□■2018□■F1GP総合 LAP1761■□ベルギー■□
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>462
勝てはしなくても表彰台の常連くらいにならないとトップ2への席はないでしょ。
今のルノーで出来るとは思えないけどw ホンダは壊れさえしなければ、赤牛に載せても現状位にはなるでしょ
むしろルノーより壊れなければ現状以上も期待できる
ドライバー要素で現状のリカルドより下回る可能性があるけど、だからと言ってルノーが赤牛を追い越せるほどのアドバンテージにはならないだろうし 夏休み明けでアップデートするのかと思いきや投入は10月かえ
来季版の試作機ってことかしら >>487
メルセデス、フェラーリの進化次第というのが嫌なところだな >>480
行間を読もうよ
そのルノーより期待はできないってことだろ ワークスなのにBチームやカスタマー勢に手を焼いてるからな >>482
いやむしろ奴もここまでできるようになったかと関心するよ。
今まではただの能天気なバカとしか思ってなかったから。
クビアトだって嘘でも守ってやりゃマックスの移籍ともう少し後ろズレしてたかもしれんのに。 >>490
逆にルノーのエンジンが壊れなくなってドライバー3位まであるぞ
ワークスですらPU壊れてるからないかw >>487
壊れなければ上なんて、そんなこと誰も言ってなかった気がするけど ハースは全体的にどこのコースも速いけど
ザウバーはまだ浮き沈みはあるな
ハンガリーは遅かったしね
トロもコースによっては、ハースやザウバーにも勝てるから来期のレッドブルはそこまで現状からは落ちないでしょ >>470
マクラーレンのスペックBシャシー並みに期待が持てる発言だな >>471
トヨタのWRCはTMGとTMRの共同開発だし、開発陣は元Mスポーツの面子が多い
今や落ち目なプロドライブの人材を積極的にリクルートしてるなんて話はない。
裏付けもなしに適当な事言うもんじゃない >>491
見ているのはフェラーリメルセデスだけで、ルノーワークスは相手とみなしてないけどねw 速い 赤牛 ルノー本家 枕 遅い
PU よく壊れる 時々壊れる 平気！
現状こんなんだから赤牛でも壊れないレベルに今年中にできるかは割と大事な予感がする >>491
レッドブルが考えてるのは勝利するかではなく年間チャンピオンを目指せるかだと言ってるだろう
この話でもバーレーンは勝てていたし中国やモナコのダブル表彰台も台無しにされたと語って標準以下だったと語ってる
ルノーよりホンダが期待できないなんて話はないが？
過渡期に年間チャンピオンを目指すのは無理と言ってるだけ >>500
相手とみないしていないも何も、PUのライバルは実質ルノーなわけで
レッドブルの気遣いで比較は避けただけ
行間を読もうよ ザウバーはフェラーリの犬になることでまだ不安定だけど戦える戦闘力を得たしフェラーリの支援受けられるから
な 自分が出したURLでルノー扱き下ろされてて慌てて行間行間繰り返してて笑った >>503
いやもうルノーなんて見てる場合じゃないわけよ
てかルノーとホンダは即にどっこいだから
ライバルだとしてもルノーはもう眼中にはないってことさ >>467
まあルノーのせいで落としたポイントは大きいのは確かだけど
バーレーンはともかく中国とモナコでダブルポディウム獲れなかったのはどう考えてもルノーのせいではないよなwww >>503
シャーシの差が違いすぎるからもはや比較する必要もなくね。
今のトロとルノー見てたら、PUにほとんど差はないの明らか どこの行間にルノーより下って書いてあるんだよ
メルフェラにはまだ届かないってとこだろ ルノーの方がいいならルノーと契約更新してるよw
行間を読めばねw >>477
現行のルノーPUはスペックBだよ (>>470の上のリンク先記事はドイツGP後の7月25日付)
>>485
まあね 悲しいかな、レッドブルの方針転換で
ルノーとの比較が許されなくなった
ガスリー、タッペン、マルコ、ホーナーがホンダを
語るときは見事にフェラーリPUガーになっとるんよ >>506
見てる場合じゃないけど、眼中にはあるわけで
だって今ご不満のルノーPU乗せてて、それよりパフォーマンスが下がっちゃ困るわけよ
ただ、ホンダもｇｄｇｄで来年ルノーより劣ってもしゃーないかーって感じよ 田辺さんも最近はレッドブルに気を使って
ルノーとの比較を口にしなくなり、
フェラーリPUの進化理由分析を語るようになった >>510
行間より過去の記事を読んだほうがいいよｗ
ルノーとの関係が悪化しすぎた リカルドナンバーワン体制と仮定します
ヒュルケンベルグに予選でボコボコにされたとします
やはり毎レースザンユーが発動するのかな？ ただフェラーリエンジンがトップに立った感あるし、エンジン開発凍結が話題に上がったら通りそうな気もするんだよなー
まぁ2020のレギュ次第なんだろうけど レッドブルにとってそれほどフェラーリPUの進化は
衝撃的で、来年のレギュレーションでPU依存度が
高まるのと合わせて危機感が強くなった
というのが１ヶ月前
なぜか今は「来年のホンダは過渡期」と言い出した
なぜだろうね？ >>507
なんかルノーと裏であったらしい
最近も要求通りICE供給して貰えなかったりしたし
ああいうのは詳しく漏らされないと周囲からは分からんからな >>519
そりゃ搭載1年目だから当たり前だろうw
そう考えるとブラウンGPやべーなーw >>512
そもそもガスリーにもちょくちょく抜かれるルノーになんか意味あるのか… 自分に都合いい解釈してるだけじゃんw
関係悪化してようがホンダに変えて悪くなるならルノー継続するわw >>513
実際ホンダはルノーなんてライバルだとも思ってないと思うけどね
ホンダが現状からパフォーマンスを下がることはないと思うよ
来年レッドブルからしたらルノーはただのカスくらいにしか思ってないよ >>519
きっとトストに日本人の扱い方を習ったんだろ チャンプ狙いでもなければザンユー自体無意味
しかし来期の赤牛トロドライバー候補って予想がつかなくなってきたな
順当にいけばサインツ赤牛なんだろうけどマックスと折り合い付かない場合
ガスリー昇格させるのはいいがハートレーまで切るとトロ乗る奴が誰もいなくなる >>520
PUの交換する箇所ですらカスタマーに権利ないとは思わなかった。
そりゃワークス待遇求めるわな 発言した本人、もしくは本人と近い存在じゃないのに「行間読め」と言われてもなあ、という気がする
「俺はこう思う、こう解釈する」ならわかるけど「行間読め」とか言われるとあんた誰よ？としか思えない >>522
PUの話ね
まだホンダPUがルノーPUを上回ったという話はない
つまり未だ最弱 レッドブルにとっては格下のルノーなんて眼中にないよ
ルノーとホンダの現状を一番比較できる立場なのはレッドブルだし
トップを目指すチームなんだから比較対象がメルフェラになるのは当たり前 ルノーはフェラーリBチームの存在すっかり忘れてそうだしな >>519
レッドブルがルノーに言ってて無理だコイツやる気ねえと思ったのはメルセデスやフェラーリを追いかける気があるのかって話だからな
年間チャンピオンを目指す上では重要な話
何故か行間君は一回でも勝利できればみたいな話に翻訳してしまう
そんなレベルならルノーにしてるから
レッドブルが言ってるのはルノーからホンダにしたからと言って初年度に即年間チャンピオンを目指せるとは思ってないというだけでルノーにも負けますなんて話はどこにもない >>525
それはホンダ信者の現実逃避では
未だに最弱なんだから >>530
そもそもルノーとの比較をしなくなったから多分一生出てこない気がする >>530
どっこいだからルノーも最弱だよホンダと一緒で >>525
レッドブルが来年3位をキープできる保証がないとか言ってる人もいるけど
本気で言ってんのかねとかしか思えんね
ルノーとか現状で1秒以上も遅くて周回遅れの車なのに
むしろホンダワークス待遇になって専用PUになるから
3強とその他の差は広がるって考えるのが普通だと思うけどね >>534
ただお前は最弱と言いたいだけだろ
ルノーも最弱だろ変わらねーよ
ルノーは眼中ないと言われたから悔しいのか？ 自分がチームオーナーでエンジン選べる立場ならパフォーマンス以前に
短期間で撤退と参入繰り返すホンダは信用できないから選択しにくいと思う というかホンダとルノーの比較をしたのは去年の話で大した差がないだからな
今年に至ってはルノーの持ってきたアップデートは期待外れという代物なんでホンダを引き離したなんて話はどこにもないのになんでルノーを引き合いに出すとか思ったのか
マシンの設計を犠牲にする前提でしか載らないMGU-Kにカストロールでないとパワー上がらないICEだぞ？ >>490
もうフェルスタッペンだけでも三位確定できそうだけどな >>541
もう撤退はしないと声明を発表してますよ >>527
ソース不明だが、スティンガーによると
巷ではガスリーorアロンソになってるようだな
サインツはマクラーレンじゃないかね ファンからしたらさ
「ルノー抜いたら優勝できるんじゃなかったの？」というのが本音
でもレッドブルからしたら「状況が変わった（メルフェラが進化した）」
ということなんだろう https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/f1-team-kooperationen/
フォースインディアはメルセデスのBチーム、ウィリアムズはCチーム化へ、フェラーリはハースとザウバーで既にそんな状態、レッドブルにはトロ・ロッソがいて、パーツの共通化などでコストダウンを進めている
それに比べて、ルノーと組んでいるマクラーレンは、Bチームになんかなってくれやしない
フォースインディアには何もないが、不公平だとアビテブール ルノーがフルワークスで参戦してきた以上、レッドブルとしてはもう一緒にはやれない運命だったんだよ
RBがルノーに対して悪口ばかり言ったんじゃなくて、 ルノーがRBに直接喧嘩売りにきたんだよ
RBの為だけにエンジン作ってりゃ、 そのままルノーと一緒にやってたさ 現時点のホンダを語れるのはホンダを載せてるトロと親玉赤牛だけ
枕は去年のホンダとルノーの比較こそできるが、他の問題が多すぎてPUの比較に説得力を持てない
現状、赤牛がルノーとホンダの比較を本音ベースで言うわけない以上、今のホンダの立ち位置を正確に明らかにできる訳がない
情報がないからホンダは最弱、というのは大して客観性がない主観にすぎない >>333
ルノーが3強に割って入る4強時代に突入できるんだと思えば安いもんか？
プロストのコメント見ている限りは来年ではまだ厳しそうな気もするけど。 アブデブールは口を開けば文句や愚痴ばっか言ってるな >>552
レッドブル憎しでルノーは身を滅ぼしそうだ
狂気だな ホンダをディスったアロンソでさえ
レッドブルがホンダＰＵを積んでも勝てるだろうと言ってたからな
ドライバー目線からみてもそうゆうことなんだろ
あとガスリも言ってたね >>551
ホンダとルノーがどっこいどっこいで最弱というのが本当のところでしょ
RBが同じ最弱なら上がり目があってワークスのホンダに賭けるというのは
当たり前の話だと思うけどね
>>552
レッドブルがワークス待遇になって3強とその他の差が更に広がる
ルノーに1秒以上の差が埋められるとはとても思えない トータルで速いだけにしてはハースもザウバーも等しく上がってきてるからなぁ そいや、この間のGPニュースで
ルノーPUはデプロイ切れて、ストレート後半で失速するから全開でコーナーを回れるが
フェラーリは加速続けるから、危ないのでコーナーで減速する
って川井の説明に違和感を感じた
ESとMGU-Kの間にスーパーキャパシタか何か噛ましてるのかねえ >>557
マクラーレンがルノーPUなら勝てるとも言ってなかった？ >>378
でもルノーを使うフランス人F1レギュラーはワークスならタンベイ、エンジンのみならガスリーがいるけどフルならプロストまで遡るからフランス人にこだわりなさそう つーか21年のレギュレーション変更でPUが大幅に変わるから
ルノーは現行型のPUをこれ以上金掛けて開発しない的な事言ってるからなあ
ようは本気出すのは21年からと言ってるような物 ルノーは落ち目な2チームと一緒にインド売却邪魔してるし今年終われば赤牛もルノーなんてどうでも良くなる リカルドがホーナーに言ったのってハンガリーGP後でテスト前よね？
ホーナーが寝耳に水だったのはコメントがあるから事実だろうけど、ビデオを撮ったってのは噂話だよね >>561
レッドブルならの話しだろアロンソは
レッドブルならホンダＰＵでも勝てるマシンがあるってこと
ルノーPUで勝てるなんてアロンソが本気で言ってるわけないじゃんただホンダをこき下ろすためだろ あれ21年結局大幅変更すんの？
新規参入見込めねーから結局ほぼ据え置きみたいな話もどっかで見た気がするけど >>563
大して変わらないよ
メーカーにすり寄るリバティじゃ折れて終わり 逆にルノーはこれ以上PUに力を注ぐ気ないからリカルド獲ったのかね
ドライバー要素だけでも質を上げよう、という意味で
まあ色々どうなんだろう、って推定だけどね >>561
ブーリエはそう言ってた
アロンソとバンドーンは1秒速くなると言ってた(根拠はマクラーレンのエンジニアの話だろうけど) メルセデス陣営ですら未だにフェラーリPUの速さがどこから来てるのか把握できてないからな
一体どこから捻り出してきたのかF1村全体の謎
パワー出力においてイタリアメーカーの方が上だなどということは断じて認められないという。
http://ja.espnf1.com/mercedes/motorsport/story/247953.html ホンダスレかと思うようなやり取りがあってうっとおしい。
ホンダスレでやれよ。
リカルドは30億近い年俸とファーストドライバー待遇で、ルノーに釣られたみたいだな。
7億で速い同僚と平等で年間数回しか勝てないチームより、30億で王様で超巨大メーカーの方が良いというのは、理解できる。
俺ならルノー行くわw >>570
マクラーレンみたいに馬鹿チームじゃないから大丈夫レッドブルは リカルドの移籍ってさ
・チーム内での扱いに不満がある
・年俸についても不満がある
・フェラメルの袖に掛からなくて交渉の足元を見られてる
・ホンダPUに不満・不安がある
ってのと
・エンジンサプライヤーへの敬意がない
・日日の悪口に閉口している
ってのの相乗効果で
レッドブルに一泡吹かせようぜって算段があったんだろうな >>566
ドライバーの発言がそこまで信用できるというなら、ガスリーのホンダPUはストレートで
遅すぎと言ったのも真か >>575
理由をつけりゃなんぼでもある
でもリカルドは金に目がくらんだだけだよ
ルノーワークスでレッドブルに勝てるなんて思ってもないでしょ >>573
俺でもルノー行くわw
むしろリカルドの決定が信じられないと言ってる人が多いことの方が信じられない。
彼らはゲームやってる訳じゃなく仕事やってんだからさ 細かいことに拘るアスペ大量発生やな
PUはツインバッテリーのフェラーリが一番、メルセデスがついに抜かれた、ルノーホンダはトントンくらいなもんでいいだろ >>576
そりゃマシンに乗って肌で感じてるドライバーの意見が1番説得力はある確かなんだろ
ガスリーはフェラーリPUと比べて遅いって話しだけどね リカルドもルノーに骨を埋める覚悟なんだろうな
ルノーが勝てるチームに化けた時、はじめて賭けに勝ったことになるだろうな 30億も貰えるのか〜
ルノーがそんなに出すとは思わなかった 年齢的に名声よりも働き易い環境と金を取るってのは理解はできる
RBでタッペンと組んでる限りチャンピオンの目は無さそうだし >>576
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