【HONDA】F1ホンダエンジン【312基目】

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 0564-UXjd) · 2018/10/14(日) 18:16:37.74

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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年～:トロ・ロッソ・ホンダ
（2015～2017年:マクラーレン・ホンダ）

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【311基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1539008525/

1～3行目に↓を貼り付けてください
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f369-nBLa) · 2018/10/18(木) 10:33:39.36

>>744

当時ボルボですら5000億円でフォードが買収したのに日産はたったの4000億円でルノー
が買収したね。

えっ、ボルボよりも評価が低いのかと驚いた。米国だけで2兆円の累積赤字だったらしいね。
当時は新車を購入した方にもれなく千ドルのキャッシュバックなんて信じられない販売手法
だったから致し方ない。新車に金を払うのではなく、千ドルを貰って入手できた。

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-J40g) · 2018/10/18(木) 10:44:50.95

>>746
買収されたものを、何を考えてるんだよ。
日本政府も他のメーカーも誰も助けなかったんだぞ

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-eUu2) · 2018/10/18(木) 10:50:16.24

ホンダは極力群れずに大したもんよ

現状、単体でやってるのはトヨタとホンダだけだろ

**音速の名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMc3-2QZh) · 2018/10/18(木) 10:53:36.29

>>750
ダイムラーに蹴られる程に、お台所事情も酷かったしね…
赤字隠しに、企業年金分を使い込んでるとか
会社内で噂が流れた程だし。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 664b-U+l5) · 2018/10/18(木) 10:57:49.35

日本の自動車メーカーってトヨタとホンダと光岡以外いらないよね

**音速の名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMc3-2QZh) · 2018/10/18(木) 10:59:19.37

>>752
トヨタの高性能エンジンのベースはヤマハだろ

>>754
ロータリーのマツダは？

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-eUu2) · 2018/10/18(木) 11:09:54.77

>>755
は？　企業としての話をしてるんだが

ホンダはNSXのエンジンはコスワースだし、トヨタグループから部品調達してるからトヨタの傘下か？

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ dba7-fIkj) · 2018/10/18(木) 11:23:43.34

ホンダって日本市場捨ててるやん
海外向けの車をついでに売ってるだけやし

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd8-ZdIb) · 2018/10/18(木) 11:35:42.33

なんで軽自動車を作ってるんですかねえ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dba7-fIkj) · 2018/10/18(木) 11:41:30.32

軽自動車でしか勝負できないからやろ

**音速の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-iIDB) · 2018/10/18(木) 11:44:52.31

庶民がな

**音速の名無しさん** (JPWW 0H2a-Wroy) · 2018/10/18(木) 11:50:35.36

>>757
まぁ、これ見れば日本市場は軽メインでいいんだろうね
2017年新車販売台数
日本500万台
米国1700万台
ドイツ340万台
フランス210
イタリア200万台
スペイン123万台
英国250万台

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 737e-aXrr) · 2018/10/18(木) 11:51:30.69

ここは、F1でのホンダPUのスレのはずだが・・・。

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Hb42) · 2018/10/18(木) 11:55:56.31

>>755
マツダはトヨタの子会社化するからな
ロリータは終わった

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-eUu2) · 2018/10/18(木) 11:56:44.94

>>761
良いわけないだろ。現行の国内ラインナップの爆死もあって、薄利の軽だけじゃうま味ないぞ

軽を除いたって、ドイツやフランスに匹敵する世界屈指の自動車市場なのに

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-eUu2) · 2018/10/18(木) 11:58:13.68

>>763
マツダはロータリー作り続けてるし、ロータリー搭載車の市販を発表済みなんだが

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-J40g) · 2018/10/18(木) 12:00:20.68

>>758
それしか売れないから
昔みたいにアルトクラスは作らない。

200万以上払う奴だけお客様

2018/10/18(木) 12:00:38.73

いつものことだが、
軽自をネタに日本を見下して自己満足？してるのは、半島系。

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-J40g) · 2018/10/18(木) 12:01:07.25

>>765
どこに作ってるんだ
市販してないものは作ってないも同じ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2a29-GAlI) · 2018/10/18(木) 12:02:24.68

>>762
本当にキミの言うとうりだよ
F1の事を語れや
右翼やパヨク
在日朝鮮人なんかどうでもいいよ
ファンもマシンの事を語れや
アンチもマシンの事をdisれや

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-eUu2) · 2018/10/18(木) 12:03:39.41

>>768
F1スレにいて「どこに作ってるんだ」てｗ

だから市販も決まってんだよ。アホか

2018/10/18(木) 12:09:38.09

>>736
Grand prix engines history
3rd Naturally Aspirated Era(3NA)1989-2000(end of review)
The Honda V10 was unveiled at October 1987 Tokyo Motor Show(727),suggesting an early 1987 main design start, with a 1st track in an adapted McLaren MP4/4
chassis at Silverstone in July 1988(941).
Renee seem to have started at about the same time on a 3.5L engine(configuration unknown)since (922) reports that it was 14months after initiation when,
in July 1988, a supply deal was singed with Williams. A Renault 67V10 was shown publicly in July 1988 (941), i.e. 2 or 3 month after Honda.
Where these two V10 choices were entirely independent or some project ideas''leaked'' from one firm to the other or, indeed, whether they had both taken a lead from
Alfa Romeo, it is clearly impossible to say. It has been reported that Honda went to the expense of testing V12, V10 and V8 engines before choosing the middle option(1005).
これはF1エンジンの開発の詳細をそれぞれの時系列で書かれた言わば英国発の学術書だ。ホンダはF1用V10エンジンの完成形を1987年の東京モーターショウでお披露目してる。
ルノーよりも一年も早く。ルノーは後になってルノーも一年早く開発に着手した自己報告するが、エンジンの完成形を
披露したのはホンダが１年も早い。それはいいとして、＞some project ideas ''leaked''from one firm to the other ....it is impossible
to say.これは当時からV10のアイデア(ideas)の数々の情報が現場から漏れていたと言われていた
ということ。「エンジンマウントの確認」レベルの話じゃないんだよ。
それはバレかけたルノーの言い訳でホンダも訴訟でもしてハッキリさせるべきだっただろうね。
専門家も＞今となってはその問題をクリアーにすることはできない。it is clearly impossible to say
と言ってるからね。ハッキリと言えない以上名誉毀損にもなりかねないので若干どちらの方がと言わず
ボカしているが、ホンダのエンジンを扱ってたエンジニアがルノーに移籍したのちに
問題となったのは事実。後、Alfaromeoの話が出るのはアルファが８０年代中頃にV10をデザインしたが振動の問題で
やめたという経緯から。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ afd8-7PZ0) · 2018/10/18(木) 12:13:02.92

>>556
もはや様式美だ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ afd8-7PZ0) · 2018/10/18(木) 12:15:02.38

技術のホンダ
詐術の日産

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ac5-YQEo) · 2018/10/18(木) 12:16:35.56

ホンダのメインマーケットはアメリカ市場とバイクの東南アジアやからね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ afd8-7PZ0) · 2018/10/18(木) 12:16:48.73

車種板の統合失調症がここにも来てんのか

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ be69-nBLa) · 2018/10/18(木) 12:25:45.88

>>773
日産は“奇術”だよ！
信じられないくらいボロい機械で車作ってるから地元ではそう呼ばれるんだと・・・

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-PKP7) · 2018/10/18(木) 12:27:21.21

NSXにF1エンジン積んだやつは見てみたいけどな

2018/10/18(木) 12:33:03.90

>>776
ワロタ
確かに。日産は何処かの国の耐久性が全くない安い部品使ってるからすぐに壊れる。
広告だけは異常にするけどね。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f61-4b9u) · 2018/10/18(木) 12:37:24.72

日産はルノー傘下になってから株の配当がいいんだよな。

**音速の名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-vBZT) · 2018/10/18(木) 12:50:50.40

400馬力くらいでいいからレジェンドあたりに馬力より信頼性を高めた1500ccハイブリッドターボMGU-H MGU-Kのせたパワーユニットモデルを出したら面白そう

一般人に手に入るパワーユニット車

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a6eb-uJJU) · 2018/10/18(木) 12:53:53.93

>>769
ライコネンそんなこと言ってるのか

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5364-nZ4N) · 2018/10/18(木) 12:57:06.87

>>769
とうりってなんだよ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6661-YIZX) · 2018/10/18(木) 12:57:48.94

>>780
3億5千万ほどになるが宜しいか？

2018/10/18(木) 13:00:14.46

>>779
大塚家具と一緒だね。
ルノーには最初の投資をとっくに還元してる。
あとは独立をさせられず骨の髄まで搾り取られるだけ。
アライアンスなど適当に誤魔化してるけど日産にはなんの権限もないからね。
唯一の方法は日産が業績を悪化して株をルノーが手放すようになることかな。
３流メーカーだったルノーに老いた技術者が全部差し出してね。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dba7-fIkj) · 2018/10/18(木) 13:01:35.08

ホンダの車は割高ですけどそれでも欲しけりゃどうぞみたいなのばっかり

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b6b-7PZ0) · 2018/10/18(木) 13:01:56.68

>>779
総会で寿司出なくなったけどね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6661-YIZX) · 2018/10/18(木) 13:04:37.74

>>786
ハートレーがみんな食った

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a5b-nBLa) · 2018/10/18(木) 13:04:50.33

ホンダのスレになんで日産アンチが入り込んでくるんだ？

2018/10/18(木) 13:08:00.40

>>788
ルノーの日産だろ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ afd8-7PZ0) · 2018/10/18(木) 13:15:49.53

海外向けの車種をあえて高くしてるのは誰が見ても明らか
安くしたら販促かけて他の車種に影響が出るし利益も大して上がらない。
ニーズに合った販促を受けて買った人や高いけど欲しい車を買う人は満足度も高いし次もホンダ
経営スタンスとして何も間違っちゃいない
トヨタみたいに満足度低いけどトヨタしか選択肢が無いという田舎老人相手の商売はホンダはできないし、したいとも思って欲しくない。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da47-7PZ0) · 2018/10/18(木) 13:17:58.60

市販車のはなしとかどーでもええわ

**音速の名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-UPwv) · 2018/10/18(木) 13:19:08.40

>>779
そりゃそうだろ
ルノーが日産の配当収入得るんだから

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ea6e-NCJU) · 2018/10/18(木) 13:21:17.26

>>761
フランスは210台とか

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8b0e-sANu) · 2018/10/18(木) 13:21:46.29

F1で勝てなかったトヨタのファンがWECや新車販売の話を持ち出してマウントとろうとするのはわからんでもないけど
ルノーファンが同じ手法でホンダに喧嘩売ろうとしてるのウケる

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a5b-nBLa) · 2018/10/18(木) 13:26:59.46

日産もルノーの配当収入を得てるけどね。

**音速の名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-XV6R) · 2018/10/18(木) 13:30:08.10

そもそもなんでこんな話にと思ったら
発端はFEみたいにルノー撤退で日産看板って話か

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-DB31) · 2018/10/18(木) 13:31:46.23

>>795
何の権限もない奴隷だけどね

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-DB31) · 2018/10/18(木) 13:45:12.87

>>791
FPの前日くらい市販車の話があってもいいんじゃないの

2018/10/18(木) 14:43:50.50

>>795
ルノーは日産からの配当金を自由に設定できるが日産はルノーからの配当金額を設定できない

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW eab8-xGx2) · 2018/10/18(木) 14:48:37.41

>>780
軽く億超えるから一般はね…

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ afe0-TJRJ) · 2018/10/18(木) 15:03:03.51

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f61-Kfhk) · 2018/10/18(木) 15:07:08.46

来年はリチウムイオン電気パワー先生が特別班を作る必要がある。

**音速の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-EeWG) · 2018/10/18(木) 16:29:54.52

>>764
おっしゃる通り。

**音速の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-EeWG) · 2018/10/18(木) 16:32:13.26

>>768
レース用部品は供給あるみたいよ。
雨宮さんとこのメカニックがいってた。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a3b8-UPwv) · 2018/10/18(木) 16:37:34.13

>>761
日本捨ててるというかアメリカが売れすぎなだけなような気が

**音速の名無しさん** (ｽﾌｯ Sd8a-wEfJ) · 2018/10/18(木) 16:50:46.57

>>761
これ見ても日本市場を軽視するなという奴が出てくるんだよな

大事なのはお前のマイカーの好みじゃなくて
日本メーカーの業績&日本人の雇用だろうに

（現地生産は止めてね）

**音速の名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-SqDF) · 2018/10/18(木) 17:10:25.17

>>806
横山剣がホンダはアメ車と言っていたが、これを見ると良く分かるな。
市販車ではホンダは北米と一連托生は決定的なので、
EV、HVの分野で欧州を意識しつつエコ意識の薄いアメリカ中間層をどう繋ぎとめるかと言う難しい判断を迫られるわな。
アメリカでもエコ意識の強い富裕層は軒並み欧州車を支持する傾向があるし、
アメリカでもその層に売り込むのはほぼ新規開拓に近いだろうね。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a3b8-D/5e) · 2018/10/18(木) 17:31:29.62

>>799
ルノーの株主は当然ながら日産だけじゃない、日産に配当金を払いたくないからと言って低く抑えると他の株主から不満が出てルノーの株価が下る。
あなたが考えるほど物事は単純じゃないよ。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 37c6-Zk3+) · 2018/10/18(木) 17:36:26.80

>>806
NSXをアメリカに取られてる時点でお察しだよ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eab8-XdKj) · 2018/10/18(木) 17:45:48.18

いよいよアメリカGPだな。スペック3の真価が発揮されるかどうか？わくわくする

2018/10/18(木) 18:33:50.69

>>808
俺は日産に決定権がないとだけ言ったのだが、配当金低くとか勝手に解釈するなよ、思い込みも大概にしろ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1f6b-XV5B) · 2018/10/18(木) 18:35:41.42

アビテブールはなんでいちいちホンダを名指ししてあれこれ言うんだ？！ビビってんのかね。進歩してるのは金を使ってるからだとか。大きなお世話だ。
少し前はホンダを褒めなんてジョーク。リカルドもホンダを信じられなくてウニに来たんだろなんて言ってたのに。
ブーがつく外人はアホなのか。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a6eb-uJJU) · 2018/10/18(木) 18:37:34.69

アビブーはケータハム代表時にオーナーのフェルナンデスが騙されたと激怒したくらいの輩

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab8-nBLa) · 2018/10/18(木) 18:39:48.07

Renault is planning an all-new Formula 1 engine for 2019 in its bid to close the gap on Mercedes and Ferrari.
https://www.motorsport.com/f1/news/renault-2019-all-new-engine/3196859/

ルノーも来年のPU新設計らしいよーん

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-PKP7) · 2018/10/18(木) 18:42:41.28

去年もそんな事言ってたような

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a6eb-uJJU) · 2018/10/18(木) 18:44:51.65

あと今のザウバー代表ヴァスールもアビブーにキレてロータスルノー代表を辞任したんだよな
アビブーの人間性は色々問題あるようだ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a3b8-UPwv) · 2018/10/18(木) 18:55:30.22

最近のルノーの関連の発言をみるにPUの開発進んでないんだろうな
パワーあげると信頼性が落ちるみたいなことになってそう

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3bb8-xGx2) · 2018/10/18(木) 19:05:41.71

残念だけど、数年後に日産は無くなる・・・。

2018/10/18(木) 19:11:22.95

>>818
ルノーブランドに統一かな

ルノーと日産自の関係、「近い将来にはっきりさせる」－ゴーン氏
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-09-25/PFBUQM6TTDSB01

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 737e-aXrr) · 2018/10/18(木) 19:17:51.70

>>814

スペックCもまだ中途半端なのに？
今更発表だろうけど、お先が見えて来る様なPUだね。

**音速の名無しさん** (JPWW 0H2b-gkGn) · 2018/10/18(木) 19:19:23.93

>>817
プロストさんも弱気発言してるしな

**音速の名無しさん** (JPWW 0H17-gkGn) · 2018/10/18(木) 19:20:43.60

>>819
おれのデュアリスちゃんルノーエンブレムに変えなきゃ..

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1f6b-XV5B) · 2018/10/18(木) 19:26:34.40

昔はトヨタと日産が張り合ってた時代だったのになぁ。
日産って昔は格好良い車も多かったし。
ゴーンになってさらに車がダサくなったと思うけど、よく会社持ち直したな。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea42-Pr2h) · 2018/10/18(木) 19:30:36.84

>>819
>ルノーと日産自の関係、「近い将来にはっきりさせる」－ゴーン氏

資本関係で見るとルノーが日産自の親会社なんだが、時価総額で比較すると
日産自はルノーの2倍の大きさという変な関係だから

「近い将来にはっきりさせる」

必要があるわけ。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea42-Pr2h) · 2018/10/18(木) 19:33:17.48

>>814
2017年に「設計を変えすぎたせいで信頼性が犠牲になった」と言い訳していたあびぶー

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ be97-JSmo) · 2018/10/18(木) 19:34:20.18

ルノーは首脳陣の発言見るとついていけなくなってる。
トップチームの半分以下の予算でPU開発までするのは無理。
ホンダはマクラへの納金分で予算50%増し（マルコ談）だし

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a3f-fIkj) · 2018/10/18(木) 19:35:40.08

>>823
ルノーもそうだけどスポーツカーを作らなくなったね
GTRとフェラレディーぐらいか
ゴーンが来る前からあった車種だし日産の看板だしな
シルビアみたいな車はもう出てこないんだろうね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW eadf-wQsb) · 2018/10/18(木) 19:36:36.45

>>819
ルノーロゴが付いた日産車を、ガイシャ好きが好んで買いそうだな

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-eUu2) · 2018/10/18(木) 19:37:25.73

時価総額なんて業績や将来性、技術力や商品力を測る上では意味のない指標

2018/10/18(木) 19:37:47.26

>>824
>変な関係だから

豊田自動織機「せやな」

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-eUu2) · 2018/10/18(木) 19:38:39.85

去年コンセプト変えて爆死したホンダの来年のコンセプト変更はどうなんだ

2018/10/18(木) 19:42:23.08

>「近い将来にはっきりさせる」

普通に考えたら持ち株会社かな
ルノー日産ホールディングスとか

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3dd-nBLa) · 2018/10/18(木) 19:43:27.74

無駄に下ネタに持っていくのは未経験者の憧れか？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab8-nBLa) · 2018/10/18(木) 19:46:06.64

日産応援スレ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea42-Pr2h) · 2018/10/18(木) 19:46:35.25

>>832
ヨーカードー子会社だったセブンイレブンが親より遥かに巨体となった時と同じ
やり方だね。

いずれにせよ、このまま放っておいたら日産自の怒りが爆発するから

「近い将来にはっきりさせる」

必要がある。

2018/10/18(木) 19:51:53.03

>>735
だからrs1-以降１０年以上ルノーはバタフライじゃないって言ってるだろ
第３期のV10バタフライはホンダRE100e１９９０年だけ
ルノーのRS1のトランペット内部がわかる上部写真見てみろよ
削り出しとか関係ない
そもそも真ん中に継ぎ目がないスライドスロットルかバレルスロットル。

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-J40g) · 2018/10/18(木) 19:52:10.20

>>818

アメリカで売れるブランドだから消えないよ。
アメリカなくして自動車販売は成り立たない

**音速の名無しさん** (ﾜｷｹﾞｰ MMa2-/dz/) · 2018/10/18(木) 19:55:07.07

>>824
株の事とか良くしらないんだけど、ホリエモン全盛期の
ニッポン放送＆フジテレビみたいな状況って事なのかな？

ところで日産の時価総額4.2兆円で、ルノーが株式の44%を握ってるとすると1.85兆円くらいになる。
ルノーの時価総額が2.4兆円だから、ルノー単体の価値は0.55兆円(5500億円)しか無いって計算になるの？
あれ？でも日産もルノー株15%持ってるんだよな？うん？

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-J40g) · 2018/10/18(木) 19:56:53.67

>>838
アホは計算しない

2018/10/18(木) 20:03:22.67

ルノーはホンダスペック３と来年のRA619Hのパワーを出す構造仕組みが知りたくて
たまらないだろうな
産業スパイフル稼働させて盗人するからな

2018/10/18(木) 20:03:43.95

ルノーはホンダスペック３と来年のRA619Hのパワーを出す構造仕組みが知りたくて
たまらないだろうな
産業スパイフル稼働させて盗人するからな

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-J40g) · 2018/10/18(木) 20:05:32.46

>>841
２回書くとは、貴様スパイだな

2018/10/18(木) 20:06:01.32

ゴーンも飼い殺し売国社長を据えたしインチキする必要がなくなったから開き直ってきたな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f369-nBLa) · 2018/10/18(木) 20:06:27.33

>>836

単純にレスポンス重視のモナコとか、ハンガロリンクとか用にしか使わなかっただけなのではないか。
数馬力低下するのにモンツァやスパでは使わなかったと思われる。

ホンダがバタフライ採用はホンダテクニカルレビューで知ったが、その前からバタフライバルブの事は
知られていたよ。

2018/10/18(木) 20:07:09.86

>>842
操作ミスだが大事なことだからちょうどいいな

2018/10/18(木) 20:10:48.21

>>844
使わなかったというより、そもそも当時のルノーエンジンがバタフライ仕様じゃないから

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f369-nBLa) · 2018/10/18(木) 20:15:20.70

>>846

事前に情報があったからモーターショウで確認した。いい加減にしなさい。

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-DB31) · 2018/10/18(木) 20:38:05.64

>>847
それはソースじゃない
エンジンの型式も分からないで確認も何もないよ
いい加減にしろよ
じゃあおまえがエンジンの燃料噴射部分の画像貼ってみるか、客観的なソースをだせ

そう言うのを戯言と言うんだよ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 735c-TlsO) · 2018/10/18(木) 20:41:19.32

フランスなどヒトラーに負けた国のくせに

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW c321-2OXv) · 2018/10/18(木) 20:41:36.91

ルノーのプロストってアランプロストの親戚？