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【HONDA】F1ホンダエンジン【294基目】

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0001音速の名無しさん (バッミングク MM57-SA/8)
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2018/08/03(金) 22:50:36.26ID:4do2Q1yIM
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【293基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1532959971/

1〜3行目に↓をコピーして下さい
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0631音速の名無しさん (ドコグロ MM1f-GMKo)
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2018/08/05(日) 11:08:38.51ID:CWonWRfkM
>>623
可能性は高い
ウィリアムズとトロロがハース方式になれば中段グループでも苦戦するだろう
ルノーが赤牛より上に行くとか言ってるのは去年の今ごろに枕が赤牛に追いつくとか言ってた奴
0635音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-I258)
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2018/08/05(日) 11:27:01.31ID:TvMNqY7w0
リカルドの年俸の分だけ開発予算が減ってルノーは弱体化。
ゴーンはケチ。
0637音速の名無しさん (ワッチョイ 6f6b-8elY)
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2018/08/05(日) 11:40:39.97ID:l8DKmMQ80
>>629
金はニッサンが出しますので
0639音速の名無しさん (ワッチョイ 63b8-8elY)
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2018/08/05(日) 11:42:46.83ID:vcYEfjkZ0
>>632
排気を積極的にウィングにぶつけるとレギュ違反だ。
モンキーシートも禁止した。
もちろん排気角度をちゃんと規定している。
ルノーの角度はレギュ以内で効果は少ないと判断されてるよ。

motorsport.comがホワイティングに、ルノーの”ブロウンリヤウイング”についての懸念や開発競争によるコスト増加の可能性を訊くと、彼は唯一の懸念はエンジンモードだと答えた。
「彼ら(ルノー)がそのコンセプトから得られるメリットは最小限であると考えている。エンジンが正しくないモードで運用されない限り、他に問題はないと思う」
0640音速の名無しさん (ワッチョイWW ff61-Ilfb)
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2018/08/05(日) 11:44:21.87ID:jYdvEMUc0
>>630
新しいパーツ着けて走らせてフィーリングを聞くってくらいはあるだろうけど、ダウンフォースやドラッグの値とか、着けたパーツの改良ポイントとか、機密に繋がるような開発はさせてもらえないたろうけどね。
0641音速の名無しさん (ワッチョイ 6f00-hi+X)
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2018/08/05(日) 11:45:52.43ID:TEOAEZob0
ホンダも不正欧州がビックリするくらいのインチキやってF1追放されるくらいのことやってみ
0643音速の名無しさん (ワッチョイ ff68-S2Kv)
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2018/08/05(日) 11:55:05.23ID:xco93Csn0
枕の22億リークはいいアシストだったね、あれでリカルド代が暴騰した
ルノーは少なくとも来年後半は今年より予算がキツくなる

そしてそのしわ寄せは、枕の元へ屑箱から拾ってきたパーツとなって・・・
0644音速の名無しさん (ラクッペ MM47-XbQj)
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2018/08/05(日) 12:04:05.07ID:FXYeVJ0MM
>>642
WRC追い出されたトヨタ様じゃないんだから…
0645音速の名無しさん (ラクッペ MM47-XbQj)
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2018/08/05(日) 12:05:23.06ID:FXYeVJ0MM
>>644は、
>>642ごめんなさい、>>641さんへでした。
0647音速の名無しさん (ガラプー KKff-zagh)
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2018/08/05(日) 12:17:03.89ID:r3TBsOnCK
>>626
コネクティングロッド・ジャーナルベアリングならベアリングって意味だが
コネクティングロッド・ベアリングジャーナル…と呼ぶって事は
要するにベアリング摺動式ジャーナルってって事か
んでそのジャーナルってのはクランクピンの事
バンク角度なり対向のコンロッド同士でクランクピンを同一にしろってか
(ベアリングも同一にしろと読めなくもない)
マジで3スローと決め付けられてるのか

確かにこれなら1次のピッチ&ヨー振動は真円になるから対策し易いが
思いっ切り不等爆じゃんかなぁ30゚⇔60゚繰り返し不等爆だわ

抜け道的にAudiお馴染みインターミディエイトクランクウェブ無し型位相クランク法があるな
あれなら位相をもちつつ一本と言い切れそう(流石にベアリングまでは1個じゃ無理)だが
いくら15krpmまで回るとは言えたった1500ccであの出力を生む程の過給圧力
それを生むトルクに耐えられる訳は無いな
0648音速の名無しさん (スフッ Sd1f-QGHI)
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2018/08/05(日) 12:24:15.60ID:V+Gddlypd
>>638
なんで?
0650音速の名無しさん (ワッチョイ f35a-VccI)
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2018/08/05(日) 12:28:52.28ID:lBvnACz90
タッペンがリタイアでルノーが逆ギレした時に言った言葉が
「レッドブルへの供給がなくなってせいせいするさ。
来年はワークスに専念できるからね!」

完全にマクラのこと頭に無くてワロタw
0651音速の名無しさん (ワッチョイWW 5320-TPbt)
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2018/08/05(日) 12:39:06.42ID:/DjdAY1r0
Fiaの技術責任者を獲った影響が大きいじゃないのかね
リカルド対して金もあるがフェラーリやメルセデスの
車体データ見てた人物がルノーの技術責任者になるんだからそういう面でリカルドにアピールしたかもね

20億越える金額はリカルドからレッドブルの車体データの情報とリカルドに近い技術者をルノー引き抜く協力も
含まれているかもしれんよ
0653音速の名無しさん (ガラプー KKff-zagh)
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2018/08/05(日) 12:39:53.35ID:r3TBsOnCK
散々「二輪ならまだしも四輪には不等爆化に意味は皆無」と言われて来て
からぁの〜?「90゚で共有クランクピンなんで元から不等爆でした」、か
0655音速の名無しさん (ワッチョイ 6369-Xflc)
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2018/08/05(日) 12:50:55.06ID:3g5mw3S40
>>647

>ピッチ&ヨー振動は真円になるから

専門書でもバンク角と不釣り合い慣性モーメント量の式は載せても、その軌跡まで言及
しているものは見たことがありません。

何故ご存じなのですか。以前、初代NSXのV6の話題時に、このエピソードを書き込まれた
方ですか。
0656音速の名無しさん (ガラプー KKff-zagh)
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2018/08/05(日) 13:08:43.26ID:r3TBsOnCK
>>655
「何故ご存知なのですか?」って丸で「何故その雑学をご存知で?」的な聞き方されるが
雑学と言うよりエンジン工学じゃ常識で6気筒で1次のピッチ&ヨー振動が真円になり
尚且つ等爆なのは直列と60゚V型と120゚V型と水平対向で
更にこの内でそのままバランスするのは直列と水平対向
直列の場合は軸前後対称バランス、水平対向の場合は軸水平対称バランス
60゚V型と120゚V型はクランクウェブ配分次第でバランス
0659音速の名無しさん (ワッチョイWW 633f-5wKj)
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2018/08/05(日) 13:20:33.42ID:rcqjjeJU0
正直リカルド嫌いなんでまあ良かったわ
RBがが勝とうが負けようが心安らかに観戦できるほうがいいし
0660音速の名無しさん (ガラプー KKff-zagh)
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2018/08/05(日) 13:21:47.83ID:r3TBsOnCK
>>655
更に直列と水平対向で6気筒のピッチ&ヨー振動は1次のみならず、無い(∞次バランス)
Yahoo!知恵袋なんかでよく「水平対向6気筒にはバンクオフセットが有るから…」と言われるが嘘
それは4気筒までに通用する話、6気筒以降は6気筒はもちろん、8気筒でも10気筒でもバランスする
片方のバンクが担当する系と他方のバンクが担当する系とで往復成分だけでなくバランスする
確かに4気筒まではピッチ&ヨー振動がある、4気筒は2次以降、2気筒は丸残り
クランク位相点で三角形含む多角形が構成されるかされないかが分かれ目
6気筒以降は多角形になるが4気筒までは多角形にならない
0662音速の名無しさん (オイコラミネオ MM27-FuFi)
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2018/08/05(日) 13:34:12.35ID:35rrYYgTM
アンチさんも
ホンダの悪口言うのやめよーぜ
もともと聞く耳ないし、自分の性格わるくなるだけ

あーやってるんだ興味ないけど
くらいにかまえよう
0663音速の名無しさん (アウアウカー Sa07-Adwx)
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2018/08/05(日) 13:48:34.93ID:qwCpk5iya
RB陣営からの「ルノー批判発言、ホンダ優位発言」が、完全にゴーンを怒らせたかもね。

予算無制限でRB潰しにくるかも
来年のエンジンも一気に戦闘力上がったりして...
0665音速の名無しさん (ワッチョイ 63b8-8elY)
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2018/08/05(日) 13:53:50.51ID:vcYEfjkZ0
ホンダはPUしか作れないくせにチームやドライバーがどうこうと、勘違いするなよ。
F1じゃなんの影響力もない部品屋なんだよホンダは。
コスワースとかと全く同じ。別に消えてもなんの影響もない。
その辺、全く分かってない信者は、すぐにチームやドライバーにけちけるからな。
どうかしてるよ、チームもってないのに。
0668音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb2-PZ0U)
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2018/08/05(日) 14:07:05.25ID:/xnJa1ov0
リカルドの年俸の中には、RBの情報料も含まれてるんだろ
発表が遅くなったのは、既にかなりの量の情報が流れていると見て良いだろうし
事業家ならそれを懸念しないわけがない
来季のルノーが今季のRBみたいになった時のことを想定してRBはどう手を打つか
そこも楽しみだ
0670音速の名無しさん (アウアウカー Sa07-Adwx)
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2018/08/05(日) 14:25:32.71ID:qwCpk5iya
RBが来期エンジンサプライヤの決定を遅らせて、ギリギリまでルノーとホンダを比較

ルノーはリカルドの決断を遅らせて、ギリギリまでRBの情報を収集

ルノーが一枚上手だったか
0671音速の名無しさん (ワッチョイ cfb8-0Uuo)
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2018/08/05(日) 14:26:15.50ID:kbPQ13KD0
ルノーはFIA元技術責任者の情報によりRBの速さの秘密を解明、
しかしセッティング方法がわからない、
そこで長年RBドライバーを勤めたリカルドを大金でゲッツ

どうでっしゃろ
0672音速の名無しさん (スップ Sd1f-Rrhm)
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2018/08/05(日) 14:30:22.16ID:UdgIfb1Nd
>>106
アロンソいいなぁ!F1を全世界で盛り上げるのならこれしかない。
とにかくハミルトンやベッテルに挑んでF1を見ていて楽しいのはアロンソしかいない。バッシングした通称非力ホンダエンジンと快く思われていないレッドブル(笑)
0673音速の名無しさん (スップ Sd1f-Rrhm)
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2018/08/05(日) 14:39:43.73ID:UdgIfb1Nd
とにかく番狂わせが見たいな!
大いに笑わせてもらいたい!!
0675音速の名無しさん (ワッチョイWW a3df-qRJL)
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2018/08/05(日) 14:48:52.85ID:8qm3JcmW0
>>674
同意、サインツもヒュルケンもモチベーションが落ちそう
0677音速の名無しさん (ワッチョイWW a3df-qRJL)
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2018/08/05(日) 14:54:43.82ID:8qm3JcmW0
>>676
2人に30億払えるのはメルセデスとフェラーリだけ
ホンダ負担ならレッドブルもトロロッソも可能
0680音速の名無しさん (ワッチョイ 7f70-Xflc)
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2018/08/05(日) 15:15:51.24ID:wzdJg17b0
ベッテルにしてもアロンソにしても名声を求めてフェラーリに移籍するとどうもおかしくなるな

リカルドもレッドブルに居続ければよかったのにと言われないといいな
0683音速の名無しさん (ワッチョイ 63b8-S2Kv)
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2018/08/05(日) 15:29:28.40ID:sLv2gJBx0
マクラーレンにサインツと、もめたJKは、マクラーレンへの早期異動ということで
その代わりアロンソがレッドブルに、という流れが見えてきた
レッドブルブルホンダ・アロンソなら、年間チャンピオンも夢じゃない
0684音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-I258)
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2018/08/05(日) 15:56:41.19ID:TvMNqY7w0
JKがマクラに移籍できたとしても、JKが作った車が走るのは2020年ごろ?
0686音速の名無しさん (ワッチョイ cf4e-gqkJ)
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2018/08/05(日) 16:06:50.65ID:/aQxozW70
ヒュルケンはボッタスの席狙いだろ
0687音速の名無しさん (ワッチョイW cfa8-BANr)
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2018/08/05(日) 16:10:35.17ID:Y+1k/KJK0
ニューウェイもホンダのせいで出て行くな

一億円超えてくる超級スーパースポーツを開発したいニューウェイと頑なに大衆向けの車しかやらないホンダじゃ合わんし絶望して出て行くな
0690音速の名無しさん (ワッチョイW 63b8-9bbN)
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2018/08/05(日) 16:18:03.78ID:2mo6Tk420
>>687
NSXは大衆車?
0691音速の名無しさん (スフッ Sd1f-QGHI)
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2018/08/05(日) 16:18:32.46ID:V+Gddlypd
>>683
日本語が変ですよ。添削してもらったら?
0692音速の名無しさん (スフッ Sd1f-QGHI)
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2018/08/05(日) 16:19:50.52ID:V+Gddlypd
>>687
ニューウェイって、ルノーでどんな超級スーパースポーツを作ったんですか?
0693音速の名無しさん (ワッチョイ ffdd-0Uuo)
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2018/08/05(日) 16:22:58.61ID:i35FVTWs0
>>382
フェルスタッペンだけでなく、ガスリーよりも下と見られた時点でRBに
昇格する可能性はゼロ。

それならば薄給でBチーム(トロロッソ)に戻るより、金払いだけは良い
マクラーレンに流れると思うぞ。>サインツ
0695音速の名無しさん (ワッチョイWW 6361-OtDX)
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2018/08/05(日) 16:35:15.69ID:SLYCnejg0
レッドブルはベテランを雇う事はしないのかな?
ライコネンとか?。
0696音速の名無しさん (ワッチョイW 5315-ZCGQ)
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2018/08/05(日) 16:36:32.29ID:gKGBn0xF0
>>643
土建屋の手抜き工事理論だな
0698音速の名無しさん (アウアウウー Saa7-g28R)
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2018/08/05(日) 16:45:17.91ID:r3viYaPSa
>>663
ゴーンはもっとシビアな人間。
ルノースポールの暴走。
0699音速の名無しさん (スップ Sd1f-Rrhm)
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2018/08/05(日) 16:57:26.32ID:UdgIfb1Nd
リカルド
「レッドブルホンダはアキュラめルノー♥」
0702音速の名無しさん (ワッチョイ a34a-hi+X)
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2018/08/05(日) 17:52:47.95ID:bW1rcycG0
>>701
まだ言うのかw
引退も噂の人を高額で雇ってなんになる
0704音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-I258)
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2018/08/05(日) 17:57:06.10ID:TvMNqY7w0
アロンソってスポンサー批判したっけ?
0705音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-fogD)
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2018/08/05(日) 17:58:31.81ID:DVmFzcSa0
>>702
トヨタのWECに無償でいいから乗せてほしいと頼んだのはアロンソ側
トヨタは無償じゃなく他ドライバーと同額の給料を払って今乗ってもらってるわけで
レッドブルに無償でいいから1年乗せてくれってアロンソに言われたら断るか?って話
サインツをマクラーレンに受け入れればレッドブルもアロンソもお互い損なしだろ
0706音速の名無しさん (ワッチョイ f3d8-+SOX)
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2018/08/05(日) 18:04:02.03ID:G0h1//KB0
アロンソはチームを破壊する毒みたいなとこがあるから
短期的にポイントを取れても結局は損になりえるからいらない
アロンソアロンソ騒いでる奴はスレが荒れるのを楽しみたいだけだろ
0708音速の名無しさん (ワッチョイW 7361-6LEp)
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2018/08/05(日) 18:06:06.51ID:2H3nqq500
もうガスリーとタッペンでいいだろ 騒ぐだけ無駄
トロのメンツを予想する方が有意義
0711音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-hi+X)
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2018/08/05(日) 18:11:54.75ID:F/tBjXaF0
確かにアロンソのグズグズっぷりを見ると
マク以外からのオファー、とりわけ今は
ごめんなさいの準備して、RBとホンダからのオファーを待っている
・・・・ような気がするw
その前は多分せめてルノー本家に行きたくて煮え切らなかったんだろうけど。
0712音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-I258)
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2018/08/05(日) 18:11:54.85ID:TvMNqY7w0
JKもいなくなることだし、ホンダはレッドブルとワークス体制になるし、
トロロッソは売却で。
0713音速の名無しさん (ワッチョイW cfa8-BANr)
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2018/08/05(日) 18:15:47.06ID:Y+1k/KJK0
>>699
wwwwwww
0714音速の名無しさん (ワッチョイW cfa8-BANr)
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2018/08/05(日) 18:16:59.67ID:Y+1k/KJK0
>>692
哀れな、、、 何も知らんのな
0716音速の名無しさん (ワッチョイ cfb8-0Uuo)
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2018/08/05(日) 18:18:00.57ID:kbPQ13KD0
>>705
同意
アロンソにまだやる気があるなら無償を条件にレッドブルで挑戦するのはありだと思う
(またしても良い印象を持ってないホンダPUにはなるが)
そこで駄目なら引退でいいんじゃないかな
0717音速の名無しさん (ワッチョイW cfa8-BANr)
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2018/08/05(日) 18:19:14.33ID:Y+1k/KJK0
>>690
スポーツカーの世界では安物の部類でしょうね 
0718音速の名無しさん (ワッチョイ 3372-aXvH)
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2018/08/05(日) 18:21:13.63ID:7+/U6Ow40
チームクラッシャーのアロンソには来てもらいたくないわけだが
0719音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-fogD)
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2018/08/05(日) 18:22:21.30ID:DVmFzcSa0
>>716
今のホンダPUを3年も経験してるチャンピオン経験ベテランドライバーだからな
ホンダPU初体験のレッドブルからすれば、ホンダPUを知り尽くしてるドライバー欲しいだろ
レッドブルは来年も好成績が欲しいからアロンソしかいないじゃんww
アロンソがレッドブルホンダに乗れば、毎回3位表彰台で運が良ければ優勝するだろうさ
0721音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-hi+X)
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2018/08/05(日) 18:35:31.57ID:F/tBjXaF0
>>718
RBなら権力構造と基板がしっかりしてるから揉めてもチームの方が強いよ。
その点は問題ないと思うし、アロンソは多分もう1年しかF1やらんから
ガスリーの成長見るにも狂人を抜擢するにも良い猶予時間になると思う。
0726音速の名無しさん (ワッチョイ e3b1-hi+X)
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2018/08/05(日) 18:40:30.81ID:i43dv0Fh0
レッドブル、フェルナンド・アロンソ獲得を除外 「チームの哲学に反する」
https://f1-gate.com/redbull/f1_37295.html

クリスチャン・ホーナーは、レッドブルとしては今後もフェルナンド・アロンソを獲得する計画はないと続けた。
「元チャンピオンを連れてくるというのは、若手へ投資し、ドライバーを育成していくという我々の哲学に反する」


1年で方針転換すると思ってる頭お花畑は、もうF1みるのやめたほうがいい
マジ病院行った方がいい
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