【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 64laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 63laps
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>812
それがある意味フェラーリお得意の御家騒動の最たるもんって奴だ。
御家騒動の主導権をドライバーが握っちゃってた珍しい例だが。 >>811
雨のニュルでフェラーリピットがタイヤ持ってくるの忘れた挙句ドライタイヤ付けちゃったのは笑ったなぁ
顎がいなくなったらこんなにgdgdになるんだなと思った記憶がある マンセルって行く時はガンガン攻めるけど、結構戦略も考えて走ってたよな。 アーバインが顎兄さんのクルマ調子良さそうだね、ちょっと貸してよ、
で乗ってみたら、ぎゃーっ！こんなセッティング乗れなーいて、話しなかった？ 顎の車は確か超オーバーステアな設定だったんでしょ、96年にベネトンに
移ったアレジとベルガーもお手上げだったとか。 パトレーゼはハングリーさが足りない
ゆっても良家育ちだから >>818
フェラーリに移ったシューは、なぜこのマシンで勝てないの？て言ってたんだっけ？ >>819
たしかにね。
マンセルはレース活動のために家まで売ってたけど、パトレーゼは大学と並行しながらレースしてたぐらいだし。 >>811
最終戦の鈴鹿で顎はスタートミスしてたけど明らかにわざとだよね。
いつもだったら思い切り幅寄せしていってるのに。 ミカサロなんてかなり速い奴なんだろうなと感じたよ
本当に良いチームに行けてたらＷＣも取れただろうし
フィジケラとかも寅之助も
獲って欲しくないんだろうな色々なしがらみがあるんだろうなと感じるよ
芸能界の女の子の枕営業が当たり前なのと同じで >>822
アレジは顎の車でもハッピーだったのにゲーハーの言う事も聞いたら牙を抜かれた車になっちゃったとかって話
どこまで本当かは分からないけど
顎は顎で412Tをベタ褒めだったのに96年の車はアレだったという >>825
たしかに速いけどインパクトに欠けるような気もするね。 >>818
むしろ、アレジとベルガーがあってないらしい。
アレジ寄りのマシンになるとベルガーが、その逆ならアレジが苦戦する構図。 >>824
途中スパートで追い上げた振りしたりして実に巧妙だったわw
表彰台での顎とアーバインの表情が全てを物語ってる >>824
>>829
露骨にやる気なかったもんなぁw
アーバインはガチガチになってたし
フレンツェンがニュルで止まってなかったら大逆転チャンプの目があったのになぁ… 勝ち始めたらインパクトなんて凄い物になるよ
結局は勝たせたいか勝たせたくないかはＦＩＡが決めてるんだろ >>830
まあ結局アーバインは王者の器ではなかったってことだな
本来ならポール獲って決勝もぶっちぎりでチェッカーを受けるぐらいの勢いでやらないといけないのにそれが出来なかったんだし 例年の鈴鹿のアーバインなら、ポールなんぞ取らなくてもお得意のスタートでS字あたりまででトップに出られただろうに、あれだけプレッシャーに負けてちゃなんともねえw 今考えれば2ndドライバーのチャンピオンはいらないって姿勢のフェラーリは凄いな。 言うても顎のチームメイトでタイトル争いしたのは後にも先にもサンバインだけなんだよな しかしゴール前で止まって押しがけでゴールして入賞したのはマンセルもプロストもやってるんだけどなぜかそういうサイバーフォーミュラの新条みたいなエピソードはマンセルのほうが格好よく見えるんだよな。
プロストは泥臭いイメージは似合わないところがあるというか。 しかし日本人はなんかリタイアしたあとに印象的なシーンが多い？
亜久里→マシン炎上、自分で消火器手にして消火活動
右京→止まったマシンをマーシャルと一緒に押してあげる
隆智穂→マーシャルカーに跳ねられる それは同じ日本人だし中継やVTRで見る機会が多かったからじゃない？ >>837
中嶋→リタイア後、観客に手を振り別れを告げる リタイア後の名シーンというとピケの乱闘が最高だと思ったけどパニス優勝したモナコのハッキネンがアクシデントで止まったあと絡んだ人（アーバイン？）のヘルメット揺すっててそれを止めようとしたマーシャルを「邪魔だ！」と手で払い除けてたとこも印象的。
ハッキネンは「介抱してあげてた」らしいが。 アーバンテは戦績はイマイチピリッとしないけどデビュー戦からド派手だったな >>834
ナンバーワンのシューマッハの面子が立つうえに、コンストラクターズが獲得できたという
最高ではないが最良な結果だな リタイア後の日本での一番有名なコメントは
「電気系」だろうな。 >>834
90年にナイジェルさんがポルトガルでタイトル争いをしているアランさんの邪魔をした結果取り損ねたという出来事があったから… >>848
シーズン開始時は一応ジョイントNo.1体制だったから、チームもマンセルの扱いには困っただろうな。しかもその時点では引退予定だったし。 >>852
あー。そのコメントのときの中嶋さんは珍しくイキってたね。
確か接触の映像は無かったと思うけど、実際は中嶋と亜久里どっちが悪かったんだろ？ >>848
あれはマンセルの故意なんだろうか？
個人的にはコース上ではマンセルはああいう事はしないもんだと思ってたが >>853
映像が無いからなぁ
まあ、どっちも上手くないから何とも言えないような >>855
前年はセナにやっちゃったからこの年はアシストしたと思っている。 自分自身も後に下がったけど、タイトル争いしているプロストを後方に追いやって
ちゃっかり自分が優勝じゃあ…そらプロスト怒りますわ。 >>837
日本人ではないがピケはサラザールをド突く ｗ >>855
あれは、ホイルスピンしまくって、車が横に走っちゃってるから、故意ではないと思う。 >>855
故意だと思うよ。前年の黒旗無視も。
89年は友人(と、一方的に思っていた)プロストへの援護。
90年は友人(と、一方的に思っていた)プロストの裏切りに対する報復。 >>858
さあこれから！ って時に亜久里がクラッシュしてレース中止、結果
プロストは優勝できずにアレでだいぶタイトルが遠ざかっちゃった
もんな >>859
まさか後に日本人がひっぱたかれるとは思わなかった。
あの男もピケにやらかしてたらケリやパンチくらい食らってたかな？ しかし91年の亜久里。
ラルースの資金五億と少しくらいしか集まらなかった？
もっともジョーダンも八億しかなかったらしいけど。 >>867
佐藤琢磨じゃね？何年か忘れたがベルギースパのスタート直後、顎に追突した
琢磨が顎のド付かれていたと思う。 × 琢磨が顎のド付かれていたと思う。
○ 琢磨が顎にド付かれていたと思う。 90年のポルトガルは
当時のF速に
表彰台で喜んで手を振っているマンセルと
その横で不満そうに横を向くプロストの写真が載ってた記憶があるな
残酷な対比に思えた >>836
そういうのは「おしがけ」とは言わないだろ >>865
てっきり2輪の元ワールドチャンピオンの某氏と
コース敷地内駐車場で交通上のトラブルで揉めた一般客かとおもた >>849
当時の監督だったフィオリオは
「マンセルがやけになって何をしでかすかわからないから、本人の希望通り車から降ろしてやれ」と
上層部に進言したが
「人気があるマンセルを降ろすわけにはいかない」と
却下されたと言ってた。そして
「これこそ(マンセル最終戦まで残留)90年に無冠で終わった原因だ。」とも言ってた。 マンセルどうせならスペインも譲ったりせず勝ちに行って欲しかったな プロストって凄いよな
この個性逞しい三人と戦って代々がドライバーズランキングでは２位を獲得してて
ポイントはずば抜けてトップとか
タイヤの使い方とサスセッティングとかに凄さを感じる >>876
プロスト、雨に怖いのそのタイヤの使い方とサスのセッティングが微妙に関係しているんじゃないか説。
って雨に弱いってのが過大評価すぎる説。
91年のサンマリノがそれを決定づけたがる93年のサンマリノはビシッと2台一気に抜いて勝っているし プロストの出身地はワインの名産地でほとんど雨の降らないところ
だから、基本的に雨が大嫌いなんだろうｗ >>878
プロストが雨嫌いなのはルノーワークス時代の82年にホッケンハイムでの予選で
ピローニのフェラーリが追突し、ピローニが再起不能の大事故に立ち会ったトラウマがある。
しかも親交があった間柄だから尚更 スレチですまんが昔あったボンネットとかに女の絵が描かれたレースカー知ってる人いる？
因みにメルセデスCLKじゃない >>879
それはよく云われるし本人もほのめかしているからそうなのかもしれんが真相は分からん。
リスクとリターンを計って、ただ単に安全運転に徹しているだけかもしれん。
プロストが雨に弱いって、異常なセナより遅いだけで、
タイトル決定レースとか逆マジックのレースが雨だったら、どれぐらい走るか分からん。 >>880
F1か？
どこのチームかは忘れたけど、エロ雑誌のペントハウスがスポンサーに
なってコクピットサイドにデカデカと女性のセクシーな寝姿が描かれて
るのは1970年代にあったなｗ >>884
ペントハウスといえば94年の日本GPでミナルディにスポンサードしてたイメージがある プロストの真骨頂はリスクマネジメント。
一介のサラリーマンになってみるとプロストの凄みを実感する。
>>874
引退発表した時点でさっさとモルビデリにすげ替えておくべきだったって悔やんでるね。 >>875
あのへレスのプロストは誰にも止められない
桁違いに速すぎた >>889
2回ピットストップでも楽勝だったからな
城達也「時間は充分にある。大丈夫だ慌てることはない」 まさかあのヘレスからしばらく勝てないことになるとは。 プロストは速さではセナにまるで歯が立たなかったやん >>892
逆に「速さではセナにまるで歯が立たなかった」のに
互角のタイトル争いをしていたのは、とてつもなく凄いと思わんか？ >>893
そうは言ってもセナ車にトラブルが出た時に取りこぼさずに勝った印象のが強くてレース巧者だなぁとかあんま記憶にないのよ、母国フランスの時だけは確かに違ったけど
最もそれ自体プロストは安定してて当たり前というとんでもない価値観だったのかも知れんが >>890
「まだ慌てる頃合いじゃない」って大体死亡フラグと違うの。
しかもモタスポ界隈では意外とこの手のフラグって当たる。
例「念願だったF1デビューを果たした。そしてフィアンセとの結婚も決まっているし
今年のルマンは勝てる体制でのオファーを受けている」 現在のようにマシンの信頼性が高く壊れなければセナの圧勝だったのかな？ >>896
壊れないなら壊れないでプロストは全開モード開放するよ
88年終盤みたいにね >>888
モルビデリが活躍できるとは思えないな。カペリとどっこいどっこいって感じだと思う。 >>899
成績うんぬんというより、御しやすいかどうかの問題だと思う。 >>899
プロストのタイトル獲得に専念するには完全なno.2ドライバーの方がいいけど
モルビデリがサポートをきちんとこなせる感じはしない 。 セナとベルガーが予選でそこまで差がつかなかったことを考えると
マクラーレンホンダ時代のセナとプロストのタイム差は
ちょっと不可解なほど大きいよね >>896
セナトップで走行中、マシントラブルでリタイヤしたレースも多々あったからね。 >>902
プロストは予選だけならマンセルにも負けてる セナ=速い
プロスト=強い
セナ＋プロスト=シューマッハ セナ=強引
プロスト=政治的
セナ＋プロスト=シューマッハ >>892
それこそがプロストの凄さだと思うね
普通チャンピオンが同一チームで後輩に速さで圧倒されてタイトル失ったらキャリア終了だよ引退
精神的に折れるはずなのに執念で同一チームでタイトル取り返すとありえないよ >>901
車の開発が進むかどうかという意味でいえば実際テストドライバーだったんだから
マンセルに遜色ないくらいには進むんで、エースドライバーのマシンの
基本的な戦闘力や信頼性を向上させる意味では効いただろうね。
もしくはF189系の原型車たるタイプ639のテストドライバーだったモレノを引き抜いてくるか。
コローニだったりユーロブルン相手の違約金なんてどうにでもなるんであって。 >>905
シューマッハに速いイメージは無いなー。 >>848
「ナイジェルはどこに大砲をブッ放しているんだ！」 >>908
> コローニだったりユーロブルン相手の違約金なんてどうにでもなるんであって。
へぇー！貴方フェラーリの関係者でしたか！
ためになります！ >>877
逆に雨にも強い、と言えるよな
あの立ち上がりで4/8をスーっと抜いていく時がかっこいいんだよな
あそこまで立ち上がりでの安定したサスセッティングというマシン対して縦に掛かる荷重を
きちんと出来る所が物凄さを感じる
そういうセッティングの方向性だからコーナーはゆったりしているように見えるが
実はコーナーはギリギリの速度での細かいドリフトと見てる
そこが自分の走りに似ていて、だからか、好きなのかも
見てるだけでも玄人が楽しめる >>909
予選でチームメートに負け越した事ないでしょ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
