□■2018□■F1GP総合 LAP1806■□日本■□
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□■2018□■F1GP総合 LAP1805■□ロシア■□
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そもそもコンストラクターとドライバータイトルと二つあって明らかに
ドライバータイトルに重きを置かれるって特殊な状況が問題
こういうモヤモヤを無くすならここ変えない限りまた目先のオーダーを禁止しても
結局気持ち悪さは残る >>211
1チーム1台にしたらチーム内オーダー無くなるぞ
代わりにBチームへの事前打ち合わせが始まるけどな 同じ欧州でメジャーな自転車のロードレースで例えると
エースを勝たせるチームオーダーというのは
そんなにおかしい競技ルール・文化ではないよね
わずか2人というチームだけど 必要な事だからやった。以上。
で良いのにトトもハミもやたら美談にしたがるから鬱陶しい >>204
スペック3向けギアボックス?
そんなのあったらロシアで使ってただろ >>210
予選後に載せ換えてたらピットスタートになるんじゃない? >>213
三台体制になったら、チームで引き合いながら走るかも パワハラ問題で大荒れの日本で起こらなくて良かったな 自転車を例に出す場合で、ツールドフランスとかでいうなら個人タイムトライアルというのもあるし
エースのサポートをせず抜け出して、そのステージで優勝することもあるんだよね >>210
田辺さんが直ぐに空輸したと言ってるからスペック2じゃない。 わざわざチームオーダー出しても…
チャンピオン確定レベルの差が開いているんだがな。
お国柄なんですかね。 >>216
>>221
やっぱのせてないですよね
DAZN聞いててあれっと思ってしまいました
ありがとうございます トトとハミルトンは自分はそんなつもりはなかったみたいな自己弁護節全開でボッタスを刺激してる事を理解できてないのがすごいと思う
まるでボッタスが仕事してないみたいだろ…
じゃあ抜かすなやみたいなのになるから素直に仕事っぷりを認めとけと
一位を奪った挙げ句、まるで他人事みたいにして、必要なかったみたいな雰囲気まで出すとかトトやハミルトンは贅沢すぎるんだよ
お前らがやったの アホなのは分かってるけど、チームのオーダー無視で、最後ボッタスに順位戻してもらいたかったなぁ
ハミルトンならやってくれるかと思ったのに オーダー出すことは違法でも何でもないんだから堂々と今回は2ndの仕事をしてもらったと言えばいいのにな
下手に弁護しようとするからおかしくなる 早めに年間チャンピオン決定したらボッタスも勝てるかもね >>223
ハートレー追加のグリッド降格 → ?「スペック3に変えた筈だ」 → スペック3前提の話 と思われ
実際に変えたのはターボチャージャーとMGU-Hなんだけどね ボッタスとしてもオコンやラッセルが控えている現状でチームの言うことは聞いとかなきゃ自分の立場がどんどん不安定になってくもんな。
釈然としないだろうが未来の自分の利益につながると捉えて我慢だなぁ チャンピオン確定したらハミが譲って勝たせればいい
ボッタス的には昨日の1勝でも最終戦での1勝でも同じだけどチームとハミルトンにしたら全然違う
自分の仕事で同じ事が起きたら絶対にそうするし、チャンピオンを確実にするってそのレベルの事だと思う
後味悪いけどさ >>231
@「逃げた」って言われているのが癪に障った
A話題がホンダのスペック3に集中しそうで自分が行ってもさほど何も言われないような気がしてきた
B日本でスポンサー(候補含む)に会うことになった
C行かない決定で株主に怒られた
どれだ? >>224
ハミルトンもトトもボッタスは週末通して素晴らしい仕事をしたって認めてるだろ
ベッテルやアロンソのようにチームメイトに譲らせといてドヤってるよか殊勝な態度だと思うけどね ハミルトンは今回が初めてのオーダーではないのに何言ってるんだ?
自分がアシスト無しのドライバーだったとでも言いたいのか? >>225
ボッタスに譲ってうっかりベッテルにも抜かれちゃったらどうしよーwww
ってビビッて、結局譲らなかったチキンチャンプ >>232
今更@、Aが理由で来るような人間でもないと思う
チームの運営・経営に関する理由のほうがよっぽどしっくり来る >>233
そこで止めとけと言ってる
二人とも延々といいわけがましい
淡々としてりゃここまで言われなかったしあんな冷たい眼はない
善人ぶるなと いまダゾーンで見終わったが、やはりつまらなかった。
最も最悪なのがメルセのオーダー。
やっぱり1チーム1台にしないといかんわ。 2レースノーポイントで優勝されてもまだ大丈夫っていう状況はやはりどうしてもほしい状況ではあるな
ピットタイミングのミスで先行されて、抜いたときのブリスターが原因で無策で走らせて抜かれたらそれこそ目が当てられん
ベッテルも下手に近づいたせいでチームオーダーする理由を与えてしまったな プーチンまで出てきたのに表彰式の空気の重さに草生えたわ >>237
言い訳がましいもなにも事実は事実だろ
最初からハミルトンとトトがグルでこういうシナリオを打ち合わせてたんなら話は別だが 台風25号が第1コーナー右に曲がらずに
直進しますように まあ今年のメルセデスならどこかでボッタスが勝てるレースもあるだろうから大丈夫でしょ?ってそういう風な前提で話してるけど
今年そんな話をして負け続けてるどっかの最強マシンさんがいる事を忘れちゃいけない
残り5戦のうち1勝は確実にハミルトンの物としたらそれ以外の4戦のうち全部で
メルセデスがレースをコントロールしてどこかでボッタスを勝たせるという予定が成り立つ訳でもない
レッドブルやフェラーリが取るかもしれないしメルセデス有利のサーキットでボッタスがトラブルやクラッシュに巻き込まれる可能性だってあるしね
だから皆勝てる時には勝ちたいわけで、そういう時に勝てなかったからベッテルは今ボロカスに言われてる
ちなみに今年ボッタスに勝利を返せなかったらハミルトンやメルセデスは来年返してくれるのかな? >>241
得たものが未練がましいのは海外でも嫌われるんだ
だからハミルトンとトトは我が身が可愛いのは分かったから黙ってろと言われてる
我が身が可愛いなら尚更だ 予選決勝ともに今のF1のつまらなさを凝縮したようなレースだったな
いろいろルール見直さないとファン離れ加速するで >>239
ベッテル下手に追い付かない方がよくね?って
思ったけどもうハミルトンの後ろ自体が
絶対許されない状況だしその選択肢はなかったんだろう >>242
いや、もう来る前提でサバイバル覚悟した
予想だとほぼ今回と同じコースだし 有効ポイント制なら最後まで見たいと思うようになるんじゃない? >>192
メルセデス自身がチームオーダーに否定的なコメント出してるから
「話が違うじゃん!」って反応される
元から言わなきゃ良かった >>241
事実であり、言い訳でもある
別にチームオーダーを出すのが悪いわけではないが、
メルセデスは両ドライバーに公平ですみたいな顔しておいて
こんなことやったんだからいろいろ言われるのは仕方がない チームオーダー出しても出さなくてもチャンピオンなのがメルセデス
チームオーダー出してもチャンピオン取れないのがフェラーリ
前者がいいに決まってる トロロッソが鈴鹿で速いかどうかは台風の近さにかかってるような気がしてきた
台風直撃だったらガスリーは2年連続台風か レースの面白さでいったら
F2>>F1やからなぁ
もういっそ青旗とかなくしちゃえばええのにー ハミルトン今年得意なサーキット落としてるけどマシンも良くなってきたし鈴鹿とCOTAは固いだろうな
インテルラゴスも雨の可能性あるしボッタスが勝てそうなのどこだろ >>254
周回遅れの妨害はよりつまらないから青旗は必要
グロジャンみたいな基地外もいるし いずぞやの最終戦でのんびり走ってたドライバーに速く走ろと指示があったのに無視したときは
(ぶつける以外に方法ないけど)最後までタイトルを諦めないのは素晴らしいと絶賛する意見もあったのに、時代は変わったんだなw >>192
一時期チームオーダーを違法にしてたから(これ自体間抜け)
その時にF1見始めた層は反感抱くんじゃない?
チームオーダーなんて本来あって当然なのに、グリッドガールと
同じく世間の目を中途半端に気にして失敗してるわ >>250
モンツァ以降からずっとチームオーダーの検討してたのを知らないバカが多いんだなあ まあ、予選本戦と連続でミソ付いちゃって白けてんだろうねぇ
チャンピオンシップが結局ハイハイメルセデスで確定しちゃってるのにメルセデス同士ですら譲り合い精神だから >>255
去年みたいにアブダビでは?
終わり良ければ何とやら >>249
だよな
トトやハミルトンがカッコつけすぎたせい
しかも、やったのに言い訳がましい
めちゃくちゃ恥ずかしい
オーダーは仕方ないがお前らはアホかと >>258
あれはタイトルを争ってる同士の中でしかもタイトル決定をオーダーで決めようとしてたからだろ
全く状況違うわ >>252
このスレがおかしいみたいな事を言うからだろ
言い訳ばっかしてるのは記者に追い詰められて 確かにチームプレイもF1の戦略だけど、ボッさんをグラディウスのオプション感覚で使ってええんか?ってなる
せめて2人同時プレイでいこう 今回のチームオーダーに批判が集まってるのは、チームオーダーなくてもハミルトンのタイトル獲得は既定路線だからだろ
最強マシンのおかげでここまで有利に事を進めておいて尚、ダメ押しでチームオーダーかけるからファンから批判されてんだよ
チームオーダーが無いとベッテルに持ってかれそう、という状態だったら
誰も批判しなかったよ
ボッタスも心からちゃんと受け入れられただろう 必要性が浅い
自力で取れると豪語してた
オーダーを出すのは好まないとか言ってた
なのにオーダーを出した上でオーダーを出したことに延々と言い訳を始めた
要らなかったら順位はゴール間際で返せばいいだろお前は三位だったんだ
記者連中やファンはこんな感じ
なのでオーダーの是非なんかじゃないんだな
ハミルトンが速かったとも思ってない >>264
ぶつける作戦を暗にやろうとしたドライバーに対してチームが支持を出したのにそれを無視したことを絶賛するスレ民の話しをしただけなんだけど
なんか気に入らなかったの?w 正直な話ハースのドライバーや坊っちゃんの増長を有り難がって軽微なペナで済ましてる時点でコンストが甚大な悪影響受けてんだよな
コイツらがいつかやらかして御三家にまで甚大な影響与えたらその年の開催台無しだし、この調子で危険行為したり青旗侮辱発言とかやってたらゲート疑惑も再燃するかもな
偶然だぞ PUとなって1強できていたF1
そこに今年はフェラーリ行けるか?となっていた、やっとですか?みたいな
だがもうメルセデスとハミルトンで決定的だなに戻ってしまったタイミングで
チームオーダーという間の悪さ、空気の読めなさ
せめてチーム内では争えよになりますわ >>262
アブダビでボッタス勝たせられなかったらメルセデスとハミルトンは今年のボッタスの優勝を奪ったって言われ続けるのか
随分とケチが付いちゃったなぁ
ヤフコメにあったけどボッタスが自力で優勝した方が自信にもなるしモチベーションも上がるし
今後のオーダーが出てもある程度余裕も持たせる事は出来たわけだよねぇ
仮にどこかで譲るとしても譲られた勝利とかそれこそボッタスが勝ってもそれが自信に繋がるかって疑問符もつく
短期的なポイントは取れたけど中長期的にはあまりメリットなかったって話にならんと良いけどねぇ… >>267
最強マシンってお前今年見てたのかよ
川井がベッテルは少なくとも60ポイントは捨ててると言ってたがハミルトンのリード何点か知ってるか? シーズンが始まって数戦で
まだチャンピオン争いの行方も定まっていないなら
その時点でのチームオーダーは叩かれるかもしれないが
もうシーズンも佳境に入ってきてタイトルが見えて来てるのだから
個人タイトルの可能性がないボッタスよりチームとしてハミルトンを優先させるのは至って普通
アマチュアのレースじゃなくてプロのレースなんだからチームオーダーも仕方ない 少し前にここでも言われてたがフェラーリなんて開幕時点でライコネン捨ててるからな
アロンソマッサ時代ですらポイント差が開くまでは露骨な事やってなかったのに チームオーダー発動後にマンセルの脅威が消えた後、セナに譲られてキレたベルガー
チームオーダー発動後にベッテルの脅威が消えた後、ハミに譲られずにキレたボッタス 今年のチャンピオン争うハミルトンもベッテルも嫌われ者になっちゃってるのがねぇ…
折角今年はいい人演じてるのにねハミルトン ベッテルはシューマッハになりたいのだろうが
何か勘違いしてるよな
そしてポカが多すぎで、さらにはアロンソなみに嫌われ者 フェラーリベッテルがもう一年早く強くなっていれば、ハミルトンロズベルグのどっちを優先させるのかドロドロして面白かったろうに
二台体制では別にどっちがなってもチームにとってはかわらんから動く理由もなかったし >>275
メルセデスはむしろそれを批判する立ち位置にいなかったっけ?w 最初からボッタスにもオーダー出すよって言ってれば問題なかったのに
言ってることとやってることが逆で言い訳しまくりだから叩かれてるだけでしょ
だからレース後の空気w >>277
演じ過ぎて逆に自分に酔ってる人にしか見えない チームオーダーするならするでも良い。その代わり今後、F1はスポーツではない。スポーツとは絶対に言わせない。 >>272
一番最悪なのはボッタスのことで文句を言われたからボッタスムカつくクビだとかトトやハミルトンが更にアホな事をやらないか リカルドがセカンドの方が、フェラーリヴェッテルのスコアが高かった可能性も >>284
さすがにそこまで小物じゃねーだろw
だいたいあんな有能なポチいないし ポール取ってラップリーダーだから面倒くさいことになった
オコンなら喜んでやるやろうけど >>283
いままでロズベルグの時はそんなものなかったし
ハミルトンも気分悪そうだったな
今後メルセデスは使ってこないかもな
ちょっとだけハミルトンの好感度が上がった そもそも血とか言い出したら
アメリカ人自体が色々な民族の血が混じった他民族国家
でも、安全保障問題は血よりもアメリカという国の国益を最優先に考える ボッタスがダイエットしたら、もう少し反応が機敏になり、タイムも削れそうな
気のせいかな。 >>286
存在としては二人とも大物なんだが、精神面が不思議なくらい小物しょうもない事を気にしまくるからな…
なんなんだろうなあの気質は
黙ってりゃ二人とも英傑なのに やっぱりハートレーもスペック3じゃなかったじゃん
だから言ったろ
誰だよ載せ換えたからスペック3とか言ってた奴 >>286
メルセデスもそこまでボッタス軽視してないと思うよ
ポチだって腕がなきゃなかなか出来ないのは赤いチームみれば分かるじゃん >>274
シューマッハなんて譲られまくり人生だもんな ボッタスも簡単に従っちゃうんだからそこまでの会社員ってことだ
近年だとマルチ21やら、F1でチームオーダーなんて発足当初からあるだろうに
チームなんだし会社なんだよ、命令があって当然、従わなくてそぐわないと思われたらクビ
チームオーダーで擁護される側になる成績を出していない方が文句を言ってもなんも響かない
戻すべきだったなんて言ってるのは偽善者であり負け犬の遠吠え チームオーダーなんて当たり前的な感じでやってるならいつも通りのF1ってことで済むのにな
ハミルトンやメルセデス側のこれまでの言動や、レース後のコメントがダサすぎるから叩かれちゃうよね
つか、実際は既にオーダー出まくりだったから今更感はあるけどね
まあ、とにかくダセぇわ >>294
最初からパーツだけ交換でスペック3は初日だけだって言ってるのになんで乗っけてるって言い張ったんだろうな
1日遅れたけど送る手配もしてるって言ってたのに >>242
コース的に日本海横断コースじゃない。
もっと前に進んで半島側に行くと被害が無いんだがな… メルセデスとハミルトンの言い訳にムカつくわ
ブリスターで順位入れ替えたまでは100歩譲っても、勝負の決したラスト2周でボッタス前に出してやれば良かっただけの話を詭弁使いまくって見苦しい
ハミルトンにしてもベッテルが届かないとわかったら自発的に譲れば良かっただけ。
それをしなかったくせに嬉しくない勝利とか辟易しかない。
この件でメルセデスとハミルトンを応援する気は全く無くなった
政治的な勝利でチャンピオンとか恥ずかしくないのかね 今回叩いてる連中はメルセデスから序盤からチームオーダ出しまくっても叩くし、一切出さずにその結果タイトルをフェラーリにもってかれても叩くような連中だろうよ
それとは別にベッテルがクルクルしても叩くし、ライコネンがヘボでも叩く
アロンソが何か言ったら叩く
つまりは叩くネタがあればなんでも叩く連中 ていうかチーム運営にどれだけ金掛かってると思ってるんだ
自分のところからワールドチャンピオンを出すのを確実にするためには当然のチームオーダーこれで仮に残り5戦のうち2戦でトラブルリタイアが起こっても追い付かれない差が出来た
パーフェクトだよ
無線で世界に向けて発信してるのも潔くて良い
どっかの赤いチームが同じ場面ならライコネンのタイヤ交換を引っ張ってタイヤボロボロで何周も走らせてベッテルを前に出しただろう
いつものようにねw >>283
じゃあ野球やサッカー、バレーボールはスポーツじゃないって事か
犠牲バントがチームオーダーでは無いと、そういう事か >>303
別に今回2位でもチャンピオンでしょ
キュウリオタは頭おかしいのかな?w トトがええかっこしいして言い訳してるのが余計にダサいよな
自分が勝利の為に決めた批判は全部自分に言えだけでいいんだよ
ミスでしょうがなかったとかグダグダ言い訳続けるから悪い *☆+゚杏奈 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
やっぱりハミルトンは大したことないよ。
ハミルトンって全盛期でもボッタスに負けたりニコに予選負けまくりだよね。
ミハエル・シューマッハは老衰43歳で28歳ニコと予選互角だったぜ。
43歳(これから10年後)のハミルトンが28歳のニコに予選で互角に戦えると思うかい? >>305
だったら最初からオーダー出さないとか、ボッタスはサポート役じゃないとか綺麗事言うなよ
レース後もウダウダ美談にしようと工作するし、全てが最悪だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています