理想なんだが トヨタは女性差別問題で大炎上中だからWEC撤退するかも たかが日本のツイッターのプチ炎上程度で
WECの参戦に影響が波及する筈もないのであった
バカの脳内では話が繋がっているのかもしれんがｗｗｗ LMP1 Non-Hybrid Power Tweak in Sebring EoT Update
Updated LMP1 EoT released ahead of FIA WEC’s return to Sebring later this month
https://sportscar365.com/lemans/wec/lmp1-non-hybrid-power-tweak-in-sebring-eot-update/ >>167
F1でもホンダが金だけだしてトヨタが作ってやるのが理想だが世の中そう理想どおりにならんのよ >>173
別にAM RB003の開発スタートがアストンのハイパーカー規定参入の可能性アップとはならんだろ
まだハイパーカー規定準拠のプロトタイプすら作ってなさそうだし >>170
ライバル対決も技術競争も無くなってしまって
格下相手に名前だけの勝数増やしてるだけの状態だからな
やってる意味あるの？ 誰かさんたちの嫉妬心がこれほどあるなら続ける意味は十分あろうてw
しっかり勝ち続けるわw ヨーロッパのメーカー以外が主導権を握る可能性なんてどこにもない… >>179
ACO/FIAにとっては所詮、場繋ぎの道具に過ぎないんだよな、トヨタは。
ヨーロッパメーカーを主役に戻したいのが本音。 そりゃEUでの人気と営業考えれば当然
強引にでもその方向に持って来るだろ
長い一強時代もアウディだから許されただけ ヨーロッパを主役に戻したいがトヨタが強すぎてできない
ホンダだったら簡単に戻せたのに トヨタが「聖域」に手をつけざるをえない理由
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190311-00270083-toyo-bus_all&p=3 F1に比べるとWECは寂し過ぎるよなあ…
根本的に人気無いからしょうがないけど >>186
イベント数が少ない上に中継に不向きという、本質的な弱点があるからなあ 君が気になって仕方ない位には人気あるよ
F1出ても欧州で評価ダダ下がりでは全く意味ないどころかマイナスだしなあ F1なんか観客動員数最多更新とか言っておきながら数十億円の減収だしな
まあ、諸悪の根元のホワイティングが死んでくれたから少しは持ち直すんだろうけど https://sportscar365.com/lemans/wec/toyota-leaving-options-open-for-hypercar-involvement/
It’s understood Toyota had not been invited to the manufacturer meeting
in Geneva that resulted in the proposal of the production-based concept
to be pushed to the FIA World Motor Sport Council for approval.
もう除け者にされてるのかよ
主導権握られて終わりだな 強すぎる良い証明だな
弱者連合が強者のいないところで談合かあwホンダも参加してそう FPでいきなり赤牛ホンダが上位に食い込んできて開幕表彰台が現実味を帯びてきたもんだからヨタヲタが発狂脱糞してやがるわ
ざまあｗｗｗｗ もーなんつーか今年もホンダが強すぎてすまんな
万年負け糞の苦汁を飲むヨタヲタ諸君には同情するくらいだよ
でも悪いけどSF、GTだけでなく今年は世界のタイトルも貰うからまあせいぜいお薬増やして精神が崩壊しないように気を付けてｗ 競合犇めく世界最高峰のF1ですっかり上位が定着したホンダと
今週レースがあるのかないのかすら知られてない誰も居ないとこで一人で走ってるトヨタ WRCでもル・マンでもダカール・ラリーでも
所詮、世界の大舞台じゃ王者不在でないと勝てない空き巣野郎の雑魚トヨタ（笑） >>196
ダカールラリー優勝４階のミニにもう少し敬意をはらえないのか？ まーたアホんだがインチキしたのか
隠蔽タンクで永久追放がせいぜいだろｗ >>196
ずっとワークス参戦のBMWミニをディスってるの？ それにしても会議にトヨタ呼ばなかったって
もう完全にトヨタ排除確定しとるやんｗ そりゃ世界戦と謳ってるけど中身は欧州の欧州による欧州のためのカテゴリーだしね
アジア組は出させてやってる扱いだから
今までのトヨタの扱われ方見てて１ミリも歓迎されてる感なんてないだろｗ >>201
自社の利益しか考えてないからそうなる
いつものパターンだな ついにフォード公式もM8が物理的に成長するネタを持ち出してきたか なんでロペス使い続けるんだろう
枷でしかないじゃん ラピみたいななんかしらんが残さざるを得ない理由あるんかな F1が超盛り上がってて羨ましい…
こっちは勝っても誰も話題にもしてくれない… ほんと独ガス不正国はモータースポーツから永久追放するべきだよな ヨタヲタ諸君は発狂してもいいよ仕方ないからね( ◜ᴗ◝) 3位で無関係のスレ嵐に来れるくらい大喜び出来るんだから志が低いって幸せだよね。 パーツメーカーがレッドブルに寄生して果実を盗み取ってるだけなのに
志が低いよなあトヨタのPUだったら開幕からワンツーだろ >>211
ガチで本物の接戦レースやってるF1と比べたら
こっちは1チームだけ別クラスの偽レースだからな
もりあがるわけない >>219
Ｆ１もトップ３チームしか勝てない格差レースやってる
更に、ここ数年メルセデスが圧倒的に強い 前に決めたハイパーカー規定じゃメーカー集まらないからね
FIAもACOも焦ってるからまだこれから規定はどんどん変わっていくよ
成功してるDPi勢も取り込みたいからね AERよりパワーない燃費悪い信頼性ないゴミしか作れないカス ハイパーカーは上手くいきそうにないな
あと1年半後でしょ 今のP1プライベーターもP2シャシーの流用だしDPiと大して差はないもんな >>228
バイコレス「誠に遺憾である」
ジネッタ「誠に遺憾である」 まぁ、普通にハイパーカーがトップカテで、DPiも参戦認めよっかなぁ？だろ https://sportscar365.com/imsa/iwsc/imsa-targeting-effective-chassis-rules-for-new-dpi-regs/
IMSA Targeting “Effective” Chassis Rules for New DPi Regs
駆け引きが激しいなー
DPiでもhybrid導入の話も有るようだし
ただ現状トップクラスはWECよりIMSAのが成功してるんだよな DPiが上手くいってると言ってもキャデラッククラスと化してるけどな(あとアメリカンなコーションとBOPありき)
例えるとスーパーGTでホンダ日産いるけどレクサスばっか勝ってるみたいな感じ
WTRとかがアキュラやマツダ使えば面白くなりそうだが結局キャデラックが一番いいから新たに参加してくるプライベーターはキャデラックしか選ばないし >>227
次期ハイパーカーを成功させる方法
１．トヨタを追い出して市販ハイパーカーベースに
２．トヨタを追い出してDPiを導入
３．トヨタを追い出してゼロから考え直す 未だ熱効率50％いかない奴ら相手に既に60％が見えてるトヨタが参加しちゃったらアウディみたいにレギュレーションでインチキするしかないからな >>235
頭悪すぎ
トヨタが憎いしか考えられなくて思考止まっているようだな
他力本願の案ばかりじゃ普通は却下されるぞ
無職の引きこもりじゃ解らないか トヨタ1強のWECはチャンスなし……ジャニ、ル・マンを最後にフォーミュラE専念へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190322-00000012-msportcom-moto
観客だけじゃなくドライバーまでもシラケちゃってるんだよな
もう持たないだろこれ レベリオンならまだチャンスありかと思ったら今やSMPにも負ける車まで落ちたからな
富士中国セブリングと3連続でコース飛び出してクラッシュしてるとかどんだけおっかない挙動の車なのやら(オマケに信頼性も未だなし)
まぁポルシェドライバーとしての契約は残ってるからお前らが自分勝手に撤退したせいだとは言えないよねジャニもロッテラーもw アウディ一強の頃はマジなんて言ってたんだクソ外人どもは アウディ無双の頃ってR8を複数チームが使ってたからバトル自体は発生してなかったか？
つまり、「TS050で走りたいから売って」と言ってくるチームがあれば、レースも面白くなるしトヨタも喜んで売ると思うんだが、
問題はHVを扱えるプライベーターがあるかどうかだなあ… ハイパーカーが上手くいきそうにないんだよね
もうだめだね ハイブリッドLMP1を走らせるとなったら最低でも今のウィリアムズF1チームと同レベルの人とレベルは必要だろうな
レギュが厳しいせいで今出せる性能を極限まで絞り出す走らせ方をせざるを得ないから、ますますプロフェッショナルの集まりでないと扱えないモノになってると思う いっぺんハイブリッドエンジン売りっぱなしでレースをやらせたらどうなるか見てみたい。
感電事故で何人か死ぬかもしれないが。 >>242
P1もgdgd次のハイパーカーもgdgd
どうすんだこれ >>241
言うほどR8は他のチームって使ってなくね？
ヨースト以外のUK・ノースアメリカはワークス扱いみたいなもんだし、それ以外だと年代によってプライベーターが1～2あるかないかでは？ 外販するならTS050ノンハイブリッドを作るほうがいいのかもな
トムスあたりを出場させて、トヨタがバックアップすればHVとの性能差で普通に優勝狙えるだろうし、
「速いマシンを持った格下チーム」が登場することでワークスには緊張感が出るし、
ノンハイブリッドの優位性が誰の目にも明らかになるし、そもそもどっちが勝ってもトヨタ車だし、
トヨタからしても悪いことではない。 >>247
トムス「SFとSGTあるから無理」
トヨタ「大金と技術ぶち込んでハイブリットLMP作ったのに無駄にそれを省いたver作ってしかもワークスハイブリッド車が負けるリスク負うとかなんの利点もないし金の無駄なだけ」 昔のアウディR18 UltraみたいにHV無しの設計では無いのにHVを省いたところでモノコックとカウル以外は再設計になるので、大して安くならない >>251
P1H車完全撤退でスッキリ公平な競争復活
→ルマン・WEC人気急回復 >>251
今シーズンあと２戦有るのに、気が早いな >>252
ワークス撤退でプライベータのローカルレースに
→露出低下で参加減少→訳のわからない車両導入
→グダグダなレースに
→レギュレーションリセットしてワークス呼び込み >>254
つか、本命は２０２４年からの燃料電池車で、
ハイパーカーは繋ぎなんじゃないかな？ACO的には >>254
> レギュレーションリセットしてワークス呼び込み（トヨタ除く） >>251
延々消化試合みたいなもん
もうP2とGTEだけでぎりぎり維持してる状態 小中学生の大会に高校生が出てるようなものだもの。t 周りの高校生が恐れおののいて参戦しないってことか？
ん？嘗て北米で似た様なことが起こったな… フォーミュラEにメーカーが流れているから
ハイパーカーはだめだろうな 家に世界のスーパーカーって図鑑があって、メーカーから中小ビルダーのクルマまで載ってんだけど、ルマン系のプロトタイプって、まさにプロトタイプだな
そこで出来たデザインやら手法が色々市販車に使われてるのがよく分かる 今やハイブリッドの制御や高効率エンジンの技術も市販車に生かされているな
トヨタは賢くやっていると思う 余談だが、テレ朝が中継してた時代の98年ルマンを動画で見たが、残り一時間でトヨタが止まったのを映像すら流さずにしれっと実況して済ませてて今なら苦情殺到だろうなって思ったわ・・ まぁテレ朝の映像なのか国際映像なのかってのはあると思うんだけど >>271
どっちも流れてませんでしたよ？
国際映像すら捉えられなかったってことなのかな？ 今のルマンは24時間映像が流れてるけど、98年の頃は映像が途切れるインターバルがあったっぽい。
その時間をテレ朝は「由良が切る」に使ってたはず。 >>266
シーズン中なのに話題無し
始まる前からもう終わってるハイパーカー
完全にFEに負けてる アロンソがあんな勝ち方したから
ルマンの価値が暴落してしまったしな。 アロンソにやる気無くさせたGP2エンジンメーカーにいってもらわないと そりゃあみんなあのクソ眉毛の口撃でブランド毀損されたくないからなｗ
ヨタもACOもあんな屑を超絶待遇でもてなすわけだ。いやクズだからもてなされたと言える
ホンダF1がどれだけ看板に傷を付けられたことか >>277
ビジホがトヨタのもてなしなのか？
特別扱い無いんだな、って印象しかないんだが 下位エンジンメーカーだから攻撃されて仕方ないですね 下位エンジンメーカー(開幕戦フェラーリぶち抜いて3位) >>275
それはアロンソのせいと言うよりトヨタのせい >>280
もう去年までの事忘れたんだ
どっかのメーカーには過去の事いつまでも持ち出して批判してるわりには都合のいい記憶力だな >>277
実際壊れまくってたからな
4年目の去年ですら開幕戦で壊れたしw >>274
1チームだけ本来別クラスの格上仕様のワークス車で、毎レース一人相撲じゃ、
人気無くなって当たり前だな。
ポルシェアウディが居た時は、ル･マン全敗だったチームが、そんな条件になってから
ようやく勝ち続けたって、周りは白けるだけなんだよだな。 ホンダと違ってシリーズは制したし互角の戦いだったから別に白けはしないけどな 極一部が白けようが、ルマンの格式は変わっていないし、
隆盛と衰退の繰り返しも、間違いなくルマンの歴史だし
観ていない人間が蔑んだ処でルマン優勝の耀きは曇らんよ >>286
ほんとポルシェはろくでもないよな
貧乏くじひかされたトヨタがかわいそう 黙れよ空き巣犯罪メーカー盗用多ヲタ
フェラーリF1の図面盗む産業スパイ犯して富士で何の罪もない客に公開野糞させ、果てやアウディポルシェ撤退後に空き巣の如く盗みとった偽りの優勝をデカデカと自慢する犯罪企業 >トヨタに敵わないホンダ
ん？去年の国内トップカテゴリ(GT SF)でホンダに叩き潰されたのはどこのメーカーでしたっけ？ボケてんのか？（笑） 犯罪企業？
欠陥エアバッグで数多の人の頸動脈掻っ切って殺した挙句
全責任をタカタに擦りつけたホンダには敵わんよなぁ(嘲笑 「欧州勢にひと泡吹かせたい」CarGuy Racing、ル・マン参戦に向け会見。カルテンボーンが加入
http://www.as-web.jp/sports-car/469259
ザウバーで問題起こしたり、辞めてから立ち上げたF4チームを速攻で破産させた
疫病神呼ぶとか何考えてんだ(´・ω・`) ハイパーカープロジェクトとか木村社長の野望スゲーなw
バイコレスが求愛行動してきそう 新しくつくスポンサーはどこだろうね
多分ZOZOTOWNだろうけど トヨタって今年もル・マンでるんだ
競争相手いないから優勝はできるんだろうけど
もはやスポーツじゃないよね
ただの記録づくり >>292
叩き潰されたってのは1-8まで独占されたりする惨めなホンダみたいなことを言うのであって
土下座外交で優遇調整でやっとこさ勝たしてもらっただけだろ >>293
あれだけメインスポンサーでお世話になっておいて
F1と一緒で真っ先に一匹だけ救済から逃げ出したのは笑ったよな アウディがR10で勝ったときはそれこそライバル不在だったのに何故か叩かれない不思議 ペスカローロはアウディが（一応）公式なワークスとしては居なかった2005年に勝てなかったのがあまりにも痛すぎたなぁと今でも思い出す
アヤリを乗せなければ… >>305
あのメーカーにあのドライバーが加入してそれであのパフォーマンス見せて大活躍しちゃったからそれが気に入らない筋金入りのアンチがいるんでしょ
そんな奴は昔アウディがどうのこうのとか見てる訳ないんだからw
もし彼がインディで勝ったり噂のダカールラリー参戦とかもしたら奴らはそっちも叩き出すよw アウディは同等のライバル居る時にもちゃんとル・マン勝ってるからなァ
ル・マンで、ライバル居る時には全敗とか、3台も出走させたのにLMP2の数台にも
負けて総合8位がやっと、なんていうチームとは雲泥の差だよね 2017年以外の記憶がないなら精神病院へ行ったほうがいいぞ 2011なんかシリーズ戦で勝ったのはル・マンだけだっただろアウディ 全戦大惨敗ホーム大恥、毒ガスナチ公の影に隠れて安全な所から批判だけしてたどこぞのホンダさんに何言われてもなあ トラブルとか何もなしでLMP2マシンに速さでガチ負けしたこともあるアウディR10さんの悪口はやめろ >>311
ただ、WECに関しては「ル・マン以外全部勝ってシリーズチャンピオン」よりも、
「ル・マンだけ優勝して他全部リタイヤ」の方が、世間へはアピールできてしまう気がする >>315
まぁだからこそ2014年にトヨタをプジョーの姿に重ねてしまったよね。
あれから4年もかかるとは思っていなかったけど アウディポルシェときて今はトヨタの時代ってところかな
こうなるまでほんと長かったけど 旧選手権はプジョーとメルセデスがF1にステップアップして終了したわけだが、
VWの大規模な不正発覚で崩壊状態になるなんて、
いい終わり方ではないな。 >>318
そう思っているから、現状でも世界選手権の格式与えられているのかもな いや普通に大人達は満足してるんだろうよ
蚊帳の外でもない連中がキャンキャン言ってるだけで 蚊帳に入るどころか家の敷居もまたがせてくれないんだと思うんですけど WECみたいな中途半端なカテゴリー
やめちゃえば良いのに >>322
WEC参戦メーカーで言うと、実は蚊帳の外なのはトヨタ。
GTE-Proに集まってる多くのメーカーは色々あっても肝心な所では連携してる。
次期ハイパーカー構想でもアストン・フェラーリ・枕が共同しトヨタは孤立で
話し合いからも外されてほぼ詰んでる状態。 強すぎる所は入れたくない仲良しクラブでしか戦えない欧州のやりそうなことですね >>327
連携していても、GTEをトップカテには出来ない現実 ハイパーカーは実質GTEproの上位版になる方向で固まってきてる ハイパーカー時代はアストン・フェラーリが牛耳るんだろうね。 トヨタはスーパーGTでも一人負け状態ｗ
ライバルが居るとこだと全然勝てないね ロペスっていつまで乗せるんやろ…
下手くそ過ぎる… FIA/ACOも今のLMP1の惨状を
次期hypercarに持ち込むことだけは絶対避けたい
メーカーの数を集めることが最優先だから
連合組んでるAston, Ferr, McLの主導で次期規定は決まっていくし
実際すでにそうなりつつある
一社だけで突っ張ってても排除で終わりだろうね >>337
ただ孤り高コストな規則を求めるトヨタは現在のあらゆるレース界(F1しかりformula Eしかりのローコスト化)の趨勢から完全に取り残された言わば時代遅れの老害みたいな存在だからなｗ
だからカテゴリの存続の為に血の入れ替え(違うメーカーの取り込み)をするのは当然の流れだわな トヨタを弾き出すと、「2024年に燃料電池車やる」って話が厳しくなりそうだし
FIAは兎も角、ACOは出て行けとは言い難いよなぁ というか、箱車で比較的選択肢の多いレギュレーションという前提だと、なにやってもトヨタを止めるのはムズい気がするわ
SGT並みにガチガチに縛るならともかく、耐久はテクノロジーのぶつかり合いも魅力だから、
あそこまで共通化するのは難しいだろう と、昨日の岡山の大惨敗をレギュの縛りのせいにしたいヨタヲタであった（笑）
だいたい何やってもトヨタを止めるのがむずかしいとか笑わせに来てんのか？
アウディポルシェ相手にル・マンスペシャル()だのなんだのあの手この手試して結局勝てなかった雑魚なのにW >>342
そのトヨタに惨敗しまくってルールでようやく勝たせてもらってるホンダを晒すのはよせ！ なんで少し前の事を忘れてしまうんだろうか
都合よく過去を作り変えてしまう人達なのか？ ホンダがミッドシップとかハイブリッドとか余計なフォーマットに拘ったせいで性能調整が複雑になってプロレス化に拍車をかけてる。まあハイブリッドはバッテリーサプライヤーの撤退とかいう意味不明の嘘をついてまで諦めたがな。 ヨタヲタ岡山で大惨敗大恥かいて発狂ｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗ 早くもF1でナンバーワンシャーシに寄生しながら
敗北確定したからまたここに逃げ込んできたのか 軽くひねられるって１~８位まで独占される様な
惨めすぎる大敗の事？ McLaren Pushing for Production-Based Only Hypercar Regs
https://sportscar365.com/lemans/wec/mclaren-pushing-for-full-production-based-hypercar-regs/
We want to see Aston Martin, Ferrari, Porsche in road-going hypercars.
トヨタ排除が決定的になりつつあるな そんなんされたらスクーデリアキャメロングリッケンハウスが可哀想だろいい加減にしろ! >>349
さすがにFR車にNSXのバッジつけても宣伝効果無さそうだしなあ… まぁトヨタもルマン勝ったし
WECも続けたい訳じゃないだろう
から、追い出すなら好きに
しろって感じだろ 訳がある予言
今年のル・マンは、トヨタGAZOOレーシングチームが2連覇達成！！
あさんじ死刑確定執行？
お呼びとあらば即、参上！！ トヨタは議論の場から追い出されていない！とか言ってたヨタヲタ息してる～？ まあこうなったらもう無理にトヨタが出ても
ライバルが居るとルマン全敗という恥ずかしい記録を
再更新し始めるだけになるんだろうね トヨタってどのカテに参入していっても
どこか余所者感あるんだよな
その文化になじまないというか
いつまでたってもトヨタはトヨタって感じで 飼いならされてパシリで仲間扱いしてもらえるホンダとは対照的だよな WRCではまあまあよろしくやってるようにも見えるが どのカテゴリーでも、トヨタはルール策定の主導権は決して握らず大人しく従うフリをして、隙を見て抜け穴から殴りかかるイメージ >>363
欧州のチーム、メーカー以外でそれに当て嵌まるとこはあるのか？ >>365
各メーカーにTTE出身者が多数いるというのも大きいね https://sportscar365.com/lemans/wec/gte-plus-concept-resurfaces-possible-hypercar-replacement/
‘GTE Plus’ Concept Resurfaces; Possible Hypercar Replacement?
レギュゆるめても正式に手を挙げるメーカー無くて実現性危ういから
メーカー集められるPlan BのGTE Plus conceptに変更て感じだな
ハイブリッドまで外されそう
トヨタ終わた 求められるのはGTとプロトのいい塩梅なレーシングか...
あれこれもうクラス1とかでいいんじゃね() 欧州の独ガスどもが色々工作してるんだろうね
GTEが最上位の弱虫ポルシェとか クラス1の短距離レースをDTM、中距離をSGT、長距離をWECにすればいいのでは 個人的にはクラス1車両のレースなんて見てても面白くないんだよな
耐久の頂点はプロトタイプでないと
市販車の形は別にやってくれたらいい まあ多数メーカーの意向がGTE-plusで固まってる以上、もうこれで決まりだろうな GTEプラスと言ってるが結局は今のGTE車両を改造するのでは無くマクラーレンならセナ、ポルシェなら918みたいなハイパーカーをベースとした新規マシンのが良いと言ってるだけで根本的な話は変わってない気がする
これでトヨタがTS050を限りなく流用したGRSS出して中身ほとんどLMP1だけど市販車ベースだからセーフ理論になる訳で プロトベースは止めた上にハイブリッドも止めそうな話だからな
流用は無理だな 多数決で認められない ハイブリッドは兎も角、「プロトベース」なんて線引き何処で別けるんだよ、にしかならんだろう？ マクラーレン「レース専用車だとしらけるから、市販車ベースを義務付けようぜ」
トヨタ「そうですね、それがいいと思います」
ポルシェ「レギュレーションはGTEベースにしようよ」
トヨタ「いい考えですな。そうしましょう」
今のスタンスを考えると、どんな提案してもトヨタは付いてきそうな気がする
アストン「市販バージョンに価格制限は必要だよな」
トヨタ「さすがですね。私もそう思ってたんですよ。50万ユーロくらいですか？剛毅に100万ユーロとかにしちゃいますか？」
ランボルギーニ「ブランド平均販売価格の5倍以内というのはどうだろ？」
一同「賛成！」
トヨタ「ぎゃふん」
このくらい不公平な条件にされたら、さすがに打つ手がなくなりそうだが >>378
そうなったらレクサスとかGRブランドにすればいいんじゃない？ >>378
最低台数だけ作って安い価格表をぶら下げればいいだけ。
納車先はどうせ全部決まっているんだからカネのことなどどうにでもなる。 DPiじゃ4社のコンストラクターの中から選ばなきゃいけないから嫌なんじゃないの it’s believed the ACO has established a deadline of next month
to finalize its top class regulations, which would come less than
16 months prior to the planned first race under the ruleset.
新規定での最初のレースまで16ヶ月しかないので
来月が最終決定のデッドライン >>382
まじレスすると
・技術レベル・速さは今のDPiレベル（でもハイブリッド）
・ただしLMP2流用でなく下から自前
今のDPiよりは高くなるかも知らんが、LMP1よりはずっと安くなるだろう。
これでマツダ、ホンダ、GM、そして日産呼び込めるならいいじゃん。 もう時間無いから次のトップクラスはGTE plusで決まりだろうね。
3、4社の連合での話は出来ているようだから実施に問題は無さそうだし。
ただ連合に入れていないところは厳しいだろうけど。 >>384
トヨタブランドだと、平均販売価格は300万円程度じゃないか？
5倍にして12万ユーロとかその辺にしかならない >>388
20000万円なアンビュランスやセンチュリーあるし、もう少し上なんじゃない？ 今から1億円くらいのクルマを4-5台も発表しとけばいいんじゃね。 マツダみたいなゴミが参加出来る時点で失敗が目に見えてるやん 市販車ベースだとそれこそトヨタ一強だな
GRスーパースポーツをベースにするだけだし
燃料流量制限だけでBOPはいらんわ
DPiとかひでえことになってるし 新規定の記事が出るたびにどう見てみトヨタ排除の方向にしか見えんよなｗ これらの話が全部トヨタ抜きで話が進められてるからな そろそろスープラGTEコンセプトがアップ始めるんじゃね？ >>394
この一年の間に、無競走で形だけの勝ちを貪るトヨタのせいで
ルマン、WECの価値も人気もガタ落ちしてしまったからな
主催者、参加チーム、観客/視聴者の総意として、トヨタ排除の方向に
向かうのは仕方がない 数倍の予算使ったり他のチーム買収してぶつけないとトヨタが怖くて仕方がない独ガスを排除するべき トヨタはどのカテに行っても浮いてるよな
モータースポーツにおいてこの会社は
超大企業というだけでは満たされない大きな文化的欠落があるわ >>394
GTE推し組が提案しているって記事だからだろ ただただトヨタが強すぎるからのけ者にされてるだけなのに雑魚んだぐそはそれが悔しいどころか悦んでいるのが不思議 ハイブリッド推しのドクトリンがある限りトヨタはどう転がっても出るでしょ
ACOとしては新規参入を増やしたいわけだから参戦候補と話し合いをする機会が多いのは当たり前 将来的に燃料電池車も考えているしな
現状、燃料電池車を市販しているのはトヨタとホンダだけ そうやってどこまでもポジティブ解釈して排除されかけてる現実から目を背けるヨタヲタ哀れ過ぎぃ！（笑） で？ＧＲスーパースポーツを使える可能性が完全に潰えてしまった今
GTEプラスで競走できるベース車クソ雑魚トヨタにはあんの？え？スープラ？らｗｗｗｗｗｗｗｗ 市販ハイパーカーで勝負しろってんだからGRSS市販すりゃいいんじゃねえの？ ハイブリッドに拘る限り新レギュレーションは絶対纏まらないと思うね。
結局ハイブリッドを使いこなせるメーカーはトヨタを含めてひとつまみしかいないんだから。 >>403
世界初の量産燃料電池車を販売したのはヒュンダイなんだが 市販車ベースにするということは、ベース車種ごとの性能差を埋めるという名目でBoPを導入する大義が生まれるからな。
ガチンコ勝負を避けることができるわけだ。
市販車ベースを推している連中は、まあハンディ欲しそうな人たちだなと。 ホンダみたいに雑魚であれば除け者にされる事もなかった
強すぎる悲劇 >>410
技術の殴り合いが見たい視聴者にとっては悲劇でしかないな >>412
それじゃあプライベーターに毛が生えた程度のエントラントしか集まらないよな。
ハイブリッド技術がメーカーが金かけて参戦する為の免罪符だし。 トヨタは市販車ベースでレースしてるのがいいんじゃない？
チョンカーも参戦してるWRCならトヨタでも仲間はずれにされずに勝てるでしょ >>414
GTE manufacturersから出ている話だよ。 ハイブリッドを外すと、トヨタは撤退すると言ってる
ＦＩＡはそれは困るから、たった１チームのハイブリッドでも存続させてる >>416
ハイブリッド車を作れない、もしくは諦めたGTEの連中はLMP後継のトップカテゴリーにお手軽に出たいという願望が見え隠れするから嫌だね。 レギュ最終決定期限までわずか1ヶ月と言われる中
有力メーカーグループの話し合いから一社だけはずされてるという時点で
…まあお察し トヨタは来シーズンで撤退確定
結局誰もいないとこでしか勝てなかったな 勝ったという事実が大事だからなだれもいない云々は格下場外のホンダヲタしか言わないし SFもすっかりトヨタ負け状態
激しい競争の中で技術を磨くホンダと、一人でちんたら走ってるだけのトヨタ
この数年で一気に差が開いちゃったね 元はと言えばP1Hの過疎問題からハイパーカー構想が出てきたんだから
メーカー数集めるためには問題の根源のハイブリッド外しはやむを得んだろうな
同じ問題をまた繰り返す訳にはいかんし P1Hの過疎問題以前のことはすべて忘れてしまったのか SFはホンダのF1技術を恐れたトヨタが
過度な技術競争は止めようとか言い出して冷めたわ >>431
決勝 トヨタ祭り&SC祭り
マモノさん大暴れだったけどこんな感じ なんだやっぱホンダ大したことねえな
F1でぼろ負けしてなんとかSFで世界のトヨタに
勝って楽に辻褄合わせしようとしてトヨタが
WEC、WRCで手を抜いてくれた途端に
技術競争辞めようとか言いだしたわけだわ
トヨタとしてもホンダなんて言うゴミ倒しても
弱い者いじめにしかならんし要求飲むしかないよな
さすがロビーのホンダ 元々GTE-Proにはワークスいっぱい居るんだから、その上にGTE-Plusを
つくってワークス呼び込むっていうのは、実現性高い堅実なプランとして
評価できるな。
ハイブリッドも所詮、過渡期の技術にすぎないわけだから、レース技術
としては拘らず、次期クラスでは採用しないというのも一理あるしな。
次期トップクラスは、ノンハイブリのGTE-Plusで決まりかな。 トヨタ｢｣
バイコレス｢｣
グリッケンハウス｢｣
フェラーリアストンポルシェマクラーレン｢やったぜ｣ ハイパーカーだのダッセー名前じゃなく
最上位GT1復活＆ハイブリッド化したGT1 HYBRIDにしろやｗ
TS060(GT-One TS020改HYBRID)でトヨタ無双でル・マン20連覇でいいだろ どんなカテにしても今のトヨタワークスがきたら勝つでしょ
すでに、技術と経験を持ってるわけで
過去とはもうパワーバランス変わってる as-webによれば、メーカー連合はGTEproを提案した訳でもなければ、
マクラーレンは未だハイパーカー推しとか、随分と話が違う様で >>445
WEC常勝のトヨタGRワークスがそのままIMSAに乗り込んだら
結局、トヨタ無双になって各チームが戦意喪失しDPiが過疎って終わるんじゃね？
トヨタイーグルマーク3の悲劇再びになりかねん
WECのP1Hのままやってもトヨタに挑むワークスは0、トヨタはWECってより
ル・マンに勝てば良いわけだから最悪、ル・マンだけスポット参戦でいいんだよ 結局BOPだけでは素の力の差はどうにもならないと今年のWECで露見したけどね
設計からファクトリー、人員や経験値の力量差の総合力としての影響は大きい デンジャラスなのにセーフティカーというｱﾎﾝﾀﾞの体張ったお笑い >>451
始まる前はEoTはBoPではないって強調してたのにな さすがあまりに恥ずかしい乗車拒否されるのとオファーもしてないのに乗る気がないと言っただけを同列に扱いたがる低能んだぐそらしいまるで分かってない発言だなw エースドライバーに乗車拒否されるマシンはホンダだけ！
オンリーワンの存在ｗ >>455
ポルシェアウディが居た6年間ル・マン全敗だったチームが
ライバル不在になってからようやくル・マン勝ったところで
評価は低いまんまなんだよなぁ
それにそんな楽勝状況なのにシリーズ戦では1回プライベーターに負けてるし トヨタのせいでレースの価値が落とされたから、そりゃ排除する方向になるよね >>452
セーフティカーすらバルサンでGP2エンジンしか
作れないホンダがF1の価値下げまくってるのでセーフオブセーフ >>462
ホンダにF1の価値がどうこう出来るとは思えんな 露骨に他チームの存在を理由に参戦やめるドライバーが後を絶たないところをみるとトヨタは現場レベルで凄い嫌われてるんだよな
今までこんなこと無かった ドライバーに嫌われてマシンに乗ってもらえないよりずっといい気がするトヨタが強すぎるから恐れられてるだけだし >>460 >>464
結局自社さえ良ければ他はどうでもいいという姿勢が根本にあるから
皆から敬遠されてそうなるんだよな
新hypercarの規定策定にしても、トヨタが参加して作った規定は
参加表明するメーカーが一社も現れず修正に次ぐ修正、あげくの果ては
トヨタだけ抜きのメーカー会議が開かれて、最初の案が完全に置き換え
られる可能性まで言われる状況に
ま、これが自社の利しか見えてないトヨタのいつものパターンと言えば
それまでなんだが >>466
ハイブリッド如きどうにか出来ない糞ワークスが問題だろ
モタスポ名門ワークスは白痴だらけかよ いまのP1HYやハイパーカー規定はトヨタも絡んでるとは思うが、トヨタが作った訳じゃないだろう
他のメーカーなりコンストラクタが相当の技術で対抗するできないから自分達に有利な条件にしようとしてるだけ
ある意味トヨタもホンダも相手の有利な条件で真面目に頑張っちゃってるのが過去からの流れだわ ぼっちになったトヨタはWEC/ルマンから事実上追放だろうな 欧州の伝統レースに出るのに欧州メーカーと
協調もできないんじゃ排除されてもしかたない
ワンメイクレースしたいなら他人の土俵ではなく
自分の土俵でやれよってことだな F1に例えるならFIAに全く贔屓されないフェラーリとBリーグチームがレギュレーション策定で揉めてる状況。
フェラーリと足並みを揃えるメルセデスもいない。 アンチさん、トヨタがインチキルールのおかげで勝ちまくってるとか言ってなかった？
いつからACOに贔屓されてないことにしたの？ 強調も何も元々ポルシェやアウディとハイブリッドやってきて、相手が撤退して、それまでの路線をやってるのに他のところが技術的に敵わないからレギュレーション変えようとしてるわけで 本駄みたいにどっかに寄生する恥知らずじゃないしなあ まあル・マンで6年間アウディ・ポルシェに負けっぱなしで
後半3年間はポルシェに年間タイトルも総取りされる無様な負けっぷりだったから
お情けで格下のP1Lに無理矢理混ぜてもらって花道を作ってもらっただけなんだけどね
実質無競争で価値は無いけどル・マンが取れて気は済んだだろうから早く出てってね、
っていうのが向こうのメーカー連合と主催者の本音 >>480
何を今更。70年代から技術開発競争の場じゃないか。 本駄みたいに全戦大惨敗ホーム大恥ではなかったからなあ LMP1 Non-Hybrids Receive EoT Fuel Break for Spa
LMP1 non-hybrids freed from fuel usage limits ahead of penultimate WEC round
https://sportscar365.com/lemans/wec/lmp1-non-hybrids-receive-eot-fuel-break-for-spa/
まぁ、いつもあれじゃ、こうなるわな ただしタイヤはガンガン減るし、エンジンや足まわりへのダメージは増えるので、現状で耐久面がギリギリだと結構ボロボロになりそう どんどんおおもとの設計から乖離した使われ方になっていくな
しかしシーズンの残りってことはスパだけじゃなくてル・マンもか 本来やらないと言われていたトヨタ側の締め付けもル・マンは除外って話だったよね 5月の連休のときに夜更かししてJスポの放送を見たのが懐かしい フルパワー出せるようになった結果、今までのデータにはない負荷が出て数時間でエンジン壊れて消えましたじゃ笑えんな...
AERなんて持つ気がしないぞ ホンダの話しはホンダスレ行けや
トヨタもこの前違反しただろ？ トヨタはWRCでチョンメーカーにすら負けてるからな… いいよなホンダは
世界最高峰のレースでガチ優勝争いが出来て TCRでインチキBOP下じゃないとホンダに勝てないクソ雑魚ヒュンダイにボロ負けしてるトヨタってｗｗｗｗ 本来クラス違いだった車を無理矢理同じクラスにして競わせるなら
もっと徹底的な性能調整が必要だろうな
今は調整が足り無さ過ぎでレースの名に値しない代物になっている 巨大メーカーが1社だけ参加してる限り直ぐバランスは壊れる
巨大メーカー同士の戦いの場に移るべきだわ ヨタヲタが砂利遊び如きでホンダの偽物ヒュンダイに惨敗して案の定発狂してんのか つまらないレースは廃れる
WECは今一直線で降下中 ハイパーカーって2020-2021シーズンなのか…
てっきり今度のルマンが終わったらだと思ってた
本当に来シーズン見どころ無いじゃん ドラゴンスピードが車の修理が間に合わずにスパをスキップすると、WECがやばいだと。
ほんとアンチの脳内は腐ってるわ WECを必死にオワコン扱いしたい人と某F1チームが調子良いとあのドライバーがいなくなったからとか謎理論言い出す人てなんか似てるよね
ハートレーがもし噂通りトヨタ入りしたら何故か急にボロクソに叩かれ出すんだろうなぁ >>518
それ延々一匹でやってるからわらえるよね
毒ガスナチ公を隠れ蓑にして上手くやっていたつもりでも
どこのヲタか見え見えだったしナチ公いなくなって
哀れさが加速したわ >>513, 514
もう生映像だとGTE追ってる時間の方が長いからな
ハイパーカーもGTE plusになりそうだし スパはノンハイブリッドは燃料流量無制限だってさ
少しは戦えそうかな？ ということはギブソンに積み替えたバイコレスに光明が・・・無いな ASにも出てたけど。DPiでル・マンじゃダメなんですか？トヨタのパレード方がみなさん見たいのですか？ 技術の殴り合いが見たいだけ
ただ、技術の殴り合いとなると札束の殴り合いになりがちなのが問題点 ただ現状だとトヨタの公開スパーリング状態だから、さっさとハイパーカーにして技術の殴り合い見せてくれ
あと口だけうるせぇ技術の無い糞ワークスはさっさと死ね 伝統のルマン総合優勝は、その伝統通り技術も競争した結果であって欲しい
アンチトヨタだから今のレギュは嫌だ、なんて筋違いな願望はマジでいらない。 金の問題でF1ですら部品共通化とか迷走し始めてるからなぁ
どうせハイパーカーもEoTやらBoPで平滑化されるんだろね >>526
ワークスはHVしかダメというのも変なルールだよな 噂通りハトさんが加入か
ポルシェ、ホンダ、トヨタと渡り鳥人生やな
大穴でロッテラー来いと思ってたけどロッテラーは40間近だし無いよな ロッテラーはだめなのにハートレーはいいんだ
ポルシェの考えがわからん ホンダ→トヨタ
アロンソ、ハートレー
トヨタ→ニッサン
ロシター、平手
ニッサン→ホンダ
アルボン 来シーズンのトヨタは基本4人体制とか書いてた記事あったけど6人体制継続なのね >>523
本気のメーカーがたくさん集まるならDPiでもGTE plusでも良いんじゃね
電動車はFEがWorld Championship化してしっかりやる方向だから
こっちはいつまでもhybridに拘る必要も無いし
Formula E set to become an official World Championship for its 2020-21 season
https://e-racing365.com/formula-e/formula-e-set-to-become-world-championship/ ロッテラーって元々トヨタと縁が深いからスパイ扱いされるのが嫌でロッテラー自身がシート断ったってオチかな？
あと話きた年にブランパンかなんか走ってたから忙しかったってのもあるのかもしれんが フォーミュラEはがっちゃんがっちゃんの殴り合いは面白いけど、純粋にマシンの技術とかアイデアの勝負じゃないのがね、、、。ハイパワーモードとか面白いけど、マリカーみたいな。あと、音が地味だわ、、 トヨタはホンダに乗ったドライバー取るの好きだよな
コンプレックスなんだろうけど >>539
やっぱマシン開発競争も見たいよな
BoPもウェイトハンデも無粋だわ
2016年のWECは最高に面白かったのに >>538
トヨタどうこうじゃなく単純にロッテラの中で
ＷＥＣよりもＦＥの方が優先順位が上になってるってだけじゃないの
チームも上位争いできるポテンシャルもあるし 技術競争が大事か？コース上のバトルが大事か？
モータースポーツが技術開発が目的である以上、それにかかる費用も妥協するべきではない。
コース上のバトルが減っても、データ見て技術の進歩が確認できればファンは楽しめる。
参加台数や参加メーカーが減っても、クオリティは下げるべきではない。
「レース」に拘るなら、NASCARやインディを見れば良い。 「レース」とはあくまで競争。技術開発を推し進めるばかりに、その結果参加台数、参加メーカーが減り、
2台だけのパレードランになって、どれだけのファンが関心寄せるか？
バトルが無いレースに関心は集まるのか？
DPiは技術レベルが高くないからいけないのだろうか？ >>543
FEは断る理由にはならないと思う
ブエミもFEと兼任してるんだから両方参戦できる
それでもなお断ったってことは他に理由があったはずだし、それが他のレースなのかトヨタと距離おきたかったからなのかが謎だなあと 単純にいつまでも向上しないプライベーターと消化試合のトヨタしか居ないレースに嫌気が差しただけだよ >>544-545
伝統やイメージは集客に大きく影響する。
コース上のバトルと言われて彼がイメージしたようにNASCARやインディを連想する。
コンセプトに共感した客が集まりこれが集客となる。
ルマンのコンセプトはなんであったか？技術競争は伝統であり、いまや数少ない技術競争が残ったレースとなり、そこに共感するものが集まっている。
ルマンが技術開発を捨てコース上のバトルに拘ったらどうなるか？
技術開発に共感する固定客は失われ、バトルは？果たしてNASCARやインディを上回れるであろうか？
隣の芝生が青く見え、変えたコンセプトが中途半端になり反って消滅が早まる事はよくある。そこにはそれだけの理由という事。
ルマンが技術競争による結果として総合優勝を価値あるものとした伝統を捨てれば、魅力も長所もない凡レースに成り下がり、それこそ消滅を迎える原因になりかねない。 バトルが無いレースねえ…。
ル・マンは「伝統」で集客できるだろうが、他のWECは。トヨタのパレード見て何が楽しいか？
データ見てニタニタして喜ぶヲタがどれだけいるか？
IMSA、SGT,WEC、一番人気が無いのは？ >>531
ロッテラーは人間的にもレーサー的にも屑なのがわかったからお断りだわ
人間できてる鳩さんは大歓迎 たしかにロッテラーとハートレーならハートレーになるわな
WECというか耐久選手権は過去より安易な素人受け狙いはしてこなかったからな
狙ったフォーマットだと確実にコケるし
ある意味地味に続くカテ >>550
何か勘違いしているようだが、次のハイパーカールールの方針の話をしてる。
なんで今のLMP1を残す主張をしていると勘違いした？ 新規の、特にワークスの新規参戦にはルール変更を伴うのが常。トヨタにしかり、ポルシェにしかり。
現行のLMP1のルールを変えずにメーカー呼び込みなんて、そもそも議論する価値もない。
それとも対立意見を言うやつはすべてトヨタヲタだと決めつけて話をしているのか？ >>540
逆にホンダがコンプレックスだろうｗ
なぜうちからは逃げられるのかｗ そりゃあ最高峰ではないにしろ世界選手権に出てるのがトヨタだからな。
ホンダはF1以外ではツーリングカーまで落ちる BoPも完璧ではないからな。去年のルマンGTE-Proがそう。
実力差が無いゆえにセーフティカー運で出来たgapがどうにもできず、実質"運"で優勝者が決まった。
IMSAもギャンブル勝利が多いしな。
技術に勝る者が優勝するが、独走になる場合もあるレースか
接戦の順位争いになるが、運で優勝者が決まる場合もあるレースか エンジンだけ乗っけてドヤ顔して（結果は伴ってない）るメーカーの話題なんてスレチだからやめろ
はっきり言ってトヨタパレード状態はトヨタだって嫌だろうけど、ジャブジャブ金使って無双しようとしてたアウディポルシェがその汚れた金を失って自滅しただけだから、まあ堅実な予算で継続参戦するというトヨタがある意味耐久勝ちしたわけだ アホンダみたいに3年連続未勝利なんて無様な真似はしてないのにね
今年レッドブルにおんぶに抱っこで1勝させてもらえるといいな ダブルタイトルまで取って無様に負けたことにしたいと駄々こねられてもな そういえばトヨタはＦ１で何勝かしたっけ？
未勝利ってことはないよな >>559
アウディポルシェに完膚なきまでに叩き潰された負け犬トヨタさん、いまプライベータに2秒ちぎられてるんだがほんとゴミだな（笑） 勝っても負けても気にしないから相応の場所で戦ってくれ >>564
こらこら
このスレでトヨタF1の話しは禁句だよ
無視されるか発狂するかのどちらかだから(笑) まあゴミトヨタはなんと言い訳し取り繕うが自称お家芸のハイブリッド技術の開発競争でアウディポルシェに6年連続負け続けた事実は覆らんからな
トヨタハイブリッドなんて偽物であると見事に証明したレース活動だったｗｗｗｗ 俺も少し認識不足だったんだが
WECの回生技術ってF1では全く通用しないだってな
技術的に赤ちゃんと大人ぐらいの差があるってどこかで見たんだが >>569
赤ちゃんに失礼だよ
THSは完全に時代遅れだし かかる予算はF1とグループCくらいの差でいいと思うが。
バブル絶頂期でホンダF1が200億、トヨタグループC120億、日産グループC80億らしいが。
少なくともグループCはプライベーターでも扱えたし、日本国内選手権が可能レベル。
「すごい技術だー」と言ってトヨタしかない現状のWECに何がある？
ハイパーカーがどれだけ予算と技術レベル削れるかに注目だが。 ハイパーカーが始まるまでそのまま黙っていてくれればよい F1未勝利のゴミメーカーを嘲笑う3勝ザコメーカーの信者www >>570
エネルギー量がまったく異なるので比較にすらならない。
F1 のはエネルギー量が低すぎ。 技術競争ねえ。レースのバトル・盛り上がりより、観客・スポンサーの数より、参加台数・メーカー数より、大事なものかねえ。 技術競争があったから12~17年のワークス対決が、ひいては世界選手権が生まれたことが理解できないド低能は何回同じことを言われたら学ぶわけ？ 技術競争もあってレースも盛り上がって、それによってよりエントラントも客もスポンサーも
集まればモータースポーツ業界、自動車業界にとって最高なんじゃないの
頑なに分けてしか考えられない意味がわからない MGU-Hが無いのはかなり開発のハードル下げてるよな
F1もあれのコスト掛かり過ぎて無くそうなんて話があるらしいし 技術競争がなければDMG森みたいなスポンサーは付かなかったと思う 20年前じゃあるまいし、内燃機関のみとかなら今更ワークスがトップカテでやる意味無いしな ポルシェが15年シーズンにいち早く8MJテーブルをものにしてル・マン含めシリーズを制圧した時は
F1の2倍の放出量でしかも24時間連続走行できるポルシェのバッテリー技術はF1のそれを軽く凌駕してると言われたし、
ハイブリッド技術がWECよりしょぼいからF1はくそ詰まらないとかこき下ろされる理由にもされてたもんだがなあ
トヨタが金に物言わせて調子こいてるだけのシリーズに落ちた途端この言われようなんだから技術レベル云々かんぬんじゃなくて単にシリーズの盛衰で掌くるんくるんしてるだけじゃねえかｗ >>582
金にもの言わせてたのは金ジャブ独ガス勢でしょ
ポルシェなんてトヨタの3倍とか噂されてたし まあトップクラスは多数のメーカーが競い合わなきゃ盛り上がらないのは
事実で、今がそうでない以上、次はそうなる規格にするしかない
で現状、次を見据えてアストン・フェラーリを中心とするメーカー連合が
できているんだから、そこがイニシアティブを取って次期の規格が決まる
のは当然だろうな またまたオレノ認識不足だったかな？
ここのスレ見てるとWECのほうが回生技術上って書き込みもあるみたいだが・・・
俺も何の記事か忘れたが
そこら辺詳しく比較した記事があったら教えて >>570
時代遅れに手も足もでないホンダハイブリッドは知恵遅れ >>585
どっちが上かは分からんけど、四輪回生 四輪力行 はF1じゃやってないんじゃないの？
MGU-Hならポルシェがやってたし
F1はある種 シーズン中も止まらない開発競争にクソ金がかかるしそこはWECなんかより極まってて遥かに大変だけど、マシン単品のスペックは一長一短どっこいじゃないかな。F1は24時間ぶっ通しじゃ走れんだろ >>587
上か下かは別として
WECからの技術流用が全く出来ないみたいな記事みたが
それは本当なのかな？っと SFでいきなり得意のホーム大恥かまされたｱﾎﾝﾀﾞが負け犬の遠吠えしてもなあ >>579
F1でMGU-Hを外すなら、回生を効かすために四駆にしてほしいな
あの形だとモーターの置場所は想像つかないけど >>591
インホイールでいいんじゃない
技術的課題があるかもしれないけど >>593
つまり市販車の技術に近いWECと
市販車から程遠いF1技術だからWECとF1は流用出来ないってことか F1のエクストラハーベストなんてその最たるもの
ルールのグレーゾーンを突くためにどれだけの労力が費やされていることやら AMGのプロジェクトONEはF1のエンジンを流用しようとして苦労しているんだしな レベリオンは明らかにやる気なくしてるな。所詮レベリオンか
それに比べてSMPは頑張ってる ていうかP2なのによもや2分切りそうなラップ刻んだベルニュがすごい
ベルニュのおかげでPP SMPは8から0.5秒差やん
予選モード使えるトヨタに対してこの差はこれ良い勝負なんじゃないの どんなに1周のタイム差が近くても他クラスのラップダウン処理やピットストップで遅れてノンハイブリッド勢は気がつけば周回遅れな状況になってるよ とは言え、1周のタイムを揃えたら後は燃費に応じたピットタイム指定しかないからねぇ >>605
911GT3-RSならターマックラリーではよく見掛ける なんでワークストヨタだけなのにトラブルでガレージ入れるような事態になってるのｗ
どんだけ雑魚なんだよ #8がピットミスからの追い上げ中にスピンしたアロンソ様に忖度したんだろ >>615
もうコースに戻ってるし、WECを盛り上げるためのパフォーマンスなんだけどｗ
第1戦スパでもピットスタートから劇的な優勝だったろ
これで第7戦スパも盛り上がるってもんよ、雑魚とか本当に思ってるならアホｗ
本当のところは最終戦ルマン前にアロンソの8号車タイトル獲得を確定させるつもりなんでしょ タイヤ選択もプライベーター以下だったな
もし他にライバル走ってたら絶対負けとるわこんなん 今日もアロンソ大勝利！！
そしてアロンソタイトル獲得へ！！ >>619
WEC唯一の四駆のトラクションと1000馬力のハイブリッドパワーで
コーナーからの超速立ち上がりでP1プライベーターなんか亀じゃねーかｗ
トヨタが横から抜いてく映像見るとSMPのフル加速なんか止まってるように見えるぜ
タイヤなんかなんでも良いんだよ、トヨタが勝つからｗ >>614
あなたのすぐ下でホンダそっちのけでトヨタの重箱の隅をつついて粗探ししてるよｗ
SF開幕戦でホーム大恥を喰らわされたホンダと違ってGTで劣勢を跳ね返しての勝利！
ホンダとはやっぱ違うな年間未勝利祈願２戦目で早くも崩れて残念でしたあｗ 貝島またBoPにぶーたれてたな
どんだけノンハイブリット贔屓なんだよ 貝島はたぶんトヨタが嫌いなんだよ
7号車が緊急ピットインした時にはテンション↑↑で
数分で退院した時には突然トーンが下がって分かりやすかったわ モータースポーツに熱心な人ほどトヨタ嫌いなのは当たり前だろ
貝島は顔とか口とか性格とか酷いけど現場でトヨタの黒い部分を何度も見てきただろうしな 唯一のワークスでクラス最下位のトヨタｗｗｗｗｗｗｗ 今年もル・マン行くの？
と聞かれて
わかりません
とお茶を濁した貝島はオファー来てねえんだろ トヨタ、PUだけでもF1復帰しない？
ウィリアムズに載せてみてほしい
どこまでやれるのかガチでやってほしい ウィリアムズとかいう泥船に乗ったところでなんにもならないだろう >>634
せめてWECとPUレギュレーションが一緒ならそういう夢想もできたんだが…
一時期統一しようとしてたけど、あんまりうまくいかなかったんだっけ？ 盗用多がF1復帰？笑えるw
ノーパワーを毎週末お茶の間に流してくれるのか？w プライベータP1ですら早急にスリックに履き替える中じぶんらただ1チームだけがレインで走り続けて大コケして結局他より遅れて無様にタイヤ交換したり
P1勢でただひとりだけ入院したり到底ワークスのレース運びとは思えない実にアマチュアなストラテジとエンジニアリングでやっぱトヨタはゴミだということが証明されたレースでしたｗそりゃあアウディポルシェに惨敗してきた訳だ >>634
残念ながらWECの回生技術はラベル低いから無理 ポルシェやアウディのワークスマシンがレース中に一度も入院したことが無いとでもいうのか >>621
それじゃあもう撤退決まったようなもんじゃね ルマン前にしてトラブル出たのはやばいよね
大人の事情なんだろうか 正直トヨタはピット遅れようがコース上のペースで挽回できるスピード差持ってるからな
LDのテストや耐久レースでギャンブルしないって意味合いなら正解なのかもしれないけどね
観てる分にはアレと思うけど アロンソがトヨタに復帰してもらいたいとか言いそう
GP２エンジンは懲り懲りだってｗ >>621
トヨタが関与しない形でGTE plus構想が進んでしまって、
焦ってる感がよく出てるインタビュー記事だな。
この言いっ振りじゃ、GTE plusになったらもう出ないだろうね。
5/16なら10日後だから、もうすぐ白黒はっきりするのか。 >>650
ル・マンでDPiを走らせるのは主催者側が嫌がるんじゃないか？ こっちの記事だと、まだ提案されてないんだよね
http://www.as-web.jp/sports-car/474330?all
ドッチに転ぶか、楽しみでは、あるなw プライベータ以下のタイヤ戦略晒した挙句、プライベータ以下の信頼性晒して完全に自社のネガキャンレースしててワロタ
恥ずかしくないの？ｗ ヨタヲタもさすがに情けない恥ずかし過ぎて言葉もないよな >>649
GT中心で「やっていく場合、LMP1はどうするのか？
GTEプラスのラップタイムになるのか？ GTEplusになったらなったでしょうがないからトヨタは車両を送り込むと思うけど(出さなかったら絶対ヤジられるしw)、そうなるとベースはGRスーパースポーツをデチューンしたような感じかな? トヨタが今GTEやるなら、開発中（ソースはベストカー）のレクサスLC Fしか無いと思うけど ハイパーカーがポシャったら、燃料電池車でガレージ56エントリーして欲しいね、トヨタには >>657
スープラじゃない？スープラGTEコンセプトみたいなのあったよね >>660
ベースの資質で言ったらスープラだろうな
速いクルマを作るための素体として考えるなら、
スープラ>RC>LC
じゃないかと思う 86よりホイールベース短いスープラでユノディエールやオールージュを全開で走れと言うのか 一番良さそうなのはトヨタが撤退することだと思うけどなぁ
あ、そういやあまりに無能な案しか出さないもんだからとっくに議論の場から外されてもう要らない子扱い、撤退確定してたねW すでにマシンも作ってテストまでしてることが他のメーカーに余計悪印象与えたな
今はあのテストカーを無駄にするレベルの新レギュにすることが最優先 つまりトヨタは各マニュファクチャラから恐れられてるという事を言ってるのね
現状及びその延長にあるシリーズではトヨタに手も足も出ないと
どのレギュレーションになっても参戦して制覇するのを期待するわ 5/16の会議でハイパーカーの技術仕様決定のようだが、
トヨタ1社のみ vs 他社多数じゃ多数決で負け確定かな。
GTE Plus になるなら、トヨタには出せる市販車が無いと、
Leupenは言ってるね。 おまえらはトヨタが撤退するより
バイコレスが撤退するほうが悲しみそうだな GTEプラスにしても、ハイパーカーにしても、結局は市販ハイパーカーの為のカテゴリーになるわけだし、だったらGRスーパースポーツを追い出すことはできないのでは？ もうあれだ。レギュ無しでVWのI.D.Rとポルシェ919魔改造に出て貰ってTS050と競わせれば楽しいシーズンになるじゃないか。序でにアウディR18の2017仕様はヨーストに貸し出して。 >>674
大幅な改造を認めたうえでホモロゲ台数を1000台とかにされたら、量産車ベースにせざるを得なくなるのでGRの怪物は出番を失う
さすがにあれを採算度外視で量産するのは以下にトヨタでも無理だろ 結局ル・マンの歴史はトヨタ封じの歴史だな
どれもこれも毒ガス抜けてから通じなくなって
土下座して参戦早めてもらったくせに今度は
土下座して撤退をお願いしてるのか
欧州に完全勝利したな でもさGTE+のマニュファクチャラって、今までのワークスみたいにシリーズにカネ出せるのかね オールジャパンで勝とうとするから追い出されるのであって、
シャーシ欧州製、エンジン日本製、またはシャーシ日本製、エンジン欧州製
とかにすれば追い出されないんじゃない?
何事も、ほかの国にもおいしい思いを分けてやらないと煙たがられるのは
しかたないかなと... >>679
トヨタはエンジンハイブリッド系は東富士で、車体と空力はドイツのTMG、タイヤはフランス じゃなかったっけ？ オールジャパンだからではなく、ハイブリッドの技術的にトヨタに太刀打ちできないから改定を目論んでる
自分達に有利なレギュレーションにしようってだけ ACOもフランス人（プジョーやルノー）が興味を示してくれないのでやきもきしてるんじゃないかな 失礼
ラピエール「ドライバーがフランス人だったのに」 日本語放送も終了ほぼ決まりか。日本人視聴者は減ってこのスレもさびしくなるなあ。 >>668
確かにあれは余計なお披露目だったな
ああいう先走ったPRが他社にどういう印象を与えどういう展開を生むのかを
全く予測できていないのが痛い
もう今の状況からすればトヨタだけ退場といういかにもトヨタらしい結末を迎えそう 時系列が分かってないクソ間抜けなゴミアンチが何か喚いてるが、
トヨタがGRスーパースポーツを発表したのはハイパーカー云々の議論が始まるより5か月前だから >>691
トヨタの方では、公道走れるクルマを作っとけばどう転んでも大丈夫って認識があったんじゃないか？
実際、プロトタイプになろうが市販車ベースだろうが対応できただろうし
｢いっそトップカテゴリーいらないんじゃね？｣という流れは予想外だったと思う ル・マン自体が技術競争を目的としていた側面があって、その要素が薄い事やIMSAに主導権を握られるのをACOとしては嫌なんだと思う
まあ、20-21年シーズンはHV無しのLMP1を使用可（ワークスはエアロを独自設計して他は市販品を許可）にして、ハイパーカーとはBoPで調整するのが一番楽だと思うけど厳しいか ポルフェラマクランボ「量産車ベースで電気なしでローテク白熱バトルにせえへん？」
ACO「…それは嫌だ…」
ポルフェラマクランボ「でも、ハイテク導入したら最初から最後までトヨタ無双のつまらんレースになるで？」
ACO「…それも嫌だ…」
こんな感じで結論が出なくて揉めてるのかなあ Could DPi Be the WEC’s Lifeline?
https://sportscar365.com/lemans/wec/dagys-could-dpi-be-wecs-lifeline/
経緯がまとめられている。
John Dagysの結論は、WECはDPi導入するべき。 >>697
いっそ、トップカテゴリーで四駆禁止にしつつ、GTEで四駆とHV解禁するのはどうだろ？
ラ・フェラーリ、P1、918みたいなクルマがGTEとして参加できるようになるから、かなり差が縮まりそうな気がするが ついでに
IMSA Confirms ‘Mild Hybrid’, Evolution Strategy for DPi 2.0
https://sportscar365.com/imsa/iwsc/imsa-confirms-mild-hybrid-evolution-for-dpi-2-0/
DPi 2.0でHybrid導入の方向。 >>698
ポルシェは、な
VWが1600億円、アウディが1000億円
VWグループ全体では3200億円の罰金 完全に梯子外されて孤立してるなトヨタ
もう新レギュまでの期間短いから他メーカー連合によってGTEプラスでごり押しされる まあいいじゃんタイトル取れたしルマン勝てたし撤退したら富士も撤退だろう トヨタ孤立はポルシェが約束破って今シーズン撤退した時からそうなってるだろ もうACOもDPI呑んで楽になっちゃえ
DPI-Hならトヨタも出るかもだし、マヅダ日産ホンダまでルマンになだれ込んでくるなら熱いな
んでやや下位クラスにP2ってことで、上位に何かあればワンチャンあるよ って感じで トヨタは撤退しとけ
ライバルいたら勝てないんだから
ポルシェにもアウディにも勝てなかったろ？ >>708
金ジャブやってWEC荒らしたアウディとポルシェを持ち上げるとか頭腐ってんのか？ 現状明らかにトヨタが不利な立場だわだわ
ハイブリッドでトヨタ圧勝の24時間走行会と、ハイパーカー夢の頂上決戦どっちが見たい？
って言われてるようなもんだからな…
他メーカーはトヨタ側には付かんし WEC全体の話なのにル・マン24時間のリザルト以外の記憶がない記憶喪失のアンチ君はさっさと病院へ帰ってね 撤退連呼君はもしかしてトヨタがWECに復帰した時から
トヨタは撤退するって言ってた奴かな
だとしたらとんでもない粘着だな
7年間ひたすらトヨタの撤退を願ってたんだろ？ 今回のは事情が違うな
レギュ決まらないままタイムリミット来たら必然的に撤退だから マツダみたいな三流メーカーが参戦する可能性がある時点でDPiはねえわ
マツダだけ190kg軽くしろってか >>714
これ以上勝ち星を伸ばされたくないだろうしなあ >>716
そもそもDPiが走ってるWSCCって人気あんの？
WECはアウディ、ポルシェが撤退した後より客増えてんだよな確か 少なくともレースは1000倍くらい面白さが違うが？ IMSAという団体が統括してるのがWTSCC（WSCC）
そんなことも知らんのか DPiのベースをP1にしてPUの自由度高めればいいか
ってそれはDPiのコンセプトじゃないか >>710
ハイパーカーにすればHVの有無に関わらずトヨタは参戦するんじゃないか？
市販版はHVにするだろうけど、レーサーはHV外してMRにすればいいだけだし
トヨタが参戦を断念するのは、GTEベースになってホモロゲ台数が数百台以上と言われたときだと思う >>721
IMSAであってる
むしろWTSCCと呼ばれる方が少ない >>724
そんなことは百も千も承知、ID:C4Z2GCfP0がWTSCC（WSCC）の意味を理解できてないようだったから説明したまでだ >>718
実況スレのコメント数で比較すると
WECセブリング 995コメ
IMSAセブリング 215コメ
スタート時間が深夜のIMSAに対して、早朝スタートのWECの方がきついかと思った。
でも有料とは言えJsportsが日本語放送しているWECの方が楽しめたみたいね。
実はレース内容が接戦かどうかは面白さへの依存度が低いと思った。
トヨタが撤退したらWECの日本語放送も無くなるとは思うけど。 IMSAはデイトナ24とかあるにせよ、米国ローカルのシリーズだからな
ただしスーパーGTやDTMとは規模が違う
>>727
IMSAはニコ生やyoutubeで実況コメしながら見られるしな
あと、トヨタアンチがいない 本当のファンならコース上の競争など興味無いはず。
数々あるデータを照合し、前年よりどれだけ技術が進化したかを確認して楽しむ。
わざわざサーキットなど行かない。
どうしてもレースを見たいならスーパーGTかNASCAR見れば？ アメリカでは一人勝ちらしいよウェザーテックシリーズ レースがあったのに感想コメをまったく書かれない、面白いレース、って何なのかね
トヨタをディスりたいためだけに、何も観てないIMSAを引き合いに出してるだけ。 >>714
トヨタ無視してレギュ決めようとしてるからな
>>723
今の流れだとGTEになりそうだな しかし、モロに911の形をしたクルマがルマン総合優勝というのも風情がない話ではある
トップカテゴリーにはやっぱり特別な感じが欲しいわ トヨタ排除の為のレギュ改正だからな
欧州らしい手口 ACO/FIAとしては、次期トップクラスには主要メーカーを複数以上、
持続性ある形で揃えたい、ってのが第一なんだろうね
となると、もうGTEプラス案しか現実的選択肢は無いな
欧州主催のレースが欧州主導で動いていくのは当たり前だしね >>730
それが本当のファンって言えるのかね？？ トヨタが本当に技術力を証明したかったら
やはり現代F１のハイブリッド技術競争で
メルセデスやフェラーリに打ち勝つしかないんじゃないだろうか？
無理だろうけど >>740
？？？
トヨタは一言もそんな理由でレースやってるなんて言って無いんですが。
Hさんは言ってた気もするけど。 いや、普通自分たちしかいないクラスになったら撤退するものなんだよ
自主的に去らなかったトヨタがアホ >>741
技術的挑戦じゃなかったら
何のためにルマンをやってるっていうのよ？
まさか広告のため？
いかにもトヨタらしい動機ではあるけどw 広告のためならF1やるべき
WEC優勝してここで誰もおめでとう書かない トヨタって会社は
本当はモータスポーツなんてどうでもいいんだよ
頭のいい連中だから
ポーズ（世間体）でやってるだけ
その方が若者に受けるとかそういう理由で
そういうのが見え見えなんだよね
だから真のモータースポーツファンや
欧米のモータースポーツ社交界から疎まれる。バカにされる。 本業でもレギュレーションの設定でもインチキする欧州持ち上げるのは無理あるわ
ハイブリッドシステム壊れてもラップタイム落ちないマジもんのインチキしたり そのインチキハイブリッドとやらに大惨敗した自称お家芸のトヨタハイブリッド（笑） トヨタ大勝利アロンソ大勝利だから復帰後一勝も出来てない方々からやっかみを浴びるのは仕方ないので、そっとあぼーんしておこう ルマン以外のことは都合が悪いのか何故か無視するよな独ガスチンパンジーは 毒ガスチンパンジーの裏で隠れてた逆恨みんだグソだけどなｗ 100％広告のためにGTEやIMSAやってるワークスの方々「…」 広告、宣伝目的じゃないメーカーがあるのか
そもそも他のスポーツだって基本は同じだろ >>752
あーそういう事か、妙に納得してしまった トヨタ撤退なんか
残念やね
結局ライバルいないとル・マン勝てないという結果だけが残ったな
競争相手居ないのにショボいミスするわで酷いワークスチームだった >>740
今のF1でハイブリッド技術競争ったって、今度のレギュレーションじゃERSは廃止か共通部品になりそうだしな
市販車にフィードバックできる部分も少ないし、メリットないだろ F1はいかに重箱の隅をつつくかの勝負になっているので
レギュレーションが大きく変わるタイミングでもないと後発で追いつくのは難しいだろうし、全く市販車の技術には繋がらない
自前の開発・オペレーションの比率が高ければ、人材育成にはすごく役立つだろうけどねー しかしまぁこのシリーズこの先どうなるんだろ
GTクラスも面白いんどけど、やっぱ耐久選手権で見たいのはプロトタイプカーなんだよなぁ マクラーレンとかアストンは悩んでそうだな
せっかくハイパー系のクルマを出すわけだから、エンジニアとしてはそっちで出たいだろうけど、
生産台数の縛りを緩めるとGRがやってきて虐殺される可能性がある
ただ、GTE系統になるとポルシェ無双になるのが今から見えてしまうので、最初から勝ち目がないのも困る
ハイパーカーを選んで予想の難しい展開にして、GRが実は大したことなかった可能性に賭けるという選択肢はありえる気がする バーニーがリーマンショックでF1撤退したメーカーは経済的理由で撤退したのではなく勝てないから撤退したのだ、ってBBCで言ってたよ
勝てないから リーマンショックの影響より
バーニーの言葉を信じるんだ、ふーん
君働いてないの？ >>758
どのタイミングでもいいけど
トヨタが本気で勝負したいと思うのなら
F1に入ってくるしかないんじゃないかな
WECとは異次元のレベルの高さに小便漏らすだろうけど WECはレベル低いよ
だってアウディポルシェトヨタが勝てるくらいだから おれはGT1の頃のルマン好きだけど、結局自動車メーカーが我慢ならず過剰な競争
始めるわけでなぁ。壊して立てなおしての歴史だからなぁ >>761
ブラウンがシリーズチャンピオン取ってるのにその考えでいいの？ >>763
GP2エンジン！とか言われたらかなわんしな。
参戦後悔するくらいなら出ない方がマシでしょ。
タイトル4連覇の最強チームの車体に載せてもらっても勝てないエンジンもあるというから、難しいだろうね >>763
確かに、レベル高すぎて毎度コースに小便撒き散らしてるメーカーがいたな。H トヨタよりさきにフェラーリいなくなりそうになってる件 >>769
ｱﾎﾝﾀﾞごときでも下位クラスエンジンは作れるみたいだから余裕だろアロンソあたりが乗ってくれるだろうしホンダと違って トヨタはF1はもうやらんやろ
WECは市販車の技術開発にもなったからやる価値あったわけで >>772
逆に故障しまくってもチャンピオン取れるくらい速さがあるって事だけどな WRCでは
ヒョンデに押されてるんだっけ？
あのヒョンデに >>774
モリゾウが｢自分が社長のうちはF1参戦は無い｣と随分と前から言っているからな アメリカ市場が重要なトヨタなら レクサスブランドで インディは？
アロンソのインディ500 今期惨敗を受けて立ち上がるとか >>776
去年もヒョンデさんはシーズン中盤までトップだったのに、後半トヨタに逆転されました。 今年も同じパターンにならないように祈らんとね そういえば営業利益絶好調のトヨタに対してホンダは大赤字らしいな
4輪部門が売れずお荷物になってて研究所の体制見直しが図られるらしい
こりゃF1撤退もありそうだな、撤退するとしたらレギュレーションが変わる2021年辺りかな >>782
ホンダはトヨタと違って商売（合理化）が下手だからな。
でも売り上げが落ちてるわけじゃないから
F1撤退はよっぽどの事が無い限りないでしょ >>784
売上げが落ちてる訳ではないというが
ホンダが売れてるのは軽ばっかだからな
そりゃ四輪の利益率低くて当然だわ
ホンダのセダンやフラッグシップとか走ってるのほとんど見た事ない
てか出してんの？ってレベル >>785
別に何をどう売ろうが企業の勝手じゃね？
ホンダは史上最高の売り上げだったんですけど？
大型車売らなきゃいけない法律でもあるの？
ダイハツを馬鹿にしてるの？ 売上が伸びても純益がダメだから問題という話は？
つまり仕事量に見合った利益を得ていないって事でしょ
何か前に別の大手メーカーであったな
売り上げは過去最高だけど部品代が高くて
売れれば売れる程赤字になるって奴 トヨタの一番駄目な所は自社の優位性追求ばかりな所だな。
だから同業他社と協調できない。
こんな唯我独尊じゃWECでもメーカー仲間が全然できないから
今回のようにメーカー連合の話し合いから外されても仕方がない。
子は親に似るという言葉そのまんまで
トヨタ擁護者が自社上げと他社攻撃ばかりなのも見苦しい限り。 チームメイトのマクラーレン やアロンソと協調どころか喧嘩別れした大手メーカーもあるとか ダイハツは以前ラリーでミラではアルトワークスに勝てないからストーリアに排気量上げたりしてチューニングしたミラのエンジン載せて圧勝してルール改悪させた
親会社トヨタ並の空気の読めないメーカーだったな 資金や人を注ぎ込んだら、自分勝手だ自己満だと
注力しなきゃ、やる気がないだレースを舐めてるだと
どっちでも勝手な事だけ言えて楽だなおい 現状のWECのプロトタイプにトヨタしか積極的になれないというのは誰が悪いとかではなくただ悲しいわ
まあでもハイパーカー規定も徐々にプロトタイプ化しそうだけど >>791 >>793
それよりも3年以上前から負けなしのE30M3も ホモロゲスペシャルがシリーズを制圧することなんて世界中でよく起きてるし珍しくもなんともないだろ >>791
S-GTのアホンダさんの特大ブーメラン連発に比べたらかわいいもんだ >>800
トヨタなら卒倒する数字だよねぇ
売り上げ兆単位でさすがに緩すぎでしょ DPIのハイブリッド化にはレクサスも話に入ってるんだな >>782
余計なものばっか作ってるからだよな
GP2エンジンとか ホンダは軽撤退って話もあるんでしょ。NBOXは当たったけど
>>800
驚愕の数字やね 今のホンダは学閥争いがホット過ぎて…
ルノーに買われる直前の頃の日産みたい。 ま、トヨタのせいで価値が暴落したレースにしがみつくほど馬鹿じゃないからね DTMからエンジニア引き抜いておいて金もかけたのに1年でおしまいとかそのうちDTMも辞めそうだなBMWは
結果出ずに散々ネタにされただけで終わりとか一番情けない終わり方
FEの規模じゃ今で十分だしスタッフやドライバーは路頭に迷うんだろうね。ガナッシは活動継続予定だけどパトロン見つけないとどうにもならんし >>759
でもまぁ慣れじゃないかね？最初はデグレするけど技術の進歩は想像を上回ったりするもんでしょ
ラリーで言うと過激なグループBよりもWRカーの方が速いみたいな
グループAでさえ俺は楽しめたよ >>807
ホンダで学閥と言われてもピンとこないわけだが…
日産みたいに事務系が強いわけでもないし、トヨタの名大みたいにでっかい主流派があるわけでもないだろ？ Super GT × DTM ル・マン24時間見たいなぁ～ 車が持たんだろうけど シーズン中の飛び入り参加のハードルを下げることも必要かもね
もともと草レースから始まったんだし せっかくいろんな国をまわってるのに
そこのローカルカテゴリと交流が無いのはもったいない気がしてね 現地チームがスポット参戦する道はあってもいいのかもね 日本だと、ゲイナー GSR コンドーレーシングあたりはすぐ出てきそう 確かにル･マンWECでは、プライベーターを大事にする視点も重要だろうな
将来的にメーカーのためのGTE Plusクラス導入も良いが、プライベーターのための
LMP1Lは今のまま残して総合優勝争いに参加させるというのも有りかもしれんな DPiとの統合や導入はわかるけど、SGTやDTM車両なんて全くお呼びじゃないだろ
スポーツカーのトップカテゴリーはプロトタイプなんであって只の市販車とは一線超えた存在なはず
なのでハイパーカーはギリその技術的な派生の範疇
身近なクルマが求められる世界じゃないわな >>821
だれもトップカテゴリーで走らせろとは言ってないでしょ。あくまで下位クラスでGT500 300が走ったら面白いって事 GT500は24時間走ることは想定して作られてないから
相当ちんたら走らないと殆どリタイアして
全然面白くないことになるんじゃないかなぁ GTEプラス とか言うならまさにGT500&DTMるだと思うんだけどね
速さはP2とP1の間くらい？だし、耐久性だって6時レースもやるくらいだからいけると思う 予算レベル、技術レベルがDPiプラスぐらいでいいわけで。
「最高の技術だあ」と言ってトヨタ2台のパレードでいいのか？ ワークスの自社開発がトップカテの華でしょ
お前らが大嫌いな市販トヨタ車と一緒の買い付け商社ワークスでいいの？ てかGT500にしろDTMにしろ基本はスプリントだから接近バトル演出できるけど、長距離なら安定側にシフトするからその魅力に対して雰囲気は変わるかね >>826
別にトヨタじゃなくても良いけど、最高の技術じゃないとね、ルマンは >>826
まあ最高の技術で争い合うのが1番だけど、それに着いて来られるのがトヨタしかいなくなったな。
結局ヨーロッパ勢は排ガス不正で自滅したからな 短いコースで0.5も離されるってF1マジどうなってんの F1で言うと今のWECはメルセデス、フェラーリが抜けた状況 >>835
ハミチンに対して0.5秒離れてるだけで
それ以下に対しては0.8秒以上だから本当に同じカテゴリーでワークス同士の戦いなのかこれってなる >>837
ワークスがルノーだけで他はレーポとウィリアムズだけみたいな WECでトヨタがポルシェやアウディに1秒ぐらい離されてたときかなり叩かれてた気もするけど、F1なんてねもう 開幕前にレッドブルのリアの絞りが最強すぎるって毎年毎年
ホンダが寄生する先のリアを持ち上げてた糞雑魚ナメクジ息してるかな >>840
1分16秒で周回するようなとこで1秒近くも離れるのは流石に異常だけどな >>820
BoPがけっこう難しくないか？
腐ってもプロトタイプだからGTEより遥かに速いし、重量やタイヤサイズで露骨に牙を抜くようなことをしたら見てる方はしらけちゃうし WECの車両ってコーナリングスピードはXJR-14とかTS010あたりの昔のWSPCマシンより速いの？ウイングカーじゃないから遅いのかな？ いくところまで行った3モータープロト見たかったなあ >>845
多分圧倒的に今の方が速い
今のプロトタイプの強みは加速とコーナーでストレートスピードはそんなでもない >>847
そうなんだ
ダウンフォースは圧倒的に少ないはずだからタイヤや足回りの進化なのかな >>848
ちゅうかル・マンのタイム見れば早いのでは >>847
圧倒的に加速がいいのでトップスピードが遅くてもストレートの通過タイムはSWCより速いのでは
タイヤの進化でコーナーも良くなっているだろうけどね >>850
ル・マンはコース改修しすぎてて分からない・・・もちろんその時の気温や路面状態でも何秒も変わってくるし ル・マンのコースはハイダウンフォース≠高ドラッグのWSPCのマシンには不利だね
ジャガーがXJR14を予選で走らせてたけど3分32秒くらいで普通に遅かった 空力でもとっくにCカー超えとるよ
14年の段階でCカー並みだと言ってたし まぁ当然っちゃ当然だよね
今見るとCカーはオーソドックスでドラッグでかそうだし
LMP1Hは徹底的にドラッグ削ってそれでいて
ダウンフォース稼ぐために複雑なデザインしている >>854
あれは様子見で軽く走っただけじゃなかったっけ
M.ブランドル曰くXJR-14は同じ年に自分が乗ってたベネトンB192よりコーナリングスピードが速いと言ってた
事実モンツァでもタイムはほぼB192と同じだった
TS010に至ってはダウンフォースが5ｔ近くあったとか・・・ ウィングカーはサスペンションガタガタだと吹っ飛ぶから
それでやらかしたのがメルセデス メルセデスCLRが飛んだのはウィングカーだからじゃないぞ
滅茶苦茶フロントオーバーハングが長く車高を保つためにサスがガチガチに硬くて、
しかもフロントのベンチュリ―が小さくて床下の空気の逃げ道がなかったからだぞ
ウィングカーは前向いて進んでるときにはむしろあの手の事故は起こしにくい そもそも80年代にウィングカーがいろんなカテゴリーで禁止されたのは単にコーナリングスピードの抑制を期したものであって、
浮遊してしまわないようにするためではない スピンして後ろを向いたとき、必ずと言っていいほど舞い上がり、ランオフもタイヤバリアも意味なしになって危険だから、なんですが。 ホンダがF1でまた表彰台に乗ってしまったな
もう日常になってて感動も無いや アラン・プロストは82年のF1（最後のウイングカー）が一番コーナリングが速かったと言ってた
ウイングカーが禁止されてからのF1は衝立みたいなウイングで空気抵抗のカタマリとなって
スロットル戻すだけで箱車でフルブレーキングしたかのように減速するようになったと >>860
しかもCLK-LMまでについていたピッチングを抑えるパーツをCLRになってスペースが確保出来なくて廃止したため、
ピッチングが激しくなって床下への空気の流入が不安定になった
ちなみにウイングカー自体はインディカーやSFに採用されているし、
CLR時代に採用されていたのはフラットボトムであってこちらもそれなりに危険で911GT1、V12LMRでも離陸事故を起こしている
https://sites.google.com/site/fnarchive2010/2010fn/round3fuji/kikaku/6-suu-ifutokara-no-tegami---u-ingukano-anzen-sei F1がウィングカー止めてそれまでのタイムに到達するまでどれ位掛かったのか >>867
どういう意図で書いてるか知らないけど、F1でウイングカーが禁止されたときはターボエンジンが驚異的に進化していたからラップタイムだけ見ても意味なくね。
毎年100馬力も200馬力も上がってた頃なんだから >>863
最初の躓きから時間かかったけど
フェラーリには並んだっぽいね
ロングストレートでもフェラーリが抜けなかった >>870
ルノーエンジンでも勝っていたレッドブルが、未だ勝てず･･･という意地悪な見方も出来るけどな >>871
ルノー時代にタイトル4連覇したレッドブルだから、ホンダなら8連覇くらい余裕だろ >>871
フェラーリでさえ勝てないんだから仕方ない 先行して開発してるメルセデスに合わせて決まるレギュレーションや忖度タイヤじゃ他のチームが勝てるはずもなく…
前人未到の記録を打ち立てても逆に冷め切ってるのが今のF1
WECはそれ以下なんだぞ >>874
あいつら勝手に自滅してるだけだな…
それでも一度は勝てたはずだが >>873
8連覇どころかチャンピオンとる前に撤退しそうだが… >>879
ホントそれ
ここまで来て憂さ晴らしやめろ マクラーレン 表彰台ゼロ
トロロッソ コンスト順位大幅ダウン
レッドブル ルノーPUで勝ててたのに未勝利
恥ずかしすぎる トヨタがさっさと撤退してればこんなことにはならなかった いい加減にしろや
ガキばっかだな
スレ違い甚だしい トヨタ 1989、90、92、2012、13、14、15、16、17、18年参戦
日産 1989、90年参戦 （2015）
マツダ 1989、91年、92年参戦 16日に新トップクラスの決定会議
発表は17日かな 今更 5月あたまのWEC録画みてるけど雪降ってたんだな ｗｗｗ 確かにすれ違いだか毒ガスチンパンジーを盾に散々ンダグソが荒らしたのは事実 新規定がなかなか決まらんのはトヨタが折れないから
だからトヨタが撤退すれば全て解決してしまうという
もはや名指しで批判されてしまってる以上トヨタに居場所はない アホンダ批判に堪らなくなって飛び出してしまったンダグソ またプリウスミサイルってｗ
流石にここまでくると欠陥だろ 【速報】トヨタ、今シーズンの閉幕を待たずに撤退。ル・マンにも出ず 高速道路で速すぎるのも進行方向にウィンカー出ないのもみんなプリウス
欠陥車だな ヨタヲタの脳みそはトヨタ車と一緒で相変わらず欠陥品だな トヨタ「市販義務があろうがなかろうが、とりあえず台数制限さえかけられなければいける！」 DPiならマツダも復活だしホンダも出られる
トヨタ一強よりはすごく良いことでは？ 本来のルールだとトヨタしかまともに戦えない
他のメーカーが叫ぶハイパーカールールは開発が確約されてないために無くなった
残されたのはDPl2.0とGTEplusだけ
トヨタが走るステージは完全に無いことになる 12月の段階で骨子は決まってるけど、トヨタ以外が勝手に話進めてる割にはマシンを作ろうともしないことで足踏み状態 どう考えてもトヨタしか競争力がないようなレースにはしないからな
これはトヨタ出て行けという意思表示 簡単に三回も勝たせてやるんだからもういいだろ
これ以上はF1のメルセデスと変わらんわ トヨタしかいないクラスとＦ１はさすがに違いますｗ
恥を知れトヨタ 残念だがトヨタは撤退しない
トヨタが提案するルールに対してトヨタは参加する意思を見せているが
アストンやら枕が提案するルールに対して彼らは明確な態度を示していないからだ
所詮口だけの奴らに出る幕は無い 本当にACOがGTEプラスの妥協案呑むならGTEはとっくの昔にGT3になってたと思うよ
何が言いたいかと言うと彼らは独自性を保ちたいから北米に主導権握られそうなDPiなんてやらんよ トヨタだけしかレースにならないなら先がないだろ
流石に他の案にするしかない
DPiが最有力と言われてるのはすぐに用意できるからで
GTEのはフォードくらいしかすぐには対応できない とりあえず20-21年シーズンはワークスでもHV無しのLMP1を許可すれば良いと思う
あとは規模の小さいメーカーやプライベーターも市販化されたPUを使えるようにするとかかね >>917
それを急に言われて実行できるのってDPi勢だけだよな…
しかも1シーズンだけとか 【朗報】ル・マン、WECの疫病神トヨタ 追放処分ほぼ確実 アストンとかマクラーレンは困ってそう
「ヴァルキリーで出たいけどヴァルキリーがありならトヨタのあれが出てくるんだよなあ…」
「スピードテールで出たいけどスピードテールがありならトヨタのあれが出てくるんだよなあ…」 ンダグソＦ1早くも終戦でトヨタの足を引っ張るしかない例年通りの展開w 何かDPiDPi言ってるけど今DPiやってる北米連中に
ヨーロッパでシーズンを戦うための人材や資金はある訳？
どう考えてもIMSAと取り合いになる未来しかないと思うが LMP2みたいに、IMSAでもWECでも出たい所に出てルマンは合流戦 みたいな感じならいいんじゃないか DPI
あと、ハイブリッド化するならトヨタも出る口実になると思う >>913
F1もメルセデスクラスはメルセデスしかいないけどね。他が弱くて トヨタ乙
価値の無い勝利だったかもしれないが勝ちは勝ちだ
その記録は残る トヨタと雑魚合わせて3チームしか出る予定のないレギュにするわけがない 【WEC】 そろそろトヨタの思い出を語ろうか part.1 12月の合意内容以外の選択肢はない
他の選択肢では下のクラスにも影響するから全てが間に合わない
GTE plusですらマシンを用意できない トヨタ撤退で困るのは運営側、メディア、参戦チーム、サーキット。
撤退で喜ぶのは… >>935
世界中のモータースポーツファンが大喜びする 運営、メディア、参戦チーム、サーキットもトヨタ撤退を心から願っているんだけどなぁ トヨタの札束物言わせてるだけの醜い勝利に世界中のメディアは冷めきり、果てやドライバーまでもトヨタの公開オナニーの気持ち悪さに次から次へとWECから他カテへ逃亡していく始末
ここまで来るとトヨタ撤退はもはや業界全体の願いなのは明白だわな トヨタはwecに金かけてないハズだけどな、色んな意味で。
現状でトヨタ居なけりゃWECは世界選手権も外れるローカルレースに成り下がり、当然メディア露出も運営も規模縮小。
参加チームはプライベータとオーナードライバー
当然観客もテレビ放映も減って、コメンテーターや記者の仕事も減るし、サーキットや周辺の店、ホテルも客が減る
で、喜ぶのは玄人を自称するアンチだけど >>943
ニュースで出るのは早くて明日だろうな
今日パリで会議だが長引くだろうし時差もあるからな アンチはここで騒いでないでF1応援してこいよ！ 今シーズン未勝利になるぞ ホンダのせいで！ GTEプラスなんかでっち上げたところで長期的に見たらマイナスだな
楽してル・マンの総合争いしたいのが見え透いててなあ >>953
MotoGP参戦するのか
そういえばヤマハのスポンサーにフィアットが付いてたな トヨタ逆転勝利きたあああああああああああ
トヨタ帝国時代の幕開けや！！！！ トヨタ一強でつまんねー
アンチ→トヨタが邪魔ってことだな
その他→WECトップカテで戦えるワークスは他におらんのか ホンダは世界で活躍の大勝利
トヨタは世界に嫌われブーイングｗ >>967
活躍？？ 大勝利？？？ あぁ、レッドブルのおかげでやっと活躍はできてるね。 ACOはトヨタと共に歩む道を選ぶだろう
ルマンは特別な存在でないといけない ル・マンの価値益々落ちるな…
今参加してるプライベーターたちもやる気無くしたし だからはよシリーズからトヨタ廃棄してGTE格上げすりゃいいんだよなあｗ
尚、得意の札束で粘ってる模様 >>975
レッドブルは前から活躍してる。4連覇した最強チームだからな。今年は未勝利だが WECはトヨタ一強で他がザコでつまらん状態
F1はメルセデス一強で他がザコでつまらん状態
一緒やん GTEトップとかIMSA以下 スーパーGT以下やんアホか ホンダみたいにくっそ弱ければ迷惑かけなかったのに
ホンダのそう言うところは見習いたくないよな GTE+で改造範囲を広げるとして、LMP2より速くできそうなの？
なんぼなんでもLMP2より遅くなったら最高峰名乗るわけにはいかんだろうし >>990
せめてP1Lのタイムと同等以上じゃないと駄目でしょ
P2とか目標が低すぎる >>990
GTE+を要求しているメーカー達が、改造範囲を提案出来ない時点でお察し… 「4WD可」「HV可」
これでハイパーカー系が参加できるようになるし、かなり速くなるんじゃないか？
余録としてGT-RやNSXも参入しやすくなる どんな市販のハイパーカーが速かろうが所詮はロードカーだな
純粋なレーシングカーには歯が立たんし余計にコスト高くなるだけ このスレッドは１０００を超えました。
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