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● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 344●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイ 5bd9-Rz9h)
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2018/10/04(木) 20:40:57.96ID:xX05owgq0
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい

●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
 (下記モータースポーツ実況板でどうぞ)

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

!extend:on:vvvvv:1000:512
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>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 343●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1537309405/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0901音速の名無しさん (ワッチョイ 2adb-2GnA)
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2018/10/20(土) 12:19:12.06ID:pfCNWAw80
>>870
ホンダのMotoGPマシンで箱根ターンパイクを攻めたマルケス「チョットデンジャラス」
https://cdn-image.as-web.jp/2018/10/20115621/AP-1X8ESDZ711W11_news.jpg
>「すごく面白かったよ。山を走ったけど枯れ葉が落ちてたし、路面がウエットとドライが混じったミックスコンディションだったから、少し危険だなと感じた。
>だけど、(景色が)すごく美しかったし、すごく楽しかったよ」
0903音速の名無しさん (ワッチョイ f34e-4lus)
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2018/10/20(土) 12:32:32.75ID:xGV9xscB0
>>900
地震でぶっ壊れたけど直さずにそのまま放置状態じゃなかったか?>オーバルコース
0904音速の名無しさん (ワッチョイ 664f-YQEo)
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2018/10/20(土) 12:50:04.19ID:aJU4vkOV0
>>828
なんだ、ジョニーかと思ったら竹若の方かよ。
0905音速の名無しさん (オッペケ Srb3-GCdi)
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2018/10/20(土) 13:21:04.38ID:xlwxRRtlr
>>880
去年のもてぎのmotoGPはすごい面白かった
最終コーナーまでどっちが勝つかわからんかった
0907音速の名無しさん (ワッチョイ 0adc-EHaV)
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2018/10/20(土) 13:53:24.60ID:jqFrBJEn0
>>876
ライダーが口々に「このコースはちょっと難しい」っていっている マルク・マルケスですら苦手だといっている 坂田さんや中野さんも「難しいコース」といっている
もてぎで速いということはかなり価値があること
去年マルコ・ベッツェッキとかいう新人ライダーがもてぎでキャリア初表彰台に入ったけど、今年になって大活躍した。もてぎで早い奴は伸びる可能性が高いよ
0912音速の名無しさん (ワッチョイ f34e-4lus)
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2018/10/20(土) 14:05:21.68ID:xGV9xscB0
『難しい』 にも色々あるからなぁ

マシンのハンデをライディングの工夫やライン取りの工夫で挽回しにくいから
『難しい』 のかも知れんし

一周の最適解を見つけるのが 『難しい』 のかも知れんし

ラインの自由度が低くて前車を抜くのが 『難しい』 のかも知れん

使ってるマシンやチーム、ライダーの置かれてる立場で全然意味が変わってくると思うが…
0915音速の名無しさん (ワッチョイ a646-I7Lu)
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2018/10/20(土) 14:11:30.35ID:erws6VqE0
楽しくないってのは昔から言われるよな。
鈴鹿をMotoGPマシンで走った事があるのはもうロッシぐらいしかいないからあまり聞かれなくなったけど、比較されて鈴鹿の方が、って声は良く言われていた。
0916音速の名無しさん (ワッチョイ 3b61-Hbv9)
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2018/10/20(土) 14:21:13.42ID:qZ6f8zf80
>>891
*いしのなかにいる*
0917音速の名無しさん (ワッチョイ f34e-4lus)
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2018/10/20(土) 14:21:26.58ID:xGV9xscB0
>>915
昔は海外のサーキットが、良く言えば有機的でバラエティに富んだ
悪く言えば成り行き任せでテケトーな形状のものが多かったから
それらと比較されて鈴鹿も幾何学的な形で面白くないと言われていたのだが

まさか新設サーキットがさらにそれを大きく越えてくるとは…w

とりあえずトンネルは危ないからさっさと撤去しれ
0918音速の名無しさん (ワッチョイWW 8b30-aMAE)
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2018/10/20(土) 14:25:32.62ID:bh1Uuk9j0
中上ポール?
0919音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-WDaV)
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2018/10/20(土) 14:25:49.02ID:XJ7GAPr/0
難しくて面白いコースと、難しいだけでそれほど面白くないコースは別だからな。前者が鈴鹿、後者がもてぎなんだろう
レプリカでターンパイクと砂利林道の違いみたいなもんかもしれん
0928音速の名無しさん (ワッチョイWW daa2-Oh6o)
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2018/10/20(土) 16:00:01.79ID:5xqSWzQP0
もてぎは、
加速してはブレーキ、加速してはブレーキ、と同じような、でもちょっとずつ違う操作を、延々と連続して正確に行うことを要求される。
アッセンやフィリップアイランドのようなハイテンションの勢いで多少無茶してミスしても帳尻合わせればごまかしが効くようなコースとは違うので、人によっては「難しい」「つまらない」という評価になる。

そして連続して正確な操作を繰り返すのが得意な選手はこのコースを好む。ザルコとかロレンソとかそういうのが得意なんだろう。マルケスは苦手。ロッシは出来るけど好きじゃない、てとこなんじゃないかと。
0930音速の名無しさん (フリッテル MMb6-1J0D)
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2018/10/20(土) 16:47:23.27ID:M2ueFFUyM
初めてもてぎ行ってみた
最終の切り返し、あれでどうやって最終コーナーのインに特攻掛けられるんだ??
帰って去年のラストラップ見直すか。。。
0932音速の名無しさん (ワッチョイ a646-I7Lu)
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2018/10/20(土) 17:22:06.23ID:erws6VqE0
>>930
左→右の切り返しでワンチャンス。
左をアウトから入って、先行車が切り替えしているところへアクセル開けて飛び込む。
または左を直線気味に入って追い越して右に入る。
但し、右からの脱出加速が犠牲になるのでストレートが伸びず抜かれる可能性がある。
しかも最終の右は逆バンク気味でフロントが流れたりハイサイドしやすかったりと注意ポイントの1つ。
いずれにせよ抜くだけの速度を出すと止まりきれずオーバーラン気味になるのは昨年のマルケスの例を見れば判るはず。
0933音速の名無しさん (ワッチョイ 3b61-Hbv9)
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2018/10/20(土) 17:24:27.94ID:qZ6f8zf80
>>931
個人的には菅生でやってほしい
0934音速の名無しさん (ワッチョイ 6ab8-7PZ0)
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2018/10/20(土) 17:35:22.13ID:niE6sEbp0
>>898
>ツインリンクもてぎは、よく作ったなと思うわ。
>4輪のCARTを誘致するのが目的だったのかな

アメリカンモータースポーツの拠点みたいなコンセプトだった
なのでインディカー(CART)やNASCARを開催するためオーバルを作ったり
アメリカでめちゃ人気のあるダートトラックレースを開催するために
ダートオーバルとかまで作ったりしたけど、
人気低迷や震災でどちらもつぶれてしまった・・・
0935音速の名無しさん (ワッチョイ f34e-4lus)
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2018/10/20(土) 17:48:59.07ID:xGV9xscB0
>>932
ロッシさんはそういう時突っ込みで抜かないで並ぶだけで十分ってのを良く知ってて
立ち上がりでイン側になるように並んで
ライバルを押し出しつつで前に出るというのを良くやってた記憶
0936音速の名無しさん (ワッチョイWW ea6b-dSyg)
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2018/10/20(土) 18:06:36.68ID:/wA+VC7w0
>>932
ひかるんより分かりやすかった
0937音速の名無しさん (ワイモマー MM36-x/CP)
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2018/10/20(土) 18:10:33.56ID:oUjzmhhTM
オーバルとかダートラ見たいな〜
オーバルなら周平とか治親を見に行けばいいか。
0938音速の名無しさん (ワッチョイ a646-I7Lu)
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2018/10/20(土) 18:31:15.84ID:erws6VqE0
>>935
あそこで綺麗に抜いた記憶があるのはMoto2時代のエリアスぐらい(それもうろ覚え)
もてぎの最終区間は90度コーナーからの流れで繋がっているのでビクトリーで飛び込むには手前の左高速が重要。
速度を殺して小さめに回るか、大きく速く通過してビクトリーに入るか。
2001年はメランドリと大治郎が絡んで転倒している。

個人的には、模範解答はあっても正解が無いと言える難所だと思う。
0939音速の名無しさん (ワッチョイ f34e-4lus)
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2018/10/20(土) 18:39:15.52ID:xGV9xscB0
オーバルとかダートラって
基本参加型のアメリカンレーシングだから成り立ってる感じがするのよね

英才教育受けた一部の恵まれたヒトが
メーカーが大金投入した最高峰で走るのを眺めるだけという
日本やヨーロッパのしみったれた文化だと根付かない気がする
0941音速の名無しさん (ガラプー KKeb-VyEx)
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2018/10/20(土) 18:51:53.04ID:5pacTcRyK
>>932
最終コーナーで無茶してコケる奴がたまに居るよな。
立体交差を抜けてから最終にかけての複合コーナーは攻略が困難な印象。
0942音速の名無しさん (ワッチョイWW af16-3SP3)
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2018/10/20(土) 18:53:02.59ID:kuYYULi+0
ザルコは2位か。。
ビニャーレスのコメントが聞きたいなw
0944音速の名無しさん (ワッチョイ 2a71-PzIJ)
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2018/10/20(土) 18:57:15.12ID:92YkO2p60
>>940
シリーズ戦なんてあったんだ  シリーズチャンプはアメリカのレースに特別枠で出れる特典とかあったんかな?
フラットトラックって車両作りがとても大変そうなんだよな 
0945音速の名無しさん (アウアウウーT Sa9f-nBLa)
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2018/10/20(土) 19:08:56.64ID:QPwMzqd9a
>>943
モトクロスコースは騒音と何よりも埃が酷かったんで
急速に住宅地として整備され始めた周辺住民への配慮もあって潰したらしいけど
折角用地まで取得してたのにそこにコースを建設しなかったのはほんと残念だったわ

コースが潰れた事で中部選手権の衰退に留まらず長いスパンで見ると
日本のモトクロス界にかなりでかいダメージを与えたという話はあちこちで聞いた
0946音速の名無しさん (ワッチョイ f34e-4lus)
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2018/10/20(土) 19:23:32.82ID:xGV9xscB0
各県一箇所くらいオーバルコース作って
映画一本見るレベルの金額で走れるくらいにしないと無理やで

素人や子供が気軽にやって楽しく遊べるってレベルじゃないと…

土地と食料と石油が有り余ってるアメリカだから出来る話
0947音速の名無しさん (ワッチョイWW 6a8e-DHqu)
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2018/10/20(土) 19:41:07.08ID:SV4CrcjW0
日本も切開けばコースにできるくらいの山はあるのに、ポツポツとある住宅のせいでコースを作れないのが辛いとこやね
モトクロスよりもエンデューロのほうが近いコースになりそうだけど
0951音速の名無しさん (アウアウウーT Sa9f-nBLa)
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2018/10/20(土) 20:38:57.59ID:QPwMzqd9a
777 名前:音速の名無しさん (ワッチョイWW 2e6b-6CEe)[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 21:09:20.97 ID:5pzzfxRe0
朝からターンパイクで爆音あげててうるさいから警察に苦情入れたっていう怒りのツイートあったな

市販車じゃここまでの音出ねえからMOTOGPのマシンそのものだろうな

鈴鹿もテストで走ってるとえげつない音がしてた
もしコースが基準クリアして開催可能だとしても音で反感買って開催出来ないだろうなという位うるさい
0956音速の名無しさん (アウアウカー Safb-06io)
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2018/10/20(土) 21:06:59.84ID:uJWHf0zza
最近ドゥカティ速いね
何か変わったの?
0960音速の名無しさん (ガラプー KKeb-VyEx)
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2018/10/20(土) 22:27:49.87ID:5pacTcRyK
>>943
フルコースで国際の走行枠が有る日に、何故か森脇の息子と奥野が南コースで練習してたわw
モリワキが鉄フレームに211Vのエンジンを積んだマシンを走らせようとしてた頃だから、
もう15年以上前の話になるかな。
0961音速の名無しさん (ワッチョイW 975e-Pwyq)
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2018/10/20(土) 22:45:13.27ID:wiycBI4u0
>>959
ターンパイクの管理=MAZDA
0963音速の名無しさん (JP 0H36-hG+T)
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2018/10/20(土) 23:38:54.24ID:QcUMjzbTH
S800が抜かれるんじゃなくGTRなんだな
ワリと挑戦的というか喧嘩上等って作り方気に入った
これ制作したの多分東グラだわ、宗一郎の甥っ子が創立者だったかな?
0970音速の名無しさん (ワッチョイ 3b61-Hbv9)
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2018/10/21(日) 10:20:48.97ID:JexquC600
>>967
代役はチャズ・デイビスとかねーかな
0974音速の名無しさん (ワッチョイ 3b61-Hbv9)
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2018/10/21(日) 10:27:50.26ID:JexquC600
スレ立てしようとしたらこのホストでは立てられないと来たわ
>>980頼むわ
0975音速の名無しさん (ワッチョイ bead-yaxr)
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2018/10/21(日) 10:33:38.17ID:K/Ezy3EF0
マルケス、ターンパイク走ったんだ。
たまに大観山まで閉鎖して撮影やってるよね
0976音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-Fc6z)
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2018/10/21(日) 11:02:31.93ID:e382UXkC0
>>967
ドヴィを援護しないとなのにな。
出ない事でホンダに有利にしようとしたのかな。
0978音速の名無しさん (ワッチョイWW 266b-U6co)
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2018/10/21(日) 11:21:12.37ID:gMsQUhR80
有力選手の欠場なんて、普通はアンチ以外はアンハッピーだけどな
歪んでるね
0980音速の名無しさん (ワッチョイ 9729-Fc6z)
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2018/10/21(日) 11:30:55.68ID:qwGbhTQe0
やったw
0983音速の名無しさん (ワッチョイ a646-I7Lu)
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2018/10/21(日) 11:44:54.94ID:kwdZnqXx0
>>941
今回、ビクトリー切り返しでフォッジアがダラポルタを綺麗に抜いたね。
右の立ち上がりもしっかり加速できていた。
あれが理想的なパッシング。
(その後どこかで抜かれたみたいだけど)
0984音速の名無しさん (ワッチョイ f34e-4lus)
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2018/10/21(日) 12:02:12.00ID:Yibtqwx20
>>982
撮影現場はそうなんだけど、流す時はそういう内容の映像じゃないよね
0998音速の名無しさん (ワッチョイ 7b5a-nBLa)
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2018/10/21(日) 13:16:23.17ID:8kONfKWj0
>>997
ドビの失点ってマルケスを追ってるか逃げてるかの時であって
ロレンソが絡んだのはロレンソっがペドロサにアタックしてドビが巻き添え喰ったときだけじゃん・・・・
なんで平気で嘘をつける??
0999音速の名無しさん (アウアウウー Sa9f-dSyg)
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2018/10/21(日) 13:19:25.69ID:8cKSmapba
999ならロレンソ最終戦で優勝
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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