【HONDA】F1ホンダエンジン応援スレ【296基目】
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ホンダのパワーユニットを応援するスレです。
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
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【HONDA】F1ホンダエンジン【293基目】
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【HONDA】F1ホンダエンジン【295基目】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured バラしてもすぐわからないんだろ
他の要因があるから
じゃレギュレーションって話になるねw >>311
そういう思い込みを逆手にとって不正をする奴もやはりいるんだよね。
常識の逆を行くのが詐欺の王道だから。 >>314
いや、赤牛はホンダと組んだとこが致命的なリスクになる。
来年からは、さらにＰＵの差が出やすいレギュに変更された。
赤牛のシャシーのメリットはどんどん少なくなっていく。
ルノーだけじゃなく、ハースにも負ける日がくるかもな。
しかもホンダが強かったのは３０年前だ。
今や参戦撤退を繰り返すただの２流ＰＵメーカーだ。
お前らは２流の最弱対決にやっきになってるだけだ。 >>316
だから何でレッドブルだけが落ちるという話になるんだよ
レッドブル以下のシャシーしか作れない所はいくらパワーあろうが直線番長にもなれなくなるんだよ まあ4メーカーしか参戦してないのに2流も3流もねえけどな F1やってるメーカーは 自動車業界でももはや奇特な連中扱いだからなｗ
あいつ等ようやるわ、、みたいな半分尊敬、半分呆れ みたいな目で見られてるやろｗ >>165
ホンダ上げの記事に捏造だと言って、ホンダ下げの記事には草生やしながら受け入れる奴もな
gateの記事タイトルは意訳的過ぎてアホがミスリードをよくしてしまうから厄介だな >>319
道楽だし、己の甲斐性でやってんなら大きなお世話だろ 無茶無謀であろうと欧州勢を出し抜いてやっつけて欲しい。
と言うのが、ホンダを応援したい理由。
俺ツエェェェ!!って感じより、コツコツ成長して上り詰める過程が見てて楽しいしな。 >>323
それな
まあ、勝ってくれるのが一番だけど、進歩する過程を見られると応援にも熱が入るな >>323
第二期の無敵のホンダ時代は、マクラーレンホンダは好きじゃなくて
フェラーリを応援していた
あの時代の赤い車体がとても美しく見えた。今より 無敵の二期や、パワーだけは凄くてパワーサーキットで優勝したこともある３期よりも
今のホンダを一番応援したくなる ８勝してチャンピオン逃すぐらいの粗っぽさでもいいからとにかく速さが欲しいところ >>324
まあその感覚は欧州サッカーの下部チームを応援するような連中には通用するけど、
F1の場合、そこに来るまでにある程度は作り上げてこいって見方をされるのが辛いところ。
BARを囲い込んでコツコツやってた時はまだしも、腐っても天下のマクラーレンで
その理論が通用しなかったのも事実だからな。
ロンが10年計画でマクラーレンホンダを常勝チームに作り上げると言ったところで、
それが一日で覆されるのが欧州社会だってのをホンダに限らず日本人が
あらためて目の当たりに出来た事を幸いと思うしかないわな。
バブルのイケイケの時は日本企業や日本人観光客は今の中国と同じような目で見られてた訳で、
当時から決して日本が欧州で同等或いは受け入れもらえていた訳じゃないからな。
金で解決出来た時代が終わって、実力と政治力が問われる時代になって日本は足踏みしているのだし、
そこに到達出来ないなら外部の血を甘んじて受け入れ、そこから盗める物は盗み
自力を蓄えて行くしかないんだわな。 >>330
金で外部の力を借りるのも金で解決のうちだと思うけど
そこまで超人的な人材がいないのだろうけど 同じ規格が続くなら必ず近いとこまで追いつく
今の感じだと3年以内に4つのメーカーのPUは並ぶでしょ
トップは毎年50馬力うｐって感じだったけど、今は20〜30くらいになってるわけで。 いまのホンダって昔で言うとジャッドくらいの認識でよいの？ >>336
好きな様に思ってれば良いんじゃね
人それぞれだし >>296
＞昔ハリウッド映画で旧共産国をアメリカかぶれにしていった作戦を
軍事力（ハードパワー）と並ぶソフトパワーと呼んで定義されたが
そういうのが弱い
音楽はK-POPにすら負けそうだもんなあ AKBとジャニーズじゃどうしようもないわ 日本のジャニタレドラマとか、演技が酷すぎて見るに堪えない
話の内容自体は面白くても台無し しかし、同じ土俵で何年も戦っているのに、なんで追いつけないんだろう。 F1の頂点までの道のりってタイム差１秒の間にも無限の距離があるから >>340
仮にホンダが先に参戦してたとして、後発にそうやすやすと追いつかれるような
ことをするかどうか 燃料は安全を担保できる市販品なら何使ってもよい、とすべき
ただし１レース３万円以内で領収書提出 >>335
いやだからそれがみたいのよ
今はその段階にすら届いてない 1秒をのほほんと探してもどこにも永遠に見つからない
0.1秒を血眼になって10回探し当ててようやく１秒となるわけで
トップ３チームはＰＵに関わる事以外の「見えない宝探し」もずーっと地道に真剣に積み重ねてきた
特にレッドブルはＰＵを作れないだけに車体回りの宝探しはトップ２以上に真剣に取り組んだ
一方マクラーレンは自慢のナンバー１シャーシをアロンソのお気に召すＤＦマシマシにセッティングすれば、
あとはホンダが1秒でも2秒でも持ってくると奴隷の主人を決め込んでふんぞり返っていただけだった・・・ ルノーをのせたマクラーレンもホンダを選んだトロロッソもマクラーレンホンダよりいいことから
マクラーレンがホンダに強要した内容がひどすぎたということに帰結するのは確かだね
ルノーのエンジンを積むときルノーには偉そうに言えずに車体をルノーエンジンに合わせることで
ようやく問題がほぼ解消したのだから ピエール・ガスリー 「僕はレッドブルとホンダの関係のファーストピース」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_44113.html
ほれ
いつも「gate記事は捏造」って言ってる奴はこの記事にも文句言えよ >>347
>内容がひどすぎたということに帰結する
ホンダにも引き受けた責任がある。ガンとして拒否すれば良かっただけの話とも言える。 コンストラクターズポイント @Rd.12
2017年
マクラーレン・ホンダ 11
トロロッソ・ルノー 40
2018年
マクラーレン・ルノー 52 <--2017年の4.7倍
トロロッソ・ホンダ 28 >>353
ポイント君は、そこにしか拠り所が無いから何を言っても無駄だよ。 >>352
その数字はザクが自己保身に使う最後の後ろ楯、イタチの最後っ屁になるかもね･･･ アンチさんって、まさに「天体観測」の歌詞みたいなんだな
見えないものを見ようとしたり、見えてるものを見落としたり >>351
違うね。やると決めたなら最後までチームとして共同作業をした上でプロジェクトを進めるべきだった。その結論が中止だったとしてもだ。そもそもワークス「チーム」を名乗っていたのだから、「マクラーレン側」「ホンダ側」と分けるのがナンセンス。 >>357
責任は「ホンダ」ではなく「マクラーレン・ホンダ」にある。ホンダを腐したい誰かさんには不都合なはなしかもしれないが。 >>305
上手い。歌丸さんに座布団5枚やるわ。
でもここは応援スレだからアンチなんかいちいち相手にしないでスルーすればいいんじゃない？ ホンダがチームの一員として認められていたなら、ホンダも悪いってのも成り立つが
実際はオーダーメイドの部品屋ぐらいの扱いだったから
不振の責任の99%はマクラーレン
パフォーマンス面に限れば、8割程度の責任がマクラーレンシャーシにあった
メルセデスPUだったとしてもポディウムに乗れなかった >>362
それにも拘わらず、昨年あれほどまで揉めたのは自分達(ホンダ側)のマネジメントの責任だと
して昇格停止点を付けられるのが普通の企業だね。 ここにいるバカ信者は一度は読めよ。
ホンダ自らが語ってる反省点だ。ホンダの責任も大きい。
ホンダF1自らが分析する「成績不振の3つ原因」3年目のホンダエンジンが未だに遅い理由
https://formula1-data.com/article/reason-why-honda-struggle F1のＥＶ化発言について、ＦＥがマジコメ出したぞ。
絶対ないって言ってるやつの感覚の鈍さが分かる。
フォーミュラE 「F1は我々の許可なく完全EV化することはできない」
https://f1-gate.com/formula_e/f1_44117.html 必死すぎてさすがに痛々しいな（笑）
お盆ぐらい連日ID真っ赤にしてないで家族サービスでもしとけ >>364
だからホンダは悪くないなんて一言も言ってないのに...
アンチはバカだから仕方ないかな？ >>364
馬鹿信者でも参戦初年度から長谷川さんの言っていることと同じこと書き込んでいたと思うが・・
今頃こんなこと言っているホンダさんってやはり駄目なんだなぁあああああ。 「確かにホンダも悪いけど」という前提で話そうとしている人と「ホンダが悪い！ホンダだけが悪い！」と言ってくる人で分かり合えるはずもない。会話になってねーもん 「確かにホンダも悪いけど」という前提で話そうとしている人と「ホンダが悪い！ホンダだけが悪い！」と言ってくる人で分かり合えるはずもない。会話になってねーもん >>364
むかーしむかしのそのむかし
アンチとかいう奇妙な生き物がおったとさ
その話が何か？ >>92
この事実知らなかった。ガスのシャシーはトロ・ロッソのスタッフではなくホンダ持ち込みのスタッフが整備担当してたのか。
レース後の記念写真見ると、日本人全くいなかったけど、イギリスの現地採用スタッフであり、車体の方針を決めるトップが田辺氏ということなのだろうか？
これ踏まえると、噂される後の完全ホンダワークス（買い取り）というのも実現可能なのかな。トロロッソ買い取りだといいとこ中堅に落ち着きそうだからプロジェクトとしても意味なさそうだけど。 クソバカなアンチが自演に必死すぎて失敗しとるやんけw >>373
シャシーではなくＰＵ担当の話かと思ったが、記事は読むとどっちかわからないな >>372
とくにここな。バカ信者とホンダのことだよ。
閉鎖性
集団による自己弁護や、外部からの意見を評価しない姿勢のことです。
トラブルが出るたびにホンダ周辺（ジャーナリスト含む）は、「大したトラブルではない」「悪いのはマクラーレン」と繰り返していますね。
また、マクラーレンやコンサルタント、そしてスーパーGTのホンダ系チームとギクシャクしているのは、外部からの意見を評価しない姿勢のためでしょう。 間違った古い記事貼っても無駄なんだよなw
マクラーレンが悪かったという評価が一般的なんでアキラメロンw
責任取ってマクラーレンは上層部辞任続きでどうなることやら >>373
日本人スタッフが働いているのはシャシーではなくPUのセッティングの話でしょう 「マクラーレンホンダ」が遅かったのは、
その割合は分からんけど、どっちにも原因があるのは世界中の誰もが分かっている。
同時に、ホンダPUが圧倒的に低性能で最下位だったことも誰もが分かっているF1界の常識。
信者はこの事実から逃げるなってｗ ＞ガスリー、ホンダのPU供給能力に太鼓判
まあ、ホンダ＝ＰＵという前提を守れば、ＰＵに関して書かれてると読めるな。記事タイトルもＰＵになってるし。
そうであれば、そう食いつくほどの内容でもなかったな。
マクラーレン時代も分けてたんだろか ２０２１年からもＨも継続かな。
ただし、標準化されるとこもあるみたいだね。回生も最弱のホンダにとっては助かるね。
https://jp.motorsport.com/f1/news/Renault-warns-clock-is-ticking-on-2021-F1rules/3156997/?nrt=54
「おそらく我々は、MGU-Hの動かし方、MGU-Kの使われ方、エネルギーのデプロイなどを単純化することができるはずだし、エネルギーがショーから何かを取り除くのでなく、ショーに貢献するための方法も簡略化できる」
「エネルギーをマネージメントする中で、いくつかのエレメントが標準化されるだろう。それはレースにとっても良いことだし、ギャップも少し縮まるだろう」 >>373
シャシーじゃなくてPUの担当のこと
イギリス人というのはホンダUK(ミルトンキーンズ)のスタッフね >>384
そんな事どうでも良いから水泳でも見て気分転換！ しかし、トロロは協力的で今年のPUの改善に大きく繋がっているようだね。
マクラーレンは、シャシーに自信をもっていて協力的でないものの、改善を迫って全ての責任をPUの問題と発表し続ける
のみだった。その結果PUが大きな改善に至ったとの評価をえるに至らなかったと・・・。
しかし、そのPUをトロロに積むと問題がなく、一方ルノーを積んだマクラーレンにはトラブル発生し、
行き成り穴あけしてたよねぇ・・・。
現状、トロロは、明るい未来を語り、マクラーレンは最低2年の低迷期を語っている。
マクラーレンホンダの悲劇は、当事者の協力関係が破たんしたことにその原因を集約できると思うよ。
尤も、マクラーレンのシャシーは最長10年の改善期間を要するかもしれないとCEOが語っていたよね。
マクラーレンにとっては、ホンダだろうがルノーだろうが結果に大した違いは生じない長い低迷期が待っておるようだね。
そんな泥沼を回避できたホンダは幸運だよ。今後のPUの改善にも大きく影響するんでないかな。 あるマシンが遅いと、その原因は皆エンジンにあると推測する。
それが外部の素人でなく、内部のエンジニアでも。
それがそうとは限らない、それどころかまるで見当外れだったことが証明されたのが今年。
そういう意味でF1の2018年と今のマクラーレンは未来永劫記憶される。 >>387
昨年の今ごろから考えたらほんとにそうだな PUよりフェラーリのからくりを解明して導入たいが。
メルセデス曰く2年分のゲインらしいし。
苦手な分野っぽいから無理そうだけど バーニー｢マクラーレンが悪いよ、開発の邪魔してきたからね｣ >>319
ドイツ、スペイン行くと夜のスポーツニュースで
かなり詳しくやってて、あまりの日本との違いに
カルチャーショック受けるよ 長い夏休みが終わり、レッドブルの圧力に負けたホンダが
矢継ぎ早のバージョンアップに乗り出した途端
火を噴く煙吐くスグ止まるの三重苦が始まろうとは
そのころの信者は予想だにしなかった 以前スイスでCNN見てたらホンダF1復帰特集で、日本のスポーツバーで日本のF1ファンを取材した映像が流れてた。 >>398
こういうのが日本のメディアで流れないくらい
業界でタブーになってるのか 何やってるか分からないより、ドンパチ派手に壊れりゃいい。
期待をさせる走りと壊れ方なら、バカにするヤツはいないよ。
シミュレーションも良いが、走らせて認めさせるのも重要だよね。 >>399
モータースポーツ＝暴走族って発想が
メディア側にいまだにこびりついてるみたいだね
クレーム入れるキチガイがまだいるのかなぁ >>397
いや、みんなわかってるからW
普通に想定内 応援スレなのに
約一名のアンチの自演はいつまでやってるの？ >>401
それはさすがに古すぎw
そんなのはセナプロブーム時にとっくに無くなった
当時のOLは「セナ様に会いたい症候群」だぞ？信じられるか？
いや、前にも書いたんだけど日本の広告代理店に
お金が落ちない仕組みにしちゃったのはバーニーの
失策だといまでも思ってるのよ
結果、徹底的に無視されてるわけで 毎日何を分かり切った事をやりあってるんだか。
3年間（４年目も含む）ペケPUのままだったのはホンダの責任と能力の問題
その間のマクラーレンの成績はマクラーレンの責任
で、その当たり前の上で自らの責任に目を背け
ホンダからの資金援助もマシン強化に生かせず
全ての責任をホンダに擦り付け、あのウンコがグリッド最強シャシーに見えた
マクラーレンはより救いようがないほど愚かで目と頭が悪い上に
恥を知らないレーシングチームであり、アロンソとバンドーンは
少なくともマシン開発サポート能力は皆無であったと証明した
ってだけだろうよ。 ルノー｢ホンダは去年後半で追いついてほぼ同等だったよ」 >>348
分かんないけど「gateの記事は捏造」って言ってる人はgateの記事すべてが捏造だって言ってるの？ >>408
記者が勝手につけたキャプション
精度の悪い訳
これ以外のインタビューコメントは信用していんでない？
ホンダにポジティブネガティブ関係無く >>409
だね、
見出しはgateが勝手につけてるだけだけど
中身は無断で海外記事を翻訳してるだけだし
本当は俺らが翻訳元を一つ一つ見つければ良いんだけどな バーンドーンがバーンされたけど、あれだけHONDAの悪口言ってたから、鳩の代わりには乗せてくれないよね >>401
スポーツ＝ならず者ってイメージはどうにもならん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
