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F1ストーブリーグ2018-2019 その3
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0511音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 11:49:11.32ID:1GnCjCvT0
むしろトップ3チームには最低でも片方のシートに若手を乗せてチームオーダーも禁止の義務を負わせればいい
メルセデスのボッタスウイングマンとか見てて寒いわ
0515音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 14:56:21.50ID:OXNetK/40
そういうエゴ丸出しでわけのわからん所がフェラーリだしな
正直、シューマッハがフェラーリを「改造」してドイツチームみたいな
冷徹なチームに変えて無双していた時代は強かったけどつまらなかったし
0517音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 15:05:01.56ID:kpiUEgzI0
今のフェラーリはマシン開発に熱心なベッテルがドイツ的にしたが
レース戦略組織はイタリアのまま（ベッテルもこの辺は苦手か？）
0518音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 17:20:27.59ID:pxALBwr60
>>507
マシンが良くても速いとは限らない、というのを立証した生き証人を連れてこなくても
0519音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 20:05:27.22ID:ZPDynWH00
>>518
ただ、そのあと乗り替わったフィジケラも遅くて、あの年だけなのかわからないけど、なんかフェラーリの車が特殊なのかもとは思った。
0520音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 22:28:45.25ID:ODTLwtQS0
あの年のフィジケラはベルギーGPでインドで勝ちかけたんだっけか？
その後フェラーリ移籍も1Pも取れずにオワタ

同じ代役でも99年のミカ・サロは速かったよな
ドイツでアーバインに譲ったけど実質ミカ・サロの勝利だったの明白
けど翌年のザウバーでもその後のトヨタでもパッとしなかったな
0522音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 23:24:48.58ID:BErEkn8C0
自慢にもならんが、模擬レースでカート・コースに遊びに来てたミカ・サロの前をずっと走ってて
やっこさん、抜けないと思ったのか俺を押し出したことがある。
その数年後、仕事の関係でやっこさんをインタビューしたが、本当にまあ態度が傲岸不遜というか何というか。

サロの才能を目の当たりにし、いささか尊敬の念をも持った一人の人間としての印象だが
彼がもう、ほんの少し謙虚さ、もしくは自分をもっと良き人間に見せるずるっこさを持ってたらF1で勝つどころか
F1で少なくとも1回くらいはチャンピオンになってたと思う。フェラーリでトップ・ランするサロを「そのまま行っけえ！」とか応援してしまったもんな、俺は。
0523音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 23:30:57.20ID:BErEkn8C0
まったく個人的な印象だが
サロはF1で成功するには、純粋すぎたと思う。
悪く言う人もいるみたいだが、純粋で一途な、愛すべき、尊敬できるドライバーだと思う。
0524音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 23:55:12.65ID:/vYvLuti0
サロはヤマハエンジンのこと、ボロカスに言ってた記憶ある。
それなのにトヨタが後年使っちゃうんだもんね。
0525音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 23:55:16.39ID:JQ18J8CT0
ただのナイスガイはほぼ出世できない世界だから仕方ない。
デーモンくらいか、その手の話で面白味がないとか地味としか言われないの
0526音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 00:52:50.32ID:hTOSbodpO
ベッテル今年チャンピオン逃したらアロンソまさかの来季フェラーリ入りあるんかな
いくらなんでも情報が錯綜し過ぎな気がするが
0527音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 01:02:06.58ID:D3CvX7tl0
アロンソはマクラで地道に仕事してれば帰参が叶った可能性もあったかもしれんがな
もしくはハースに行けていれば
あの2人でそこそこポイント取れてるんだからアロンソだったら2勝くらい出来たかもしれん

それからリカルドもレッドブルに留まって1年契約もしくは中途解約出来る状態にしておけば
フェラ移籍の可能性は広がったかもしれん
0528音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 01:06:09.14ID:hTOSbodpO
フェラーリ、ニコ・ロズベルグにも声かけてそうｗ
0529音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 01:06:14.67ID:y8oGvuI/0
モンテゼーモロもマルキオンも呆れて縁を切ったアロンソを
今更フェラーリが取るわけないじゃん
フェラーリがチーム批判をしたドライバーを再雇用するのはまずない
ライコネンとは立場が違う
0530音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 01:07:51.06ID:hTOSbodpO
>>529
マクラーレンの時もそんな感じで拗れてたけど結局復帰してるしなあ
0531音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 02:45:40.19ID:vizCZyrH0
>>506
>やっぱりモタスポを知らないド素人はダメだな

テレビで見てるだけの奴が
現場の人にここまで言えるハートの強さしゅごい…
0532音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 06:00:52.22ID:njG2dzKQ0
ライコネンとルクレールは噂ばかりで発表がないのは、やっぱり、フェラーリ上層部がもめてるのか
0533音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 07:19:44.87ID:eKWwwjUQ0
>>530
ロンは復帰させたくなかったと思う
マンセル採用した時もケチつけながら採用する変な関係だった
アロンソが復帰したのは株主の意向と、皮肉だけどホンダからの要望が強かったからなんだと思う
0535音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 11:27:31.98ID:ItMSmyh70
>>534
というより契約の有無でモメちゃってる
本当にルクレールもしくはライコネンの来シーズンの契約があるなら夏休みにそれが発表されていてもおかしくなかったわけで

おかげでモヤモヤする事態になっちゃってる
0536音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 11:39:17.90ID:diVpEdz60
>>533
マンセルの時はFIAの圧力もあったからな。
セナが事故で亡くなってスタードライバーが欲しかった運営側の意向をデニスは拒否できなかった。
0538音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 14:22:14.74ID:MThChUY20
>>527
フェラ側がリカルドを蹴る、
と決断した時点ではベッテルとならタイトル獲れるに違いない、という信頼があったと思うんだけど
（リカルドもベッテルいるうちはチャンスねーわコレ、とあきらめがあった）
今は2者ともにはやまったと頭抱えててる気はする
0539音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 14:25:47.18ID:ItMSmyh70
>>538
えーと
1度もワールドチャンピオン取ってないリカルドがフェラーリでチャンピオン取れるという根拠は？

ベッテルは仮にも4度取ってるようだけど
0540音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 14:28:31.77ID:ItMSmyh70
ていうかリカルドにはルノーでワールドチャンピオン取ってもらいましょうよ
それが出来ると判断して高額で契約してるんだし
0541音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 14:34:44.55ID:MThChUY20
>>539
フォータイムチャンプに最強マシンを用意できた以上
揉めそうなセカンドは取らず、気持よくエース扱いしてあげる限りタイトルはもう確実だな！
という戦略が今年成功するならおぬしの考えの勝ち
0542音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 14:37:21.80ID:ZTYbtaSx0
> フォータイムチャンプ

あんま認めてないんだよね
ファンもドライバー連中も
0543音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 14:38:39.15ID:MThChUY20
個人的にはまだ半々くらいだと思ってる
ただ例のアイスバッグ禁止令が意外と効いちゃったら一気に差が付いちゃったりして・・・
0544音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 14:44:38.12ID:5jriABur0
つーかフェラーリはベッテルじゃムリだが、リカルドじゃもっとムリだろう
リカルドがチャンプになる未来は見えない
10年前にマッサとライコネンでコンスト1位になったが、あんな感じにしかならんと思う
両者とも万年表彰台でコンスタントにポイント稼ぐけど結局チャンプはハミという展開
0545音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 14:48:12.20ID:ItMSmyh70
>>541
レッドブルではそれで成功したような
>>542
2010､2012シーズンは評価していいような
2011、2013シーズンは、ね

ま、ウェバーがゴミ過ぎたということで納得するしかないかな
0546音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 15:20:37.29ID:r+F/MZ8q0
今のF1って異常なほどチャンスが限られてるからな。
リカルドに限らずアラサーとかアロンソみたいにキャリア末期になれば
チャンピオンの可能性よりも十分な金っていうのも致し方ない状況だよ
0547音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 15:26:32.24ID:ZmfdOAWR0
>>539
その４度のチャンピオンは最速マシンでチャンピオンになれないなんてありえないよね？
リカルドはチャンピオンになれるマシンに乗ってないから仕方無いけど
0549音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 15:28:45.87ID:ItMSmyh70
＞リカルドはチャンピオンになれるマシンに乗ってない

結局レッドブルでは時間を無駄にしただけだな
ベッテルを倒したシーズンに移籍するべきだったな
0550音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 15:51:05.26ID:ID3+kBaH0
リカルドはレッドブル昇格が１年遅かった
２０１３年にベッテルとチャンピオン争いしてたかも
0552音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 16:45:28.01ID:eKWwwjUQ0
>>550
1年前ならレッドブルはリカルド昇格をチョイスしてないと思う
0553音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 16:49:19.27ID:ItMSmyh70
>>552
だよな

そもそもリカルドがなぜそこまで高評価だったのか、って疑問があるわけで
0554音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 16:51:16.43ID:ID3+kBaH0
>>553
昇格を決めたときに、ホーナーなどは来年驚くよみたいなコメントしてた
0556音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 17:07:29.33ID:MThChUY20
>>555
あれから7勝してんだから昇格に値する腕だったのはもう十二分に証明してるでしょ
0557音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 17:20:28.71ID:ZAY5WLx70
リカルドが証明したのは運の良さだと思うわ
それも必要だから昇格に値しないとは思わないけど
6/7ともなると腕を証明したと言うのは流石になあ
0558音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 17:30:40.21ID:eKWwwjUQ0
リカルドの昇格はガスリーやベッテルみたいにインパクトないどころかベルニュにも負けてたぐらいだもんな…
同郷ウェーバーの推薦があったんだろうと今でも思ってる
ウィナーという結果は出てるけど、レッドブルのマシンありきじゃないの？って疑いは、ベッテル以上にあるけどなぁ…
0560音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 18:38:43.60ID:oHpAYBMK0
>>558
ベッテルと同じマシーンで圧勝してるんだから、ベッテル以上にって事は矛盾してるよ。
結果的にベッテルに圧勝してるんだから我々素人には解らん所でリカルドが評価されてたんでしょ
0561音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 18:42:00.95ID:eKWwwjUQ0
>>560
ベッテルにリカルドは勝ってないよ
というか、イーブンな勝負をしていない
あなたの認識に誤解があるんです
あなたみたいな人は多いですけどね
0562音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 18:45:59.06ID:y8oGvuI/0
そもそもF1は興行だから速いとか勝つとか言う以前に色々な部分がある
タッペンとリカルドにしても、仮にリカルドが圧勝だったとしてもハイネケンマネー付きのタッペンが優遇されるのは当然
ペレスより速くてもオコンはシートを失う、そう言う世界
0563音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 19:19:12.51ID:oHpAYBMK0
>>561
ベッテルはリカルドと同じマシーンで何勝したの？何ポイント差がついたの？答えは出てるよ。
0564音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 19:35:13.68ID:eKWwwjUQ0
>>563
うん、だからその考えが間違ってるんだって
リザルトしか知らないF1無知な人なんだとその話題でハッキリ分かるのよ
恥ずかしいからあんまり言わない方がいいよそれ
0565音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 19:47:38.87ID:MThChUY20
むしろリカルドが勝った内容を見れば、
最速ではないマシンで、荒れる展開をフル活用してこれしかない勝ちってのを特にベッテルと組んだシーズンは何度も見せたし
（ベッテルはそういうのが正直苦手）モナコでポール取って逃げ切るのも出来た
エースが落とす穴を埋めるのは期待できるし、他チームのポイントも食ってくれて
セカンドとして雇うにはいっちゃん向いてるタイプな筈、手綱を握り切れればｗ
0566音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 20:02:27.09ID:K9EDe7fF0
>>548
フェラーリが最速マシンじゃないなんて言うF1ドライバーも元F1ドライバーもF1関係者もいないのに
なにか異論でも？
0567音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 20:10:44.84ID:K9EDe7fF0
>>558
2012
【予選】リカルド16vs4ベルニュ
【決勝】リカルド12vs8ベルニュ
2013
【予選】リカルド15vs4ベルニュ
【決勝】リカルド11vs8ベルニュ

で、誰がベルニュにも負けてるって？
0568音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 20:12:45.34ID:K9EDe7fF0
>>559
ウィリアムズしかチャンス無さそうだけど、メルセデスはラッセル押しだからシート喪失ありえそう
ハースは現状維持との噂だし
0571音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 20:21:36.70ID:eKWwwjUQ0
>>567
そうやってアピールできる部分だけ切り取るのはやめよう
12年はドライバーポイントでベルニュ17位のリカルド18位だ
13年はベルニュ15位のリカルド14位だけどね
リザルトだけで語るのは不毛だ
知ったかの相手はする気はない
0572音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 20:22:11.70ID:eKWwwjUQ0
>>569
聞く気無いだろ？
気持ち悪
0573音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 20:22:20.23ID:QmMH4fCr0
リカルドもベッテルも少なくとも来年はチーム決まってるんだから、このスレで語るはもうない
0574音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 20:25:19.48ID:Ecb4AdvM0
>>567
2012はポイント16対10で負けてますが…
0575音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 20:26:15.23ID:K9EDe7fF0
>>571
それはお前だろ
レッドブル昇格前年はポイントでも勝ってるし、通算ポイントでも勝ってる
それを2012のポイントだけ切り取ってベルニュにも負けてるとアピールするのは辞めよう

フェルスタッペンを予選だけで評価するやつと同レベルだぞ
0576音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 20:26:26.42ID:y8oGvuI/0
シートがどうなるかのスレで必死にどっちが速いかキーキー喚いてるのは見苦しいわな
0578音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 20:29:45.90ID:Ecb4AdvM0
>>566
それだけで本当の判断って出来るもんなのか？
君は人が言ったら何でも信用するんだな


そろそろﾋﾞｯﾄｺｲﾝ暴上げしそうだよ？
0579音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 20:31:08.39ID:ahEaJocZ0
リカルドvsベルニュは速さも開発能力も負けてたからリカルド昇格は順当
ただ、ベルニュvsクビアトでクビアト昇格はベルニュがかわいそうだったな
0580音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 20:32:50.89ID:eKWwwjUQ0
>>577
聞く気あるの？
ってかまず聞きたいけどF1観た事ある？
その当時F1観てる？
否定しかするつもりない輩に説明する必要なんかないと思うけどね

ただ、オールドファンはいちいちリカルドはベッテルに圧勝してるというコメント見るたびに皆んな「こいつ無知で馬鹿だな」って思ってるよ
で、改めて聞くけど聞く気あるの？
0581音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 20:39:53.08ID:K9EDe7fF0
>>578
少なくともお前みたいな素人よりよっぽど信用できるわw

>>579
ベルニュは本当優秀なドライバーなのにね
FEでチャンピオンになって良かった

>>580
あるから早く説明してよ
0582音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 20:58:56.88ID:7T1oLMUi0
ベッテルのファンである俺が言うのも何だが
今のフェラーリでチャンピオンを獲ることはベッテルでは難しいだろう。
速いドライバーだけど、プレッシャーに弱い。自分を全面的に信頼してるチームであればハッスルできるドライバーなんじゃないか？
今のフェラーリであれば、ハミルトンとペレスを乗せてみたい。ペレスは嫌い。でも、こういうチームで良い仕事をするドライバーだと思う。
0583音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 21:00:47.49ID:7T1oLMUi0
>>581
ベルニュはいいドライバーだな。
ルクレールやオコンにも負けていない。
トロロッソに乗らんかな。
0584音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 21:25:03.86ID:MThChUY20
赤牛の昇格判断は基本外してないとは思うけど
クビアトがベルニュに優先されたのだけは謎だったし失敗だった気がする
0585音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 21:37:36.89ID:fOCnHFed0
赤牛は荒削りでも速そう（必ず速いとは言ってない）のを堅実型より優先してたんだろサインツまで
それやりすぎて鳩しか手持ちなくなったけど
0586音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 21:46:50.21ID:EUh3KGZq0
ベッテルはただただ運転のうまいだけのおバカなんでしょ
単独で誰もいないところで1発の速さはあるけど、周りに競り合わなきゃいけない相手が出てくるとどうにもならん
F1よりラリー向きのドライバーなんじゃなかろうか
0588音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 22:00:34.18ID:K9EDe7fF0
>>586
それ以前から言う人いるけど言うほど悪くないと思う
少なくともタッペンよりはマシ
0590音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 22:16:18.96ID:M7C8WgyR0
初期の頃は競り合いでも強いドライバーのように思えたんだがなあ
やはり家庭を持った辺りで守りに入ったのかね
0592音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 23:39:11.83ID:eKWwwjUQ0
>>591
は？ベッテルオタク？は？
意味わかんね
別にベッテルファンじゃねーよ
最近多いF1観たこともないくせにネットであさった情報だけでF1のウンチク語る奴が激しく嫌いなだけだよ
「リカルドはベッテル負かしてる」いう奴は間違いなくF1観てない
こんな恥ずかしいこと自慢気に語る奴はリカルドファンにもいない
0596音速の名無しさん
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2018/09/10(月) 00:23:45.67ID:1bC6vzvb0
>>593
そもそも勝負すらしていないと言ってる意味が分からんだろ？
過去のリザルトやデータ出しても無意味だから
そもそも勝負すらしていないという意味が分かってから絡んでおいで？
当時F1観ていた者でその意味が分からない人なんかいないから

もうね、ファンでもないくせに何かにケチつけるのだけを楽しみにF1カテにいる奴らと絡むのはウンザリなんよ
な？
0598音速の名無しさん
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2018/09/10(月) 01:52:49.84ID:OWE2oa7o0
>>596
きみ、面白いからコテハン名乗ってくれないか？『顔面フェラーリくん』ってのはどーだろーか？
0599音速の名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 02:12:57.62ID:a3BNymPo0
リカルダーがキチガイだって事だけはFAだわ

正直、アロンソ以上のゴミだと思うし、もうF1に要らんと思われ
0600音速の名無しさん
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2018/09/10(月) 02:30:22.48ID:HnCEq+kY0
松木安太郎「なんなんすか、これ。ふざけたレスタイムですね」
0601音速の名無しさん
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2018/09/10(月) 06:49:08.83ID:KM8I0ixs0
>>596
自分から絡んできたのにウンザリと言われましても・・・

で、いつになったら誤解をとく説明してくれるの？
0602音速の名無しさん
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2018/09/10(月) 08:36:18.80ID:uOn8ITtw0
当時からってそんな前の話でも無いだろう
説明しても負け確定だから今の状況で引っ張ってるんだろ
傷口広げてるだけだからさっさと去るのが一番なのに…
0603音速の名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 08:53:34.55ID:F3Ah/ebR0
>>602
知ってて言ってるなら余程の馬鹿だろ？
それかスポーツを観るセンスないかだわ
0604音速の名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 08:56:20.85ID:F3Ah/ebR0
>>601
は？同じ言葉しか繰り返さないキチガイだとは思わなかったんでね

スレが荒れるからもういいが、ニワカですらない詰め込みF1知識の癖に偉そうに語るなよ？
恥ずかしいから
お前が恥ずかしい事を言っていると注意喚起してやってるだけだからな
0606音速の名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 09:21:56.12ID:F3Ah/ebR0
>>605
お前も予想通りの返しだな？
なら
そもそも勝負すらしていないって意味が分かるか？
分からん奴に言っても意味がない
お前がニワカですらない質の悪いF1フリーク気取りである事はもう露呈してるんだよ

キチガイみたいな水かけ論争しても意味ないんでひとつ言わせてもらうとな？
今シーズン、リカルドはトラブル以外で2度とマックスには勝てないという事だよ
5年後ぐらいにその時のニワカが2018年はマックスがリカルドに圧勝している！
と自慢気に話す奴と談笑できるか？って話しよ
分かるか？
分からないならお前は余程の馬鹿だ
0607音速の名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 09:46:59.55ID:HaPHt08D0
シートがどうなるかのスレで必死にどっちが速いかキーキー喚いてるバカ2匹は見苦しい
0608音速の名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 10:04:05.91ID:PXqLHYkm0
>>606
お前が自分の言わんとしてることを説明出来れば水掛け論にならないんだろうが。

日本語も曖昧で下手くそだしな、話にならんな。
0609音速の名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 10:16:11.01ID:F3Ah/ebR0
>>608
全くそうだ話にならん
充分読んで理解出来る内容を書いてある
これで分からん奴はネットで会話する能力も無い馬鹿だという事だ
0610音速の名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 10:23:34.39ID:F3Ah/ebR0
>>607
加えてこの意見も馬鹿な意見だと理解出来るか？
ベッテルとリカルドがどっちが速いなんて話はしていないという事が理解出来るか？
どっちが速いなんてのは分からない、しかしマトモに競走に参加出来ない状況があるという事が理解出来るか？
さっきから言ってるのはそういう話し
それが理解出来ない奴に説明出来る言葉は無い

理解出来るか？
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