記憶に残るクラッシュPart69
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【伝説の男 ※観覧注意】
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【過去スレ+参考データベース】
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記憶に残るクラッシュPart68
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【前スレ】
記憶に残るクラッシュPart68 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 茂木のインディにスポッターで来日してたのはスタン・フォックスかパンチョ・カーターか忘れてしまった・・・ >>355
リスボアと違ってフィッシャーマンズフルブレーキポイントではないのでああはならない
あそこまで飛んだのは縁石と坪井ジャンプ台のおかげ
フローシュから見ればカーブ中の坪井は(フローシュから見て)真っ直ぐ方向への速度はほぼゼロで本当に置きジャンプ台だった
フィッシャーマンズベンドではああいう状況は生まれない >>357
そっち買ってレースに使っちゃう人ってのもそれはそれで随分な酔狂とはいえ、
一応「クローズドコース専用キット」とか「スポーツキット」と称されるものの用意があるということは
競技に使うために買っちゃいけないって訳じゃないんですね。
っつかそもそも車体価格の時点で2千万ってROCヤマハ（確か1500万円程度だったような）より
よっぽど高いのに随分な度胸だ…。
>>359
成る程確かに唐突なライン変更とかがあってタイヤに乗り上げるとか
そういう余程イレギュラーな事態でも起きない限り、リスボアよりは遥かに危険度少ないですね。 >>355
ほんとだ。213Sの間違いじゃないのかと思うけど、エントリーリストにもVと書いてあるしなあ。
ホンダがレンタルしてくれるとは思わんが… >>362
速かったか？
一周あたり数秒遅かっただろ >>362
これ、素っぴんだけどメイクしたらそこそこ可愛いかったはず。
何処かでその画像見た記憶あるんだが、さっき探したら見つけられなかった。 昨日のヒュルケンベルグの事故見て、やっぱりHALOってひっくり返ったら自分で脱出できないんだな。
仮に火が出てしまってすぐにマーシャル来なかったらウィリアムソン状態になるんだからヤバくないか？
F1レベルのレースならセーフティがきちんと出来てるからいいけど、F3とかで発生したら危険な国とかありそう。 言うて今のフォーミュラで火が出るクラッシュどれだけあるかと言う レアケースも想定しなきゃいかんだろうけどあったほうが遥かに有用だわな
ベルギーのルクレールの事故も牧野×福住の日本人同士討ちもHALO無かったら危なかったんじゃないの 火が出てないから救出待ってたんじゃね？
脱出している時にマシンが動いて下敷きになる可能性もある >>365
え、このスッピン可愛いだろ
むしろ化粧して台無しにすべきではない顔だ >>369
無線で
火が出てるから早く出してくれ！って叫んでた 四十数年前にパーレイが同じ叫びを聞いて、手を尽くしたのに
どうすることも出来なかった事を考えると時代は変わったものだ…。 >>372
脳震盪で終わったから「早く出してくれ！」って言えたのかと
ダメなマーシャルがそろってたら焼かれるけど
すぐ飛んできてくれて消火してくれるし耐火スーツだしで
ほぼ一瞬で潰れるよりもマシだと思う
30年位前のベルガーも火が入る隙間がなきゃ無傷って聞いた覚えがある
今のレーシングスーツって何秒持つんだろう 一瞬で潰れるって動画を見ていないのか？
今回も1回転目と最後の逆さまではHALOは着いていないぞ。
2回転目はウォールで見えなかったが。 >>374
なんかで1分みたいなのを見た(読んだ？)ような…。昔の忌まわし事故よりマーシャルの力も向上している、っていうのが大前提だとも。 >>375
「一瞬で潰れる」ってのは今回の件じゃなくて
ウォールとかの角にぶつかる可能性ね
火が出ても消火が期待できるんだから
コースが短くマーシャルも多いF1で焼け死ぬことは無くて
結局ハロあってよかったになるのかと 昔だと30秒だと聞いた
ヘイローが無くてもドライバーが気絶して出れないとかあるから、迅速に消火できる体制が大事なんだよな >>365>>371
この子はちょくちょくバイク雑誌のテストライダーのバイトもしてるから、
その時はもしかして写真写りを考慮して軽くはメイクしてるかもしれないよ。
レースで使うやつは大抵どこのメーカーも専用にフィッティングした固定内装だけど
（ギリギリまでスポンジ薄くして場合によってはサイズひとつ小さい帽体にする、なんてやるんだから
当然にして脱着内装用のベースやホックなんて真っ先に省略してしまいたい部分）、
それと別に公道用を持ってれば、仮に化粧品が内装に付いても内装外して洗濯できるし。 >>374
ベルガーのあの時の火傷は主に割れたラジエーターの冷却水をかぶったせいで、炎による被害は大したこと無かったらしい
この画像見ると熱湯とガソリン混ざったのを大量に浴びててめちゃ怖い
https://d2d0b2rxqzh1q5.cloudfront.net/sv/2.183/dir/ca4/image/ca493aea3e6967d59a131a3569d69aa3.jpg
あとこの時はモノコックの割れ具合からして、出火云々以前に頭や右半身を直接フェンスに打ったりしてたらかなりヤバかった
取り敢えずこの時は炎の中で約30秒持ちこたえてるが、30年経った今ならだいぶ技術も進歩して耐火性能も上がってそうだけどどうだろね これ原因は何だったんだ？
ブーツェンがフロントの翼端板を飛ばしたようだ言ってたが
ホッケンハイムでも不可解にシケインで減速しきれず飛び出してノーズコーン頭に当たって首傾げながらタイヤ押してたし
ちな俺は当時バーナードの作った車はマジで怖いなって思ったし、それでも踏んでいけるマンセルとベルガーのレーサーってただの競技人口の少ない金持ちだけがなれるもんじゃないんだなと思ったこと フロントウィングのトラブルだったと記憶している
>>377
了解
すまん 火災発生現場への消火スタッフの到着は30秒程度だと思ったけど今はレースコントロールからの
指示がなければ現場へ出ちゃダメとかなり厳しく言われてるらしいから若干のラグは出てくるだろうな
HALOはサスペンションの部品が刺さったマッサも怪我しなかったかもしれないし
サーティースの息子は死ななかっただろうしでやっぱ必要な装備だとは思う >>366
今はF1もF3もセーフティがきちんと出来てる度合いは変わらんよ
もしF3が疎かなら276㎞/hで飛ぶクラッシュで即死 それ問題違うだろ
>>383
Indyの方では？<30秒 俺の中ではHALOはどうなのかな？って意見なんだよな。でも、確かに助かっている案件もあるだ。いま業界は、とりあえずHALOで良しとしないで、次の何かに変わるものを、どんどんトライして欲しい。 HALOが付いたとたんあって良かったってクラッシュが激増したってのはあるから大丈夫だからって
コンタクトお構いなしで突っ込むドライバーが増えたって事だろう ルクレールはまだしも牧野と福住のアレはヘイロなくても大事にはなってなかった気がする HALOなんてお慰めじゃね？
だって、HALOよりガチガチなロールゲージで囲まれた箱車で死者出てる訳だし
結局、運というか当たり方次第でしょう >>391
箱車とカーボンモノコックの強度差は豆腐と堅焼き煎餅くらい差がある。 モノコックのクラッシュテストとは別にクラッシュ時にはドライバーは何秒以内にコクピットから脱出出来ないといけない、て規定あったはずだけどヒュルケンが早く出してくれて言ってたとこみるとドライバー無傷でもHELOが邪魔で脱出できないなら意味ないな。
メキシコのアリオーはステアリング持って出て来てたけど。 5秒だよ。
ただ逆さではないけど。
>>389
スパはブレーキング中のルクレールと飛んでいるアロンソの速度差を考えれば、HALO云々ではない事が解ると思うが。 コクピット脱出テストは以前は5秒だったが、
halo義務化されてからは7秒 >>379
全部間違っているので、想像で適当な事を言わない方が良い。 >>397
それを突っ込むと長文がお前も知らない癖に黙ってろと言って来るぞw いい歳したオッサンが全く必要ないコテ付けて自己主張してるとか笑えるよなw 最近他のスレだと名無しのキチガイ多過ぎてフラッドは普通
ミドルフォーミュラスレの福住信者の山本MS部長アンチのキチガイとかなｗ あとは日本のモタスポ叩きのフルカウルや次生アンチのIMPUL君も面倒 フルカウルって奴は復活したん？
つか、リーマンショック辺りから、ch自体の劣化が激しいように感じる。
ネット煽りを得た奴らだらけな感じ。 >>410
古参気取りウゼェーｗｗｗ
有史以来、粘着野郎は一定数いるだろ
適当にレス返して以降放置でよろしい 黙ってNGにつっこんどけや。
親のパソコンでも使ってんのか？ マカオでのクラッシュと
アブダビGPでのヒュルケンベルグのクラッシュでわかったこと
場合によってはハロは危険 ルクレールのはアレが無かったら命は無かったんじゃないかとは思う。
イモラのタンブレロに思いもしないで突っ込んでったドライバーは多い。
フェラーリのベルガー、ウイリアムズのパトレーゼ、ジョーダンのガショー、アロウズのアルボレート、まだいるんじゃないか？
ウイリアムズのセナだけはそのクラッシュの恐怖を語ることができなかった。 >>414
元祖ピケ。インディの恐怖クラッシュもセットで語ってくれる。 HALO自体はハコ車でいうところのAピラー側へ降りてくロールケージ
（アレだって80年代くらいは義務ではなかったような）みたいなもんで、
ただし乗り降りに支障があるから外れるように出来てるってくらいのもんでしょ。
だから平地以外に落ちた時の一発目の大きな衝撃と、ヘルメットやHANSだけでは
守れないレベルの飛来物に対する防御性能という辺りでまずは良しと。
キャノピーでは自力脱出性に問題が出るし（ジャムっちゃった日には全く出られない）、
その昔日本の往年の大手コンストラクターの大将が考案したアレだと
実走行時の視界やら些細な事故で破損した時のリペア性やら色々な面で問題がありすぎた。
>>410
そもそもネット世論全般の劣化が激しくなっててアメリカ大統領選のあのザマじゃないですかw >ヘルメットやHANSだけでは守れないレベルの飛来物に対する防御性能
HANSの飛来物に対する防御性能? >>420
ヘルメットの耐衝撃基準とかバイザーの耐貫通性基準とかで守れるレベルの
小さくて軽い物はそれで足りて、それを食らったことによる首への衝撃は
FHRで守れるというところまでは確立したでしょ？
過去のオープンコクピット車の重大事故例の中では、コンプリートホイールとか
ノーズコーンとか、そのレベルのデカい物に対しては効果はあるって事。
前にオンボードカメラ外れて飛んできてベルガー危機一髪みたいな案件とかは難しいし、
リアセクション丸ごとなんていうとフロントスクリーン付いてるクルマだって危ないレベル。 >>421
うん、わかった。おまいさんは、もうオープンホイール観るな。HALOやそれらの、根本的な問題点をすり替えてるに過ぎない。 ウィルソンもサーティースもハロがあったら死なずにすんだのかもね。 ウィルソンとサーティースが死んだからHALOが出来たんだ >>410
フルカウルは今もSFスレで妄言垂れ流してる サーティースはF2もタイヤをシャシーとつなぎ止める機構が義務づけられていたら
ウィルソンはクラッシャブルパーツがちゃんと砕けていれば
ってことの方が問題だったと思うのよね フルカウルはCカースレでも妄言垂れ流した模様
さらにそこに長文が乗っかかるダブルパンチの悪循環 >>422
F1ですら規定で義務付けられてもいないのに
94年モナコの惨劇を重く見たザウバーが、インディでの造形からヒントを得たとされる
あの外側接着式のプロテクターを取り付けて、後にそれがスタンダードになった
（当のCARTでも96年からは完全に作り付け構造で義務化）とか、そういう辺りからずっと見てれば
あれ以前の形状から何も進化しなくて、誰も何も思いつかなかったら何人死んでたか分からないってくらいは分かるよ。
FHR（これは種類を問わない一般名称）の中で実用化された最初の一つになるHANSにしても、
90年代の中頃からジム・ダウニングの知人の医師が発案したものを
ダウニングが実際に作って試したところから始まったんだけどな。
当時の日本のモータースポーツ雑誌ではベタ記事扱いでキワモノ扱いされてた。 なぜ長文は3行で済む話を延々と尾ひれを付けて引き伸ばすのかw >>431
尾ひれどころか胸びれと背びれも付いて勝手に泳ぎ出してるしな hans、fhrの目的は衝突時に頭が前方向に動き過ぎないようにするためであって、
後方向や左右方向のは主にヘッドレストの役目 レアケースなんだろうけど、クビサがカナダでクラッシュした時にヘッドレスト吹っ飛んで、頭をシェイクされてたよな。
WRCやGTで見るバケットの上部が頭を覆う形のシートも併用したらどうなのかな？ ハロのおかげで助かる事もあるしハロのせいで亡くなる事もあるだろうけど
亡くなる事故が起きたとして「ほら見ろ！廃止だ！」とはならないでしょ
それ以上にメリットがあるから始めたわけだし >>431>>432
CARTで垂直尾翼流行ってた頃がリアルなんで背びれ付いてると速そうには感じるw
>>434
ヘッドレストが外れる状態でも車体に残るってことはモノコックかロールバー側に
作り付けって事になると思うけど、シングルシーターでそこまでやると降りられなくなっちゃうんじゃ？
ハコ車の場合だと横が開口してるからあれでも出られるけど。
LMPのオープントップとかの場合だと、昔のワールドスポーツカーから派生したみたいな
「名目上の助手席」の側とサイドチューブ程度の高さの敷居で繋がってる構造なら
いったん中央寄りに出たあと必要な方向に降りれば済むけど。 >>434
その動画ある？
疑ってるわけじゃなくて
ハミルトンが手で押さえてたとこ見る限り
強度的にはフワフワしてる印象がある
カウル＋スポンジのようなもので構成されてて
そう重くなさそうなんだけど >>437
ん。
http://blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52046976.html
アレだな、ちゃんと大きなインパクトの時はあるな。記憶違いだった。ただ、まあ、これでも脳震盪モノよね。
素材は内側(ヘルメットがある面)ウレタンの表面カーボンだったような？これも記憶違いかもしれんが。 そもそも衝撃吸収目的なんだからそれなりに柔らかさがないとダメだろうに ちょっと前にオールージュでマグヌッセンだかパーマーだかがクラッシュしたときもヘッドレスト飛んで行ってたな なんかセッションスタート時の気温に応じて最適な硬さ（柔らかさ）のものを取り付けるので、
少なくともF1の場合は数種類用意することとレギュレーションで決まってると何かの記事で見たな。
イベントとかでフォーミュラニッポンやらF3の現車
（展示専用車両ではなくて簡単なデモランも披露するのできちんと本物）を見た限りだと
脱出を妨げないためか、簡単な留め金的なもので固定してるので
裏返ってゴロゴロ転がるような状況だと外れても無理は無いかと。 頭守るヘッドレストがそんなのでいいの？
ハッキネンのときのような最初のデカい一発を防げればおkってことなんだろうか >>415
ピケのタンブレロのクラッシュの後遺症で不眠になったのは知ってるがインディで両足切断寸前の後日談は知らないんだわ教えてクレメンス >>443
そんなレギュ聞いたこと無い
>>444
ヘッドレストは頭を守るモノでは無い >>447
そそ
>>448
プロテクション全体をヘッドレストって呼んでいるのか… 記事がGATEで申し訳ないが、HALOだとこうなるよね。
ウィリアムソンにならずに済んでよかった。
https://f1-gate.com/f1car/f1_46306.html 91年のヒーローズの片山右京車（ローラT90-50改）のヘッドレストが
どう見てもこれエアファンネルかバルブかなんかの使い回しじゃねーかと思うような
金属製の物体にパッド貼ったもので、コレ後ろから突っ込んだらメットに刺さらないかと心配になった記憶。
というか、いくら右京選手が小柄だっつってもあんな長いの要るもんかと。
ロータス99Tの中嶋車は枕1枚（実際には多分カーボン製で柔らかくはないだろうが）なのに。 中嶋様もタンブレロ後に左側にクラッシュして真っ二つになってなかったっけ？
お馴染みの下位走行なので後ろで何が起こってたのか知らないけど。 あれはタンブレロ出口で中段グループでの接触だから舞い上がってたら死んでたわな
中嶋も危なかった肩がもう少しでえぐられてたって言ってたが今思えば本当に紙一重の運の違いでしかなかった
中さんはキャリア通じて五体満足で引退出来たんだから無事これ名馬そのものなのよ たしかに悟さんはF3のブランズハッチでひっくり返ったぐらいしか大クラッシュのイメージないな。
あと90年のヘレステストでリヤウイングが脱落クラッシュしたことあたりか。
あれ事故直後にカペリやベルガーが中さんの心配してわざわざ様子見に来てたよね。
中さんは英語できるのかな？ 映画グッバイヒーローでラウダに対して話してたよ。
イエス、ラストイヤーフォーミュラースリーサウザン。 >>453-454
あれは危なかった。接触で飛ばされて、
ウォールの切れ目でマシン左側ザックリいかれていた感じだった。
下手すりゃカルロスパルドよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
