【HONDA】F1ホンダエンジン応援スレ【296基目】
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ホンダのパワーユニットを応援するスレです。
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
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【HONDA】F1ホンダエンジン【293基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1532959971/
【HONDA】F1ホンダエンジン【294基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1533304236/
【HONDA】F1ホンダエンジン【295基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1533523270/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 「マクラーレンホンダ」が遅かったのは、
その割合は分からんけど、どっちにも原因があるのは世界中の誰もが分かっている。
同時に、ホンダPUが圧倒的に低性能で最下位だったことも誰もが分かっているF1界の常識。
信者はこの事実から逃げるなってｗ ＞ガスリー、ホンダのPU供給能力に太鼓判
まあ、ホンダ＝ＰＵという前提を守れば、ＰＵに関して書かれてると読めるな。記事タイトルもＰＵになってるし。
そうであれば、そう食いつくほどの内容でもなかったな。
マクラーレン時代も分けてたんだろか ２０２１年からもＨも継続かな。
ただし、標準化されるとこもあるみたいだね。回生も最弱のホンダにとっては助かるね。
https://jp.motorsport.com/f1/news/Renault-warns-clock-is-ticking-on-2021-F1rules/3156997/?nrt=54
「おそらく我々は、MGU-Hの動かし方、MGU-Kの使われ方、エネルギーのデプロイなどを単純化することができるはずだし、エネルギーがショーから何かを取り除くのでなく、ショーに貢献するための方法も簡略化できる」
「エネルギーをマネージメントする中で、いくつかのエレメントが標準化されるだろう。それはレースにとっても良いことだし、ギャップも少し縮まるだろう」 >>373
シャシーじゃなくてPUの担当のこと
イギリス人というのはホンダUK(ミルトンキーンズ)のスタッフね >>384
そんな事どうでも良いから水泳でも見て気分転換！ しかし、トロロは協力的で今年のPUの改善に大きく繋がっているようだね。
マクラーレンは、シャシーに自信をもっていて協力的でないものの、改善を迫って全ての責任をPUの問題と発表し続ける
のみだった。その結果PUが大きな改善に至ったとの評価をえるに至らなかったと・・・。
しかし、そのPUをトロロに積むと問題がなく、一方ルノーを積んだマクラーレンにはトラブル発生し、
行き成り穴あけしてたよねぇ・・・。
現状、トロロは、明るい未来を語り、マクラーレンは最低2年の低迷期を語っている。
マクラーレンホンダの悲劇は、当事者の協力関係が破たんしたことにその原因を集約できると思うよ。
尤も、マクラーレンのシャシーは最長10年の改善期間を要するかもしれないとCEOが語っていたよね。
マクラーレンにとっては、ホンダだろうがルノーだろうが結果に大した違いは生じない長い低迷期が待っておるようだね。
そんな泥沼を回避できたホンダは幸運だよ。今後のPUの改善にも大きく影響するんでないかな。 あるマシンが遅いと、その原因は皆エンジンにあると推測する。
それが外部の素人でなく、内部のエンジニアでも。
それがそうとは限らない、それどころかまるで見当外れだったことが証明されたのが今年。
そういう意味でF1の2018年と今のマクラーレンは未来永劫記憶される。 >>387
昨年の今ごろから考えたらほんとにそうだな PUよりフェラーリのからくりを解明して導入たいが。
メルセデス曰く2年分のゲインらしいし。
苦手な分野っぽいから無理そうだけど バーニー｢マクラーレンが悪いよ、開発の邪魔してきたからね｣ >>319
ドイツ、スペイン行くと夜のスポーツニュースで
かなり詳しくやってて、あまりの日本との違いに
カルチャーショック受けるよ 長い夏休みが終わり、レッドブルの圧力に負けたホンダが
矢継ぎ早のバージョンアップに乗り出した途端
火を噴く煙吐くスグ止まるの三重苦が始まろうとは
そのころの信者は予想だにしなかった 以前スイスでCNN見てたらホンダF1復帰特集で、日本のスポーツバーで日本のF1ファンを取材した映像が流れてた。 >>398
こういうのが日本のメディアで流れないくらい
業界でタブーになってるのか 何やってるか分からないより、ドンパチ派手に壊れりゃいい。
期待をさせる走りと壊れ方なら、バカにするヤツはいないよ。
シミュレーションも良いが、走らせて認めさせるのも重要だよね。 >>399
モータースポーツ＝暴走族って発想が
メディア側にいまだにこびりついてるみたいだね
クレーム入れるキチガイがまだいるのかなぁ >>397
いや、みんなわかってるからW
普通に想定内 応援スレなのに
約一名のアンチの自演はいつまでやってるの？ >>401
それはさすがに古すぎw
そんなのはセナプロブーム時にとっくに無くなった
当時のOLは「セナ様に会いたい症候群」だぞ？信じられるか？
いや、前にも書いたんだけど日本の広告代理店に
お金が落ちない仕組みにしちゃったのはバーニーの
失策だといまでも思ってるのよ
結果、徹底的に無視されてるわけで 毎日何を分かり切った事をやりあってるんだか。
3年間（４年目も含む）ペケPUのままだったのはホンダの責任と能力の問題
その間のマクラーレンの成績はマクラーレンの責任
で、その当たり前の上で自らの責任に目を背け
ホンダからの資金援助もマシン強化に生かせず
全ての責任をホンダに擦り付け、あのウンコがグリッド最強シャシーに見えた
マクラーレンはより救いようがないほど愚かで目と頭が悪い上に
恥を知らないレーシングチームであり、アロンソとバンドーンは
少なくともマシン開発サポート能力は皆無であったと証明した
ってだけだろうよ。 ルノー｢ホンダは去年後半で追いついてほぼ同等だったよ」 >>348
分かんないけど「gateの記事は捏造」って言ってる人はgateの記事すべてが捏造だって言ってるの？ >>408
記者が勝手につけたキャプション
精度の悪い訳
これ以外のインタビューコメントは信用していんでない？
ホンダにポジティブネガティブ関係無く >>409
だね、
見出しはgateが勝手につけてるだけだけど
中身は無断で海外記事を翻訳してるだけだし
本当は俺らが翻訳元を一つ一つ見つければ良いんだけどな バーンドーンがバーンされたけど、あれだけHONDAの悪口言ってたから、鳩の代わりには乗せてくれないよね >>401
スポーツ＝ならず者ってイメージはどうにもならん >>411
「弱点（ホンダ）が無くなった」とか言わなければホンダの推薦でトロに押し込んでもらえたかな 上層部から言わされたんだろ
マクラーレンの大間違いで上層部が消えてってるけど 所属の不幸を呪うがいい。君はいいドライバーであったが、君の上司がいけないのだよ。フフフ マルコに振り回されるトロ・ロッソのドライバーもだがマクラーレンのドライバーの扱いも大概だな バンドーは彼女のオヤジが助けてくれるんじゃなかったのか・・・！ リカルドにもアロンソにも明確に拒絶されてる それが HONDA フェルナンド・アロンソ、レッドブルからの拒絶発言に「ノーサンクス（こちらこそお断り）」
フェルナンド・アロンソは、上記のクリスチャン・ホーナーの発言を報じた Sky Sports F1 の記事をリツイート。大量の涙を流して
爆笑する絵文字とともに #fromlastweekNothanksのハッシュタグをつけて反応した。
https://f1-gate.com/alonso/f1_44109.html アロンソ「レッドブルホンダは同じように勝てるだろう」
つまりアロンソの体験でルノーもホンダも同じくらいってことやね 世界中でホンダのことディスりすぎだが
規制が無かったら無双するのがそんなにいやなのか
アメリカと違って欧州は陰険だな バイクのKTMもいちゃもんばかり言ってるし
回転数規制違反とか給油違反とか
そんなもん関係ないだろ
欧州は自分が一番じゃないと気が済まないらしい もうやめてよ！！なんでホンダを悪く言う記事ばっかり載せるんだよ！！ SNS等ネットなどで世界中から批判が集中しているのはマクラーレンな >>410
翻訳ですらないだろ
元記事２〜３くっつけたんだろなってのがよくある
なので自分の主観が混じって元記事からニュアンスが離れてるときがあったり
くっつけてる記事では受ける印象が変わってしまう
記者でもないのにオリジナルを発信してる様が気持ち悪いから嫌われる 実際フェラーリやメルセデスもグレーゾーンなんだが
記事書かないよね マクラが嫌いなのは、金もらってる立場なのに、
スポンサー様をバカにしたことよ。
豚野郎はクビになったが、これは崩壊のスタートでしかないな。 それは別に
自分の落ち度を何から何まで全部他人のせいにしたことでしょ
クズたるゆえんは まぁ今のトロロッソ見てるとPUをRBに乗せても良くも悪くもハースと3位争いする程度。
ルノーカスタマーより信頼性あがれば今年よりポイント取れるだろう。 ホンダとしても新しい技術投入したいんだろうけど
どうせすぐ違反だなんだとか言われるから
とりあえず参加してますってとこだろう >>425
KTMは欧州ではなくオーストリアだろ。 なんでホンダの悪口ばっかり言うんだよ！
ただ応援してるだけなのに...ううう... アンカ忘れてた
>>437
アンチ丸出しやんけお前w
バレてんだよw 新しい技術よりもメルセデスのマネしたんだから、メルセデスに近づけて欲しいんだが
更に欲を言えば、今年のフェラーリの謎のゲインをその他のメーカーよりもいち早く模倣して欲しい
模倣、追従、それすらまともにできない状況なのに、新しい技術力なんて期待できるかと
浅木さがんが差が詰められないのは、頭打ちだと思ってたライバルが予想以上のゲインをしてきた
とシーズン前にコメントしてたけど、それを更にフェラーリがやってのけた訳だ
つまり、ホンダの予想を常に上回ることをリードしてるライバルしてるのが今の現状 >>440
変な言いがかりはやめて下さい！自分はホンダファンです！ >>443
ワッチョイ見てくれたら分かるはずです信じてください！
そもそもアンチスレなんて何処にあるんですか！ アンチスレで思い出したが、スレタイ変えた>>1は
どこ行ったのか >>441
メルセデスの予想としてはフェラーリの次にはホンダに追いつかれるらしい
その時期は来年ぐらいと想定しているのだろう 燃料流量が頭打ちな現行レギュレーションで今年のフェラーリの謎ゲインはどこに手を入れたんだろうな >>450
燃料制限をやめたら、HONDAもルノーもそこそこいけると川合ちゃんが言ってた。 >>450
不公平極まりないF1分配金（フェラーリが最高額受け取り）
全てがそういう論理でまわっとぃると思いたい（思っていいのではないか） >>450
エンジンは燃焼効率を良くする（例えばセミＨＣＣＩ、ガソリン成分調節など）
でもエンジンパワーの差は小さい、大きな違いはＭＧＵ−Ｈ回生 具体的にＭＧＵ−Ｈって何やってるの？
排気圧を利用するなら第二ターボみたいなもので熱利用とは言いがたいし、
湯でも沸かして小型の蒸気タービンでも回してるなら熱利用になるけども >>454
燃焼後の排気ガスをパイプを通してタービンを回してる。
そのタービンはMGU-Hと同軸で繋がっていて発電してる。
ホンダのHPに概要図があるから見るのオススメ。 >>454
3年間実際の現場に居て、24時間その事を100人以上が考えているホンダですら解が分からない
のに外野の我々には分かり様が無い。
それと、ICEでも未だ追いついていないと思うよ。近づいたのはホンダの向上よりもメルセデスの失速
が大きいと思われる。 先行のフェラーリの何倍もの開発スピードじゃないと
追いつけないと言われてるけど、現にそうしてるよなあ。
欧米のバカンスに比べて日本の「オボン」のなんと短いことよ・・ >>455-457
ありがとう、探してるんだけどよーわからんのよね
とりあえず、ＭＧＵ−Ｈはこう作らなきゃダメみたいな不文律はあるんだろうか？
ないなら、もうＦ１云々でなくＭＧＵーＨそのものを多角的に研究したっていいんじゃなかろうか
例えばペルチェみたいな原理で熱を直接電気に変えてしまう「排気管そのもの」の研究とか
まぁ、市販車相手じゃコスト対効果見合う訳ないから結局Ｆ１用ニッチ技術でしかないのか >>432
今のウィリアムズだけ見てメルセデスPUの実力が分かるなら、
お前の言ってることも説得力が出てくるんだがな >>457
「ホンダのクランクシャフトメルセデスより太い」と言ったのは外野のお前だけどな >>461
クランクシャフトの径が規格で決まっていることは最初から知っているが、何かの間違いではないか。 >>457
MGU-Hの研究はもっと進歩すると思われる
ただ2021年からのPUがどうなるかによるだろうから、もし禁止ならせっかくの技術がもったいない でもさ、こんな欧州びいきの糞カテゴリー撤退しろとはならんよね、このスレ不思議と >>426
それがアンチ！一部切り取ってでもホンダを落とそうとする。 MGU-Hで発電した分はタービンシャフトに対する抵抗として作用するって事だよね
同時にコンプレッサーのブーストも管理してると考えると結構複雑だよな フェリペ・マッサ 「ダニエル・リカルドの移籍の理由はホンダだと思う」
「残りの僕たちと同じように、ダニエルは来年のホンダのエンジンがどうなるかわからないと思う」とフェルペ・マッサは、
レッドブル・レーシングが2019年から採用するホンダのF1パワーユニットを理由のひとつに挙げた。
「それに彼はマックス・フェルスタッペンにもあまり満足していない確かにリスクだ。
うまくいかくかもれないし、そうではないかもしれない」とフェリペ・マッサは Globo に語った。
ホンダは、今年、大きな改善を示してはいるものの、現在のエンジン勢力図で最下位のままであり、
レッドブル・レーシングは来年、苦戦を強いられると考える者も少なくない。
oh・・・ とにかく過給機の性能上げて
発電の有無に関係なく最大燃料でも使える過給圧にならないと駄目なんじゃね？
そこまで到達してないと
過給か発電か？でしっちゃかめっちゃか メルセデスとフェラーリの音圧がホンダとは比べ物にならないように聴こえるんだが >>471
メルセデス、フェラーリは静かでホンダは耕うん機ってこと？ >>459
タービンの効率を求める計算に熱落差と言うのが出てくる
つまりタービンを回すのに熱が使われると言う何だかよく判らない理屈なんだよ PV=nRtなので排気圧がタービンを回すのに使われたのであれば熱エネルギーを使ったという理屈 ルノーの排気ウイングの話で排気温度は約480度あって対策しないと燃えちゃうよと言っててホンダのBS放送でタービン前温度が800〜900度(1000度だったけ？)だったから320〜420度は仕事してるね >>452
けどFiAはMGU-H関連はすべて統一にしようとしてる
開発はエンジンのみになるかとそうなるとフェラーリは不利なのでは
エンジンとターボだけなら昔のホンダはフェラーリは敵じゃなかった。 >>477
それだったらエンジンだけでやらせて欲しいよな。
V12で3500ccまでの規定で燃料制限なし、回転制限なしでね。 排気温度480℃もあんの？
タービン出口を水冷で冷やしてやれば効率上がりまくりだなｗ
簡単簡単 >>478
V12では流石にクランクが長すぎて高回転は無理だそうだ。V10は点火順序が72通り
あり、振動は無視でクランクの捩じりだけを考慮できるので高回転化が可能と聞いた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
