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【HONDA】F1ホンダエンジン【294基目】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001音速の名無しさん (バッミングク MM57-SA/8)
垢版 |
2018/08/03(金) 22:50:36.26ID:4do2Q1yIM
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【293基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1532959971/

1〜3行目に↓をコピーして下さい
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0856音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f2f-mdTh)
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2018/08/05(日) 23:18:22.67ID:fMblJMSd0
>>838
有料記事だから中身読んでないけどタイトル通りの内容じゃないのかな?

ホンダ田辺豊治TD「ルノーには追い付いた。しかし2強には離された前半戦でした」
0857音速の名無しさん (スフッ Sd1f-QGHI)
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2018/08/05(日) 23:21:29.00ID:V+Gddlypd
>>855
あなた、かなりのシニ″ヤ″さんですね。
0858音速の名無しさん (ワッチョイW cf32-VNvq)
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2018/08/05(日) 23:23:02.41ID:85evJRfm0
>>854
誤字があるからやり直し
0861音速の名無しさん (ワッチョイW cf32-VNvq)
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2018/08/05(日) 23:25:04.37ID:85evJRfm0
>>860
悔しいねwww
0862音速の名無しさん (ワッチョイ ffdc-fogD)
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2018/08/05(日) 23:25:42.20ID:MUIeN2Z/0
リカルドはわかってるよな。
ホンダと組んだ新レギュのレッドブルがどれだけ悲惨な目に合うかを。
シャーシのアドバンテージがなければRBの優位性は消え去るし、そこにもって
くるのが4番目のエンジン「ホンダ」とくるんだから逃げたくもなるわな。
2021年のガラガラポンではルノーが前に出る可能性は高いけど、カメのホンダは
かなり可能性低いよな。
リカルドは正しい選択をしてるね。金銭的にも満足だろうし。
0863音速の名無しさん (ワッチョイ a3ad-g3EB)
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2018/08/05(日) 23:26:36.81ID:JkW3lJRm0
キーと共同で来季のマシン設計作業してたのに、ホンダに内緒で
マルコがキーをマクラーレンに渡す交渉してたんだから
ホンダもさすがに軽くみられてると思ってへそを曲げたかもね
いくらキー体制からレッドブル体制への早急な変更が必要だとしても
引き継ぎ作業が充分出来てない内に
今までやって来た作業のちゃぶ台引っ繰り返されたんじゃ
ホンダもたまったもんじゃないでしょう
0866音速の名無しさん (ワッチョイW cf32-VNvq)
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2018/08/05(日) 23:32:56.27ID:85evJRfm0
>>865
そんなこと言うけどさ離脱ばっかり願ってたら
レッドブルがいなくなっちゃうぜ
今のF1にレッドブルが抜けたら痛いと思うし
それにホンダもいなくなるぜ
ホンダがいるからここに来てる人達が大概だろうよ
0867音速の名無しさん (ワッチョイWW 4329-C0S4)
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2018/08/05(日) 23:33:21.54ID:e4g9ZT6C0
>>862
ビリなのは事実だけど3位のルノーとほぼ同等レベルらしいからなぁ
0870音速の名無しさん (ワッチョイ ffdc-fogD)
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2018/08/05(日) 23:35:29.00ID:MUIeN2Z/0
ニューイに関しては年齢のこともあるのでRBを離れるかどうかはわからないが
ホーナーがホンダのエンジンのパフォーマンスのせいでRBの監督をやめるとき
ニューイもやめそうだとは感じている。
ニューイはホーナーとは戦友みたいなもので、一緒に築き上げてきたRBの
ことを考えると移籍したくなかったと過去にも語っている。

そのホーナーが19年20年のホンダエンジンに端を発する不振で責任を取った時が
ニューイが離れる時だと感じている。多分これは間違いないと思うね。

ホンダは責任を取って撤退、RBはポルシェあたりに身売りという形で収まるんじゃないか。
かなり現実性あると思うがね。
0871音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-t02d)
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2018/08/05(日) 23:35:45.03ID:bWPHHPR5a
>>862
アホ長文で大変だね
最初の三文字でアホだとわかるスルーされるタイプだね
0872音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-t02d)
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2018/08/05(日) 23:37:27.03ID:bWPHHPR5a
>>870
おつかれちゃん
おつかれちゃん
0873音速の名無しさん (ワッチョイ 63b8-S2Kv)
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2018/08/05(日) 23:39:48.14ID:mYDs14P+0
今年のスパで来年の行方もある程度見えてくる
ハンガリーGPでトロロッソシャシーもそんなに悪くないことが証明されたから
スパではホンダがちゃんとパワー上げて、ハイスピードサーキットでもちゃんと予選で10位以内に入れれば、来年の見通しも明るい
が、それができないとなると、来年も試行錯誤の年になってしまう
今年のスパでちゃんとアップデートして、パワー上げて、トロロッソでポイントも取れたら、来年はレッドブルで一気にチャンピオン候補だ
そのためにもうひと押しのポテンシャルあっぷ、アロンソ取れ
0874音速の名無しさん (ワッチョイ e36c-Xflc)
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2018/08/05(日) 23:40:46.32ID:K9yZ/61E0
逆に言うと車体側のグリップ向上など、性能UP的なレギュに傾いてた場合は
リガルトは移籍しなかったと言える、戦えるんだから当然だよね
0875音速の名無しさん (ワッチョイ ffdc-fogD)
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2018/08/05(日) 23:40:46.37ID:MUIeN2Z/0
2020年までRBが過去のパフォーマンス以下に落ちても、これから
参入するメーカーにとったら必要十分のチームだからね。
ノウハウの蓄積も、設備もある。買収しがいのあるチームだよな。
そう考えるとパズルのピースがはまるだろ。
まあホンダがチームをどんどん崩壊させているワイルドカードみたいで
不吉なんだがね。
0876音速の名無しさん (ワッチョイW cf32-VNvq)
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2018/08/05(日) 23:44:07.07ID:85evJRfm0
>>868
アップデートの時期をお前がグダグダ言っても変わらねーよ
アメリカでアップデートしてもしかしたら成果が出るかもしれない
でれば来期につながる
歯がゆくてもそれを待つしかないイライラするならホンダを応援するのもやめろ
トップチーム応援すれば歯がゆくもないしイライラもしないぜ
0878音速の名無しさん (ワッチョイW cf32-VNvq)
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2018/08/05(日) 23:50:15.01ID:85evJRfm0
>>877
それはないと思うよ
ホンダはインディーやmotoGPでは成功してるし
F1に関しては駄目かもしれんけど現在は
ゴミ以下ではない、それはいいすぎだよ
0879音速の名無しさん (ワッチョイW 03b8-uhbQ)
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2018/08/05(日) 23:52:17.65ID:TgiWvo/l0
なんだかんだでBチーム化は加速するだろうし、F1に新規算入するメリットも無くなるんだから、オワコン化は加速する一方だな
0880音速の名無しさん (ワッチョイ ffdc-fogD)
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2018/08/05(日) 23:57:01.36ID:MUIeN2Z/0
結局、メルセデスじゃないが最終的にすべてEVになるのが運命なんだから
今のF1の村社会に過渡期のハイブリット型で勝負するうまみがないんだよ。
ガチガチの村社会だしね。
フォーミュラーEの盛り上がりの意味を関上げてもわかるというもの。
F1は伝統芸能に落ちる前の熟しきった果実みたいなもの。
ホンダも参入時期を誤ってるね。
うまみはないしそのうち消えるパワーユニットの形態。
すべてEVになるのは目に見ててるのにフォーミュラーEには参戦し遅れてる。
判断がすべてダメ。
0881音速の名無しさん (ワッチョイ 63b8-8elY)
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2018/08/05(日) 23:58:47.04ID:vcYEfjkZ0
>>856
中身みてから言えよ。
そこの記事だけ、田辺が追いついたって言うわけないだろ。
田辺が言ったんなら、ホントバカだと言うことになる。
山本がまだ4番目だと言ってんだからな。
田辺はバカ信者と同じでオオバカだと言うことだ。
0883音速の名無しさん (ワッチョイW cf32-VNvq)
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2018/08/06(月) 00:03:49.83ID:246k39hI0
>>881
ムキになりすきじゃねwww
0885音速の名無しさん (ワッチョイ ffdc-fogD)
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2018/08/06(月) 00:07:07.67ID:ctXGxGsi0
結局社内でもF1を快く思っていない勢力があるんだろう。
なんで今更レシプロエンジンで莫大な金を?という意見も当然。
だからワークスまでは足を突っ込めない。
当事者は真剣にやっているが社内的には引いているのがホンダだよ。
ある意味当然だけどね。
80年代にF1やる意味と、レシプロが歴史のかなたに消えようとするこの瞬間に
参入する意味は違うからね。
抑えるツボが違うだろうと。
0886音速の名無しさん (アウアウカー Sa07-pmSt)
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2018/08/06(月) 00:09:57.87ID:D1KyjDX1a
>>885
そらそうやろインディとかバイクは市販車の売り上げに貢献するけどF1は殆ど売り上げに直結しないし日本じゃF1の存在自体知らない人が殆どになってしまったからな人気無さすぎて
0887音速の名無しさん (ワッチョイ ffdc-fogD)
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2018/08/06(月) 00:11:21.62ID:ctXGxGsi0
>>884
トヨタはそこを押さえてるよね。
でもEVが勝つか燃料電池が勝つかは本当にわからない。
トヨタでも判断を間違うと足をすくわれる。
もちろんガソリンエンジンなんかは問題外。
0888音速の名無しさん (ワッチョイ ffdc-fogD)
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2018/08/06(月) 00:19:28.76ID:ctXGxGsi0
カルロスゴーンのうまいところは、そこを見据えてF1に莫大な金を
注げない等に蛇口を締めてるとこと。古臭いレシプロに無尽蔵に金を
注ぐつもりはもうとうない。
宣伝効果と回生技術とコストでバランスを取りながら効率よいクロスポイントで
運営しつつ、EVにはきちんと参入しておく。これが本当の意味でも経営判断。

ゴーンとホンダの社長ととは横綱と前頭くらいに経営判断の切れ味に差がある。
ホンダは莫大な金を注ぎ込んで最下位をひた走るが、今後参入10年して
なんどか表彰台に上がってどういう意味があるのか。その時代に?
0889音速の名無しさん (ワッチョイ 6f61-rFPn)
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2018/08/06(月) 00:19:46.79ID:9djT7HvG0
30〜40年先を意味する「いずれ」であれば、いずれEVになるのは確か。

だけども、ディーゼルゲートのあとにEVっていい出した糞欧州メーカーがいうように
ここ10年かそこいらでEVにすべてかわるわけがない。
あいつらはいつもこうだからな。

EVを現在の市販車レベル、またはそれ以上の性能でかかくも同等レベルでやろうとしたら
日産がやってるみたいな糞仕様しかできないし、それが限界。

まだまだ技術的に克服しなければいけない難題が山積してるからな。
0892音速の名無しさん (ワッチョイW 7361-9x5L)
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2018/08/06(月) 00:25:58.72ID:cPmpGQDA0
勝てない言い訳というか
なんか負け犬の遠吠えみたいだな
0894音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-Xflc)
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2018/08/06(月) 00:30:37.10ID:fZuRRsA50
WECというかACOはすでにポストレシプロを見据えて、基準の燃費以下でレーシングスピードで走れるならどんな手段でもいい
ってくらいに入ってる
0901音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-I258)
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2018/08/06(月) 01:11:25.16ID:8+3DrYdW0
サインツをリカルドに変えても、それほどポイントは増えないような気がする。
増えても20億の価値はないかと。
0903音速の名無しさん (ワッチョイ 7f70-Xflc)
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2018/08/06(月) 01:15:09.80ID:jmGMvZVh0
日産はHV完全に出遅れて今のEV政策だし
ホンダはクラリティ両方出たし良くも悪くも全方位で頑張ってるほうだと思うわ
ただF1もやって箱車レースもやるなんてことだと株主がうるさいだろう
0907音速の名無しさん (ワッチョイWW 6f4b-vtwI)
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2018/08/06(月) 01:54:23.40ID:fweNJZwp0
トヨタF1に載ってホンダに載れると思うか
速くなったホンダに載ってフェラーリやメルセデス載れると思うか
同じ事。
ダニエルはF1村ルールをアドバイスされただけ
EU経済圏発足後のF1村ルール
0910音速の名無しさん (ワッチョイ 7f70-Xflc)
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2018/08/06(月) 02:11:06.59ID:jmGMvZVh0
ルマンいくら勝とうがトヨタがF1で赤っ恥かいて逃げてきた過去はF1で勝つまで消えない
ホンダも赤っ恥消したいなら早く開発進めろ
0911音速の名無しさん (ワッチョイWW a372-reE3)
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2018/08/06(月) 02:35:20.45ID:Kf1/dYz+0
>>908
トヨタは素晴らしかったね。
ホンダF1はまだだけど、トヨタのようにいつか結果を出すよ。
ダメな時から応援してるからこそ感動できるんだよ。
0912音速の名無しさん (ワッチョイ cf6c-fogD)
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2018/08/06(月) 02:55:20.75ID:lLkPkuyn0
>>909
それは違っててさ、耐久ってのは距離数も立派な公式記録として残るの
だからスプリントレースと違ってコース上の直接対決が最後までなくてもイベントとして盛り上がって成り立っちゃう

今回トヨタが出した記録はポルシェを軽く追い越したLap数だったんだ
それもコースにイエローが長く、本当に長く続いたにもかかわらず記録を残しちゃった
トヨタは君のような声を封じ込めるためかどうかは知らないが、あえて全開で走ったんだよ

それにしても君は厳しい人だな
前走者が潰れて棚から牡丹餅も優勝に意味がないと君は言うんだろうな
本当に厳しい人だ
0919音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-o6c/)
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2018/08/06(月) 04:09:33.33ID:q1OK69qpa
>>888
HV,PHV,EVのシェア推移でゴーンが生きてる間にEVがトップに到達することはないよ
2035年時点ではPHVとHVで全然EVより上
0920音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-o6c/)
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2018/08/06(月) 04:14:44.18ID:q1OK69qpa
>>888
ついでに言うと老害ゴーンの歪みがルノーに出つつある
老害がまだしがみついていてはその歪みが亀裂になるのは必定
老害ゴーンはいつまで会社にしがみついてるのかな
そろそろ認知症になるんじゃないか
0923音速の名無しさん (ワッチョイW cf32-VNvq)
垢版 |
2018/08/06(月) 05:34:34.00ID:246k39hI0
ホンダは今年f1参戦して四年目だよね?
ここの人のコメント見てるともう四年目なのにこのザマかよみたいなコメント結構見るけど
そんな簡単なものなんかね?
周りよりホンダは遅れて参戦してるわけでしょそれでもルノーと同レベルくらいまで技術を上げてきてるんだよね?やっぱり遅いのかな?
メルセやフェラはどれくらいかかったの今の地位まで来るのに?
0926音速の名無しさん (ワッチョイ 6f6b-8elY)
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2018/08/06(月) 05:47:41.48ID:2dNsc/Q30
>>911
ホンダだってフェラーリ、メルセデスが撤退したら勝てるチャンスあると思うよ
0927音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-QB3m)
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2018/08/06(月) 06:17:29.16ID:h1PGUBhP0
そらそうだw
0930音速の名無しさん (アウアウカー Sa07-Adwx)
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2018/08/06(月) 07:58:22.34ID:gXxY99qta
>>929
究極の合理主義者/効率主義者で徹底したコストカッターでもあるゴーンが、最初から潤沢な予算を許す訳がない。
現実に今期予算は262億でトップチームの約半分

この予算でドライバー1人に58億はトップダウンのような気が...
0936音速の名無しさん (ササクッテロT Spc7-VccI)
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2018/08/06(月) 08:33:53.04ID:u3KYfDS2p
はい。ホンダが原因じゃないかと記事にまでなったよwww
リカルドは本気で離れたがってみたいだな。ライバル勢もそれには気づいており、2021年にF1に新しいパワーユニットレギュレーションが導入された際には、ルノーがタイトル候補の一角になるとの見方が多い。
一方、ホンダは今年トロロッソとの新たなパートナーシップを開始し、過去3年と比較すれば大きな改善を示している。だが、だからといって、ライバル3社を倒してタイトル争いに加われるという説得力のあるパフォーマンスを示せていないのは現実だ。

ダニエル・リカルド、レッドブル離脱の理由のひとつはホンダ?
https://f1-gate.com/ricciardo/f1_44063.html
0938音速の名無しさん (ササクッテロT Spc7-VccI)
垢版 |
2018/08/06(月) 08:38:56.83ID:u3KYfDS2p
ガスリー昇格おめでとうかな?

マックス・フェルスタッペン、サインツのレッドブル加入を拒否?
https://f1-gate.com/verstappen/f1_44067.html
0939l (アウアウエー Sadf-t02d)
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2018/08/06(月) 08:42:12.63ID:q1OK69qpa
>>937
時空を混在するおまえはアホ丸出し
0940音速の名無しさん (ワッチョイW a3fc-TQV4)
垢版 |
2018/08/06(月) 08:53:57.27ID:PAP8On+p0
ガスリーって、偉い人間に対する挨拶上手な反面、現場に対しては、かなり自分のワガママを通す自己中て頑固なタイプだよな。

我慢を全くしないタイプ。

今でもレッドブルは、チーム内でドライバーが足を引っ張り合ったり、維持を張り合ったりしている状況なのに、
それ以上に低次元なライバル心剥き出しのチーム内争いが起きる可能性が高い。
0942音速の名無しさん (ワッチョイW a3fc-TQV4)
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2018/08/06(月) 08:57:02.25ID:PAP8On+p0
開発勝負のF1では、F2の様なイコールコンディション前提の規則は無いから、ドライバー同士の切磋琢磨によるチーム力向上は殆ど望めない。

F1でドライバー同士の切磋琢磨を求めたら、足の引っ張り合いの自滅にしかならない可能性は極めて高い。
0943音速の名無しさん (ワッチョイ e3b1-hi+X)
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2018/08/06(月) 09:02:23.09ID:dwcj9F/A0
「フェルスタッペンとの扱いの違いがリカルドをルノーに向かわせた」。レッドブル離脱の決断に元F1ドライバーが理解示す
https://www.as-web.jp/f1/398187/2

2017年10月、フェルスタッペンは、2020年末までレッドブルに残留するという契約を高額で締結した。チーム首脳陣の気持ちは才能あふれるフェルスタッペンの方に向きつつあり、リカルドのことは控えのような扱いをしているとパーマーは話す。
フェルスタッペンは契約延長にともなって、サラリーが大幅に上昇した。レッドブルはリカルドに関しては同様の契約金引き上げを提示しなかったために、リカルドが移籍を決めたとの見方もなされている。

ファースト&お金が普通の見方
0944音速の名無しさん (ササクッテロT Spc7-VccI)
垢版 |
2018/08/06(月) 09:10:48.89ID:u3KYfDS2p
さすがにガスリーはフェルスタッペンとの格の違いを感じるだろう。
少なくとも実力が拮抗するまではおとなしくするよ。

問題はトロ。キーとのトレードのノリスが乗ってくれるのを期待するよ。
バンドーンに払うお金はないだろう。ましてやベテラン勢に。
0945音速の名無しさん (ササクッテロT Spc7-VccI)
垢版 |
2018/08/06(月) 09:17:13.12ID:u3KYfDS2p
>>943
いやいや、ホンダがきっかけなのは間違いない。
最弱ホンダに乗りたくない。お金もいい。ファースト待遇。
全てがそろったがきっかけはホンダだ。
赤牛もお金と待遇だけなら、まだ、交渉の余地があった。

ダニエル・リカルドは、2014年にF1がパワーユニット時代に突入して以降、勝利を収めているわずか6人のうちのひとりだ。
だが、ルノーはグリッドのトップに返り咲くことを目指して、ファクトリー、インフラ、チーム人員に多額の投資を行ってきた。
ライバル勢もそれには気づいており、2021年にF1に新しいパワーユニットレギュレーションが導入された際には、ルノーがタイトル候補の一角になるとの見方が多い。
一方、ホンダは今年トロロッソとの新たなパートナーシップを開始し、過去3年と比較すれば大きな改善を示している。だが、だからといって、ライバル3社を倒してタイトル争いに加われるという説得力のあるパフォーマンスを示せていないのは現実だ。
0947l (アウアウエー Sadf-t02d)
垢版 |
2018/08/06(月) 09:20:51.07ID:q1OK69qpa
>>945

馬鹿長文スレ汚しアンチ
0948音速の名無しさん (アウアウウー Saa7-CLlf)
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2018/08/06(月) 09:30:27.34ID:WogMEYqga
仮にホンダがきっかけだとしても自業自得だからなー
レッドブルとホンダとの2重のセカンド待遇は辛かろう
将来的なレッドブルホンダの可能性を欠片も想像できなかったという点で、
ここの低脳アンチと大差ないのさ
まぁ自分が言ったことを記憶してるだけマシかもねー
0950音速の名無しさん (ササクッテロT Spc7-VccI)
垢版 |
2018/08/06(月) 09:45:02.67ID:u3KYfDS2p
>>949
低脳なのはお前だよ。
赤牛がルノーのままだったら、そんなお金もでてこないと言う事が理解できないのか?
たまたま、大チャンスだったからルノーは引き抜きにがんばったんだろ。
待遇もファーストは決めないというのは、よくやってることだ。
ま、お前らの頭は虫なみながらな。
ゆるしてやるよwww
バカ信者は。
0951音速の名無しさん (ブーイモ MM67-RyCi)
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2018/08/06(月) 09:50:37.99ID:B02BlDMPM
リカルドなんかいらないだろ。8年の大ベテランだけどたった7勝だぞ。しかも5年はコーナー最強のレッドブルに乗車。こいつの才能はセカンドドライバーだって。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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