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F1ストーブリーグ2018-2019 その3
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0482音速の名無しさん
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2018/09/07(金) 21:20:45.59ID:HC1XCJZ40
>>480
頭悪そうな感じ全開だなお前ｗ
リカルドってｗｗｗｗｗ
0484音速の名無しさん
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2018/09/07(金) 21:22:59.12ID:XQn1IR0W0
ミックがF2で勝ったらどこが乗せるんだろう
0487音速の名無しさん
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2018/09/07(金) 22:48:27.76ID:NdFhWxTz0
>>485
だからさ、今からどうやってベッテル解雇してリカルド乗せるのよ
0489音速の名無しさん
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2018/09/07(金) 23:31:11.75ID:Sflkm5Sy0
オコンが来年のF1でどこのチームにも乗れないとしたら哀しいな。
プロスト級とは言わないが、歴代のフランス人ドライバーとしてはトップクラスの逸材だと思う。
フランスは彼をサポートしないのか。
0490フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/09/07(金) 23:44:09.73ID:mgsWvAG60
元々FFSAを通じてスポーツ省がドライバーをサポートするような国だから、何もないとは考えにくい。
0491音速の名無しさん
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2018/09/07(金) 23:57:31.62ID:W6C63w9t0
オコンは2003年の琢磨とBARみたく
メルセデスのリザーブ+2020のレギュラーみたいな契約するんじゃないの?
アロンソもまともなシートに空きが無くて2002年ルノーのリザーブやって翌年昇格だったし
それが最善な気がするわ
0492音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 00:05:08.38ID:JwY7lVIJ0
>>491
ぶっちゃけそれしかないでしょ
もう他のチームからは嫌われちゃってるしね
0493フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/09/08(土) 00:10:34.30ID:K1jmTLqE0
>>475
逆にマルキオンネが存命なら、先のイタリアGPにも口を出して厳格なチームオーダーの元でベッテル優勝！
のシナリオを書くのは容易。
0494音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 01:55:13.30ID:dwqlsjv50
そこそこ速いポチって、ボッタスとライコネン位しか見当たらんのに、フェラーリは何だって首切るんだろうなあ
0495音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 03:02:29.93ID:oTUtoszt0
>>487
誰も今からなんていってないだろ
既に二人とも契約して決まってるのに
>>494
エース様が最速マシンでもハミルトンに勝てそうにないからだろ
まあルクレールがベッテルに勝てるとは思えないけど
0496音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 03:09:10.45ID:AF+1MPAg0
来年の入れ替えが楽しみすぎて、次戦からそれで観たいのは俺だけだろうか
0497音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 04:50:22.01ID:JMjuACuB0
>>495
流れからしてリカルドに関しては今の話をしている
ハミルトンは２年後と言っているが
0498音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 04:54:53.82ID:uj+9beyl0
フェラーリはリカルドを獲るべきだったな
ルクレールは経験的にも年齢的にもまだ早い
リカルドだったら戦力としてだけでなくベッテルに対する警告にもなって、
ハミニコのように切磋琢磨で成長という面も期待出来たであろうに
0499音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 05:53:55.88ID:9b7qnfP30
フェラーリが迷走しそうだな
新会長の兄弟がやらかしてライコネン離脱ルクレール加入の発表遅らさざる得なかったのか
0500音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 06:14:29.20ID:/UwaguMu0
現フェラーリ経営陣の大本命はガスリーだったらしいから
2021年フェラーリはガスリー＆ルクレールになっているだろう
0501音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 07:02:15.90ID:Fxk7t1Nj0
ハミチン、ベッテル世代の次がマクスタッペン、ルクレール、ガスリーになるんだろうな
ペレス、グロジャン、ニコヒュン、リカルド辺りは忘れられた氷河期世代みたいになりそうな予感w
0503音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 09:03:51.62ID:ZaOsW7YO0
>>501
アロンソ・ライコネンとハミ・ベッテル世代の谷間の方がもっと酷かったぞ。
みんな数年で消えてった暗黒世代。
0505音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 09:55:07.51ID:C9aINhc30
再来年あたり、やっとシート空いたと思ったらニコロズ復帰でシート強奪とか有りそうで怖いな
0506音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 09:58:59.49ID:O+5znRh60
>>498
ベッテルloveだった怨念会長がポチに出来るルクレールしか認めなかった
本当に死んでからも余計なことしてくれるわ
今年の成績なら1年はキミキープが妥当で時期尚早だろうに
やっぱりモタスポを知らないド素人はダメだな、ルカ呼び戻そう
0509音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 11:29:24.53ID:JwY7lVIJ0
>>498
速いマシン持ってるんなら安くて若いドライバーでもOKだと思うが
0510音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 11:47:35.59ID:AF+1MPAg0
>>509
速さに対するドライバーの寄与率は下がっているけど、それでも差はなくなってないし
単純なミスで数百億の投資を不意にすることを考えれば、ドライバーにも金かけなきゃってのが
最近得られた教訓だと思う。

DRSやらなにやら、バトルさせようという近年の取り組みが、なんだかんだでグループごととはいえ
実を結んでる気がするね。
0511音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 11:49:11.32ID:1GnCjCvT0
むしろトップ3チームには最低でも片方のシートに若手を乗せてチームオーダーも禁止の義務を負わせればいい
メルセデスのボッタスウイングマンとか見てて寒いわ
0515音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 14:56:21.50ID:OXNetK/40
そういうエゴ丸出しでわけのわからん所がフェラーリだしな
正直、シューマッハがフェラーリを「改造」してドイツチームみたいな
冷徹なチームに変えて無双していた時代は強かったけどつまらなかったし
0517音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 15:05:01.56ID:kpiUEgzI0
今のフェラーリはマシン開発に熱心なベッテルがドイツ的にしたが
レース戦略組織はイタリアのまま（ベッテルもこの辺は苦手か？）
0518音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 17:20:27.59ID:pxALBwr60
>>507
マシンが良くても速いとは限らない、というのを立証した生き証人を連れてこなくても
0519音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 20:05:27.22ID:ZPDynWH00
>>518
ただ、そのあと乗り替わったフィジケラも遅くて、あの年だけなのかわからないけど、なんかフェラーリの車が特殊なのかもとは思った。
0520音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 22:28:45.25ID:ODTLwtQS0
あの年のフィジケラはベルギーGPでインドで勝ちかけたんだっけか？
その後フェラーリ移籍も1Pも取れずにオワタ

同じ代役でも99年のミカ・サロは速かったよな
ドイツでアーバインに譲ったけど実質ミカ・サロの勝利だったの明白
けど翌年のザウバーでもその後のトヨタでもパッとしなかったな
0522音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 23:24:48.58ID:BErEkn8C0
自慢にもならんが、模擬レースでカート・コースに遊びに来てたミカ・サロの前をずっと走ってて
やっこさん、抜けないと思ったのか俺を押し出したことがある。
その数年後、仕事の関係でやっこさんをインタビューしたが、本当にまあ態度が傲岸不遜というか何というか。

サロの才能を目の当たりにし、いささか尊敬の念をも持った一人の人間としての印象だが
彼がもう、ほんの少し謙虚さ、もしくは自分をもっと良き人間に見せるずるっこさを持ってたらF1で勝つどころか
F1で少なくとも1回くらいはチャンピオンになってたと思う。フェラーリでトップ・ランするサロを「そのまま行っけえ！」とか応援してしまったもんな、俺は。
0523音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 23:30:57.20ID:BErEkn8C0
まったく個人的な印象だが
サロはF1で成功するには、純粋すぎたと思う。
悪く言う人もいるみたいだが、純粋で一途な、愛すべき、尊敬できるドライバーだと思う。
0524音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 23:55:12.65ID:/vYvLuti0
サロはヤマハエンジンのこと、ボロカスに言ってた記憶ある。
それなのにトヨタが後年使っちゃうんだもんね。
0525音速の名無しさん
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2018/09/08(土) 23:55:16.39ID:JQ18J8CT0
ただのナイスガイはほぼ出世できない世界だから仕方ない。
デーモンくらいか、その手の話で面白味がないとか地味としか言われないの
0526音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 00:52:50.32ID:hTOSbodpO
ベッテル今年チャンピオン逃したらアロンソまさかの来季フェラーリ入りあるんかな
いくらなんでも情報が錯綜し過ぎな気がするが
0527音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 01:02:06.58ID:D3CvX7tl0
アロンソはマクラで地道に仕事してれば帰参が叶った可能性もあったかもしれんがな
もしくはハースに行けていれば
あの2人でそこそこポイント取れてるんだからアロンソだったら2勝くらい出来たかもしれん

それからリカルドもレッドブルに留まって1年契約もしくは中途解約出来る状態にしておけば
フェラ移籍の可能性は広がったかもしれん
0528音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 01:06:09.14ID:hTOSbodpO
フェラーリ、ニコ・ロズベルグにも声かけてそうｗ
0529音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 01:06:14.67ID:y8oGvuI/0
モンテゼーモロもマルキオンも呆れて縁を切ったアロンソを
今更フェラーリが取るわけないじゃん
フェラーリがチーム批判をしたドライバーを再雇用するのはまずない
ライコネンとは立場が違う
0530音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 01:07:51.06ID:hTOSbodpO
>>529
マクラーレンの時もそんな感じで拗れてたけど結局復帰してるしなあ
0531音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 02:45:40.19ID:vizCZyrH0
>>506
>やっぱりモタスポを知らないド素人はダメだな

テレビで見てるだけの奴が
現場の人にここまで言えるハートの強さしゅごい…
0532音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 06:00:52.22ID:njG2dzKQ0
ライコネンとルクレールは噂ばかりで発表がないのは、やっぱり、フェラーリ上層部がもめてるのか
0533音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 07:19:44.87ID:eKWwwjUQ0
>>530
ロンは復帰させたくなかったと思う
マンセル採用した時もケチつけながら採用する変な関係だった
アロンソが復帰したのは株主の意向と、皮肉だけどホンダからの要望が強かったからなんだと思う
0535音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 11:27:31.98ID:ItMSmyh70
>>534
というより契約の有無でモメちゃってる
本当にルクレールもしくはライコネンの来シーズンの契約があるなら夏休みにそれが発表されていてもおかしくなかったわけで

おかげでモヤモヤする事態になっちゃってる
0536音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 11:39:17.90ID:diVpEdz60
>>533
マンセルの時はFIAの圧力もあったからな。
セナが事故で亡くなってスタードライバーが欲しかった運営側の意向をデニスは拒否できなかった。
0538音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 14:22:14.74ID:MThChUY20
>>527
フェラ側がリカルドを蹴る、
と決断した時点ではベッテルとならタイトル獲れるに違いない、という信頼があったと思うんだけど
（リカルドもベッテルいるうちはチャンスねーわコレ、とあきらめがあった）
今は2者ともにはやまったと頭抱えててる気はする
0539音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 14:25:47.18ID:ItMSmyh70
>>538
えーと
1度もワールドチャンピオン取ってないリカルドがフェラーリでチャンピオン取れるという根拠は？

ベッテルは仮にも4度取ってるようだけど
0540音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 14:28:31.77ID:ItMSmyh70
ていうかリカルドにはルノーでワールドチャンピオン取ってもらいましょうよ
それが出来ると判断して高額で契約してるんだし
0541音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 14:34:44.55ID:MThChUY20
>>539
フォータイムチャンプに最強マシンを用意できた以上
揉めそうなセカンドは取らず、気持よくエース扱いしてあげる限りタイトルはもう確実だな！
という戦略が今年成功するならおぬしの考えの勝ち
0542音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 14:37:21.80ID:ZTYbtaSx0
> フォータイムチャンプ

あんま認めてないんだよね
ファンもドライバー連中も
0543音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 14:38:39.15ID:MThChUY20
個人的にはまだ半々くらいだと思ってる
ただ例のアイスバッグ禁止令が意外と効いちゃったら一気に差が付いちゃったりして・・・
0544音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 14:44:38.12ID:5jriABur0
つーかフェラーリはベッテルじゃムリだが、リカルドじゃもっとムリだろう
リカルドがチャンプになる未来は見えない
10年前にマッサとライコネンでコンスト1位になったが、あんな感じにしかならんと思う
両者とも万年表彰台でコンスタントにポイント稼ぐけど結局チャンプはハミという展開
0545音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 14:48:12.20ID:ItMSmyh70
>>541
レッドブルではそれで成功したような
>>542
2010､2012シーズンは評価していいような
2011、2013シーズンは、ね

ま、ウェバーがゴミ過ぎたということで納得するしかないかな
0546音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 15:20:37.29ID:r+F/MZ8q0
今のF1って異常なほどチャンスが限られてるからな。
リカルドに限らずアラサーとかアロンソみたいにキャリア末期になれば
チャンピオンの可能性よりも十分な金っていうのも致し方ない状況だよ
0547音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 15:26:32.24ID:ZmfdOAWR0
>>539
その４度のチャンピオンは最速マシンでチャンピオンになれないなんてありえないよね？
リカルドはチャンピオンになれるマシンに乗ってないから仕方無いけど
0549音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 15:28:45.87ID:ItMSmyh70
＞リカルドはチャンピオンになれるマシンに乗ってない

結局レッドブルでは時間を無駄にしただけだな
ベッテルを倒したシーズンに移籍するべきだったな
0550音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 15:51:05.26ID:ID3+kBaH0
リカルドはレッドブル昇格が１年遅かった
２０１３年にベッテルとチャンピオン争いしてたかも
0552音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 16:45:28.01ID:eKWwwjUQ0
>>550
1年前ならレッドブルはリカルド昇格をチョイスしてないと思う
0553音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 16:49:19.27ID:ItMSmyh70
>>552
だよな

そもそもリカルドがなぜそこまで高評価だったのか、って疑問があるわけで
0554音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 16:51:16.43ID:ID3+kBaH0
>>553
昇格を決めたときに、ホーナーなどは来年驚くよみたいなコメントしてた
0556音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 17:07:29.33ID:MThChUY20
>>555
あれから7勝してんだから昇格に値する腕だったのはもう十二分に証明してるでしょ
0557音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 17:20:28.71ID:ZAY5WLx70
リカルドが証明したのは運の良さだと思うわ
それも必要だから昇格に値しないとは思わないけど
6/7ともなると腕を証明したと言うのは流石になあ
0558音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 17:30:40.21ID:eKWwwjUQ0
リカルドの昇格はガスリーやベッテルみたいにインパクトないどころかベルニュにも負けてたぐらいだもんな…
同郷ウェーバーの推薦があったんだろうと今でも思ってる
ウィナーという結果は出てるけど、レッドブルのマシンありきじゃないの？って疑いは、ベッテル以上にあるけどなぁ…
0560音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 18:38:43.60ID:oHpAYBMK0
>>558
ベッテルと同じマシーンで圧勝してるんだから、ベッテル以上にって事は矛盾してるよ。
結果的にベッテルに圧勝してるんだから我々素人には解らん所でリカルドが評価されてたんでしょ
0561音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 18:42:00.95ID:eKWwwjUQ0
>>560
ベッテルにリカルドは勝ってないよ
というか、イーブンな勝負をしていない
あなたの認識に誤解があるんです
あなたみたいな人は多いですけどね
0562音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 18:45:59.06ID:y8oGvuI/0
そもそもF1は興行だから速いとか勝つとか言う以前に色々な部分がある
タッペンとリカルドにしても、仮にリカルドが圧勝だったとしてもハイネケンマネー付きのタッペンが優遇されるのは当然
ペレスより速くてもオコンはシートを失う、そう言う世界
0563音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 19:19:12.51ID:oHpAYBMK0
>>561
ベッテルはリカルドと同じマシーンで何勝したの？何ポイント差がついたの？答えは出てるよ。
0564音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 19:35:13.68ID:eKWwwjUQ0
>>563
うん、だからその考えが間違ってるんだって
リザルトしか知らないF1無知な人なんだとその話題でハッキリ分かるのよ
恥ずかしいからあんまり言わない方がいいよそれ
0565音速の名無しさん
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2018/09/09(日) 19:47:38.87ID:MThChUY20
むしろリカルドが勝った内容を見れば、
最速ではないマシンで、荒れる展開をフル活用してこれしかない勝ちってのを特にベッテルと組んだシーズンは何度も見せたし
（ベッテルはそういうのが正直苦手）モナコでポール取って逃げ切るのも出来た
エースが落とす穴を埋めるのは期待できるし、他チームのポイントも食ってくれて
セカンドとして雇うにはいっちゃん向いてるタイプな筈、手綱を握り切れればｗ
0566音速の名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:02:27.09ID:K9EDe7fF0
>>548
フェラーリが最速マシンじゃないなんて言うF1ドライバーも元F1ドライバーもF1関係者もいないのに
なにか異論でも？
0567音速の名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:10:44.84ID:K9EDe7fF0
>>558
2012
【予選】リカルド16vs4ベルニュ
【決勝】リカルド12vs8ベルニュ
2013
【予選】リカルド15vs4ベルニュ
【決勝】リカルド11vs8ベルニュ

で、誰がベルニュにも負けてるって？
0568音速の名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:12:45.34ID:K9EDe7fF0
>>559
ウィリアムズしかチャンス無さそうだけど、メルセデスはラッセル押しだからシート喪失ありえそう
ハースは現状維持との噂だし
0571音速の名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:21:36.70ID:eKWwwjUQ0
>>567
そうやってアピールできる部分だけ切り取るのはやめよう
12年はドライバーポイントでベルニュ17位のリカルド18位だ
13年はベルニュ15位のリカルド14位だけどね
リザルトだけで語るのは不毛だ
知ったかの相手はする気はない
0572音速の名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:22:11.70ID:eKWwwjUQ0
>>569
聞く気無いだろ？
気持ち悪
0573音速の名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:22:20.23ID:QmMH4fCr0
リカルドもベッテルも少なくとも来年はチーム決まってるんだから、このスレで語るはもうない
0574音速の名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:25:19.48ID:Ecb4AdvM0
>>567
2012はポイント16対10で負けてますが…
0575音速の名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:26:15.23ID:K9EDe7fF0
>>571
それはお前だろ
レッドブル昇格前年はポイントでも勝ってるし、通算ポイントでも勝ってる
それを2012のポイントだけ切り取ってベルニュにも負けてるとアピールするのは辞めよう

フェルスタッペンを予選だけで評価するやつと同レベルだぞ
0576音速の名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:26:26.42ID:y8oGvuI/0
シートがどうなるかのスレで必死にどっちが速いかキーキー喚いてるのは見苦しいわな
0578音速の名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:29:45.90ID:Ecb4AdvM0
>>566
それだけで本当の判断って出来るもんなのか？
君は人が言ったら何でも信用するんだな


そろそろﾋﾞｯﾄｺｲﾝ暴上げしそうだよ？
0579音速の名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:31:08.39ID:ahEaJocZ0
リカルドvsベルニュは速さも開発能力も負けてたからリカルド昇格は順当
ただ、ベルニュvsクビアトでクビアト昇格はベルニュがかわいそうだったな
0580音速の名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:32:50.89ID:eKWwwjUQ0
>>577
聞く気あるの？
ってかまず聞きたいけどF1観た事ある？
その当時F1観てる？
否定しかするつもりない輩に説明する必要なんかないと思うけどね

ただ、オールドファンはいちいちリカルドはベッテルに圧勝してるというコメント見るたびに皆んな「こいつ無知で馬鹿だな」って思ってるよ
で、改めて聞くけど聞く気あるの？
0581音速の名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 20:39:53.08ID:K9EDe7fF0
>>578
少なくともお前みたいな素人よりよっぽど信用できるわw

>>579
ベルニュは本当優秀なドライバーなのにね
FEでチャンピオンになって良かった

>>580
あるから早く説明してよ
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