【HONDA】F1ホンダエンジン【293基目】
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!extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ホンダのパワーユニットに関するスレです。 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ (2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ ) 次スレは>>950 が立ててください。 立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。 宣言が無ければ>>970 が立ててください。 前スレ 【HONDA】F1ホンダエンジン【292基目】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1532847624/ 1〜3行目に↓をコピーして下さい !extend:checked:vvvvv:1000:512 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 意外にもホンダはガスリーの開幕戦とカナダ、あとは距離走りまくって寿命になったっぽい金曜日用が壊れた以外壊れてない ルノーは台数多いのもあるけどノーパワーとバルサン結構してるし今季は(も?)ルノーがヤバイ ハートレーのも壊れたけどあれはクラッシュが原因だから寿命や不具合とは違うし 予選下位をいいことにどんどんストックしちゃってるから今季のホンダPUの耐久性は未だに不明なのがちょっとね(特にアプデ以降のPU) 来年レッドブルに載せたら予選順位でのストック作戦出来ないしとにかく寿命まで走らせてほしいところ >>330 決勝用が金曜日用になってまだ使える金曜日用が解体になるからストックより押し出しって言う方がいいか >>287 上げる余力があるんだな。 で、具体的に何を変更したか? ブースト圧しか思いつかない。 >>308 「僕もほんと、そう思います」と言って相槌打ったんじゃないの >>315 スマホのマイクだからそう聞こえるだけだろ 今年のレギュレーションから筒内圧センサ項が追加になって、何に使っているのか不明だったが、 市販エンジンも筒内圧センサを使った制御を行う時代になっている様だね。 >直噴インジェクタ一体型筒内圧センサの改良とフィードバック型エンジントルク制御手法の開発 >ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jsaeronbun/47/1/47_20164024/_pdf/-char/ja >>324 リンク張りまくって随分暇そうだな お前の人生ってF1しかないの?w >>324 これで壊れまくってるってワード選択するとは流石だわ。しかも戦略的交換をした意味が分からないなんて。壊れるからストックが必要って? けどまあここまで記事引っ張ってこれる執拗さはアンチの鑑だわ。恐れ入るわ。 >>326 そうなんだよね。不具合で今後使用出来ないかもしれないとか、信頼性に懸念が残るとかで、壊れましたブローしましたって何処にも無い。 >>335 こちらにはHCCI燃焼のノッキング検出にも有効とあるね。 >エンジン制御システムにおける燃焼状態センシング技術 >ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/sicejl/53/8/53_683/_pdf 矢張り、高オクタン燃料が必要だがワークスと同じ燃料ではないチームでは所定の性能 は出ないと云うことの様だ。 フェラーリは相変わらずのオイル噴射を採用している様だし、オイルには最良のオクタン価 防止剤である鉛の制限が無いので、「入れ放題」なんでしょう。 これをやらない限りフェラーリには逆立ちしても追い付かない。 逆立ちしても、って「精一杯頑張っても」って意味やで。 >>324 バカが状況理解出来ていないみたいね 後田辺さんいわくもうルノーには性能面は完全に追いついたそうなんで最弱でも無いな フェラーリには離されてるそうだけど >>339 そういうこと フェラーリはシェルのオイルに大量の鉛仕込んで燃料ラインに混入 これでオクタン価上げといてギリギリまで進角させてパワー出してると思う >>343 もうHONDAエンジンが追い付くことはないよ ライバルはルノー このままタイトル争いなど夢のまた夢で、また消えていくのか >>344 RBとニューウィーの政治力があればわからんぞ ホンダはトヨタ考案のアルミテープチューンは採用してるんかな >>58 ピレリの糞タイヤのラバーが全部路面に付いて中の繊維の所が剥き出しになりそう ルノーも進歩しねーな 信頼性年々悪くなってる気がするが フェラーリがとんでもなく速いな どんなマジックを使ってるんだ? >>332 燃焼タイミングだと思われる空気は余ってる状態だから上げてもあまり効果無い 燃焼そのものはどのメーカーもほぼ限界値に来てて後は動力に効率良く変換できるタイミングで燃やすこととルール違反にならない何かを燃やす開発してる 現状熱効率49%で970馬力出てるとすればガソリンエネルギー量52.5mjとかとんでもない数値になるもうガソリン以外に何か燃やしてるとしか思えない アロンソ時代に2連覇、ベッテル時代に4連覇したエンジンを「進歩しない」って?w 田辺のこの控えめなコメント。車体側がメインだとさ。 やっぱり、こんなアイテムに期待してるのに違いないよ。 https://tcsa.jp/drive/post-522/ ■田辺豊治(ホンダF1テクニカルディレクター) 「今回のハンガリーテストでは、車体側の開発をメインにプログラムを組んでいますが、 PU側でもいくつかの新しいアイテムのテストをしています。 >>352 なんや悔しかったんか? だったら少しは考えてコメントしろよ >>356 事実そうじゃねーか信頼性に関しては どこが進歩してんだ言ってみろカス 今更シャシー開発メインのテストって、マルコに怒られないのかな >>357 総合熱効率だと思うぞ。ice単体ではもっと低い。 フェラのもくもくはEGRをしているからと思っている。ホンダは気筒休止だが。 >>362 バカなお前は考えても無駄だWWW コメントしない方がいいよ。 >>357 >ガソリン以外に何か燃やしてるとしか思えない 流石にこれは無い。市販ガソリン成分と同じ成分だけに制限されている。従って52.3MJもあり得ないよ。 >ttp://www.geocities.jp/bequemereise/chem_energy.html >>362 お前が言ってもろカスが。 信頼性重視で壊れるってっホンダくらいだろ。 ルノーはモード開放していってるぞ。 マイルが終わる前に壊れるからモード開放もできない最弱puだからな。ホンダは。 >>368 レギュレーションで市販ガソリン云々は知ってるよでも実際は燃料から金属イオン見つかってそれ良いの?状態になってるし仮に市販ガソリンの約45mjと同等なら833馬力しか出せない メルセデスが去年ベンチで熱効率50%1000馬力近い数値が出てるけどトラックではまだ50%超えられないと発言してたから燃料に何か混ぜて燃やしてるとしか考えられない だからオイルに添加物混ぜて燃料配管に合流させてるんだってば >>371 ネチネチ文句ばっかり言ってないで、ホンダが嫌いなら来なきゃ良いじゃん。 誰もお前のレスなんかちゃんと読んですらいないんだから。 >>374 バカ信者に言われたくないよ。 部品だけ応援してるバカだからなwww ホンダがワークス作ってもドライバーやシャシーたたきするのは分かってんだよ。 どうせPUだけはって思ってんだろ。 PUは部品なんだよ。主役はコンストラクダーとドライバーだ。 主張コロコロ変わる男爵はキチガイの自演で相手にするのは本当に無駄だぞ バナナで釘が打てる環境でも滑らかなモービルワンならそれくらいの細工は屁でもないだろう >>371 日本語が不自由だな 幼稚園児以下 おまえにとって日本語が第二外国語にしてもあまりに酷い >>375 コンストラクダー 何処のラクダなのか?w オクタン価に関して大きな誤りがあった。 オクタン価は (RON+MON)/2 87.0 つまり国内レギュラーガソリン並みに規定が変更されている。 19.3 Properties : The only fuel permitted is petrol having the following characteristics : Property Units Min Max Test Method (RON+MON)/2 87.0 ASTM D 2699/D 2700 Oxygen wt% 3.7 Elemental Analysis Nitrogen mg/kg 500 ASTM D 5762 Benzene wt% 1.0 GC-MS DVPE kPa 45 60(1) EN13016-1 Lead mg/l 5.0 ASTM D 3237 or ICP-OES Manganese mg/l 2.0 ASTM D 3831 or ICP-OES Metals (excluding alkali metals) mg/l 5.0 ICP-OES 相変わらずに、鉛の含有が認められていることに違いはなく、そのオクタン価向上分は約8弱になる。 それでレギュラー並みのオクタン価の意味が分からず大混乱している。 いずれにせよ超高加給、超リーンバーンでレギュラーガソリンではとてつもないノックコントロール性 が要求されそうだ。 >>375 お前が言う信者以上に、顔真っ赤にしてひたすらホンダに粘着とか哀れな奴だわ。 どんだけ、暇なんだよお前。 オイルなのか? ERSオイルなのか? インタークーラー冷却水なのか? わかってるの? ホンダ信者アンチは、低性能なPUを信仰する信者を叩いて優越感を得る 下等と見なす信者に歯向かわれることには到底耐えられない 自分の正しさを証明するため、今日も力の限りを尽くしてホンダ信者を叩くのだ >>380 何となくスズキっぽい名前に見えてしょうがない >>375 エジプトでやってるの?韓国では放送されてるの? ラリーで無双してる現代がF1来たら凄いことになりそう >>372 そんな分かりやすいのFIAにすぐバレる >>375 マシンの他の"部品"は応援できるが、PUという"部品"は応援できないんだな そうでは無いというのなら、ブラックボックス化が進む世の中に溺れる可愛そうなやつだなぁ >>373 >燃料配管に合流 余程の抜け道が無い限り、噴射直前の配管中に燃料流量計が配置されており、瞬時流量 通算流量共に監視されているので不可能だ。 だからメルセデスはオイルと云う名の別燃料をコンプレッサ前にインジェクタで噴射していた。 現在はインジェクタ(制御バルブ)オイル消費量、オイル成分の単一化で規制されている。 それでメルセデスは今年大きく失速している。 大変失礼 X オクタン価は (RON+MON)/2 87.0 つまり国内レギュラーガソリン並みに規定が変更されている。 日本語の規格では最低が (RON+MON)/2 87.0 となっていた。上限オクタン価は制限ナシで間違いなし。 >>381 は忘れてください。 オクタン価と鉛と相関ないぞ? なんか勘違いしてる連中同士でウンコの投げ合いしてるようなw >>396 オクタン価向上剤 >かつては四アルキル鉛など有機鉛化合物が使われていたが、環境・安全性の観点から市場から姿を消した 四アルキル鉛としているのはガソリン中に安定した形に保つためであり、あくまで鉛が含有されていれば 良いと解説があります。 しかし、 >オクタン価と鉛と相関ないぞ おそらく有鉛ガソリンを知らない方だと思いますが、ここまで大勘違いも珍しい。 フェラーリPUといえば、バッテリーの4MJを超えるエネルギー疑惑だよな FIAの技術者ですら理解できない複雑なコントロールシステムを使っているとかいう メルセデスはブローバイの循環経路で供給していたんじゃないの? ブローバイは循環禁止で苦戦 フェラーリはコンプレッサーの特殊シールからリークさせてるからブローバイ循環禁止でもセーフ オイル量制限は出来たが添加出来るからOK? でも考えたらコンプレッサーのオイルはERSオイルクーラーのオイルじゃないの? 水冷式インタークーラーの冷却水に添加してリークさせても? インタークーラーの冷却水とERSのオイル、下手すりゃラジエーター冷却水でさえ量に制限がなければ添加剤として利用できるんじゃない? オイルに鉛入れるとか妄想も甚だしい。 それが事実ならフェラーリのピットクルーは防毒マスク着用不可避だろ。 >>391 去年までオイル燃やしてたし今年はそれに変わる別の物を混ぜてる >>401 どこかのボクシングの会長みたいな使えない屑団体だよなFIA 最近はエーテルを混ぜるのか ゴミが残らなそうでいいな >>402 >メルセデスはブローバイの循環経路で供給していたんじゃないの ブローバイもコンプレッサ前に入れるので「詭弁」として「これはブローバイです」と10L以上の オイルを噴射していたらしい。 筒内には燃料以外の液体噴霧は禁止されているので冷却水etcは抜け道を探さない限り不可能 です。実際にWRCでは噴霧していたので、それを意識した制限事項だと思います。 フェラーリがピットに入るときテールランプの隙間から煙が出てるのにも何かありそう、エンジンルームの中にドライアイスたっぷり仕込んでるのかな? >>403 >オイルに鉛入れるとか妄想も甚だしい 排ガス規制が始まる前までは普通に鉛が含有されていました。何で皆さんは何の 根拠もなく勘違いカキコミをするんでしょうねぇ。 触媒のオイル中の鉛被毒 >ttps://www.weblio.jp/content/%E8%A7%A6%E5%AA%92%E8%A2%AB%E6%AF%92 >また、エンジンオイル中の被毒物質がシリンダー内で燃焼し、排気中に含まれることで、 >鉛分と同様に触媒を被毒させることが知られている。 ガソリン中の鉛はバルブシートの摩耗対策に、オイル中の鉛も金属接触する部分の潤滑 用として使われていたので、鉛含有が禁止されて各石油、シートメーカーはその対策に追 われました。 >>409 ブローバイガスの循環が禁止になって大気開放してるからモクモクしてる オンボードカメラにはドライアイスのっけてたけど他の使い道はどうだろう >>402 市販車だと環境対策があるからブローバイはエアクリーナー内に還流するのが普通だが、 それを大気開放と言うのは時代に逆流した流れではあるんだよな >>415 2サイクルバイクでは、そうした例を知っていますが四輪ではフィルターが汚れるので実施 例は稀有ではないですか。メンテ費用を問題にしないスーパーカーとかだったら実施例が あるまも知れませんが一般的ではありません。 >>415 エアクリーナーに戻したら、フィルターやスロットルが詰まる気がするが サージタンクでは 昔バイクでエアクリカバー交換した時、インナーカバーの都合でブローバイをフィルターかまして外に出してたけど ほんときたないからすぐ対策した >>407 噴霧というけどコンプレッサーの風を利用すれば滴下して噴霧と同じ状態になるんじゃない? インタークーラーで針穴位の穴があいて空気側に漏れ出たとか ありえそうじゃん >>419 燃料以外燃やすことを禁止してるけどブローバイガスは出る物だし噴霧して故意に燃やしてないから別に良いよね!ってのを悪用してオイルを大量に燃やしたワルいチームがあんるんですよ 四輪車のブローバイはクランクケース内を負圧にする目的も兼ねてスロットルバルブの 上流と下流両方に開放しています。 スロットルが閉じている時は上流側の負圧で、流量が多い時は下流側の流速を利用した 負圧に開放します。 >>422 実施例がありました。実際にはスロットルボディのバルブを挟んで両側に加工で通路を 設ける方法が一般的です。ホースも1本で済みます。 目的はブローバイよりもクランクケースを負圧にしてオイルパンからのオイルリークを 防ぐことです。 >ttps://minkara.carview.co.jp/userid/11102/car/12081/41273/1/photo.aspx#title 図中にあるPCVバルブとは Positive Crankcase Ventilation の事です。 >>413 フェラーリだけ他PUに比べて量が多いんだよね >>421 スロットルべとべと インタークーラーべとべと? 画像検索すると見た限りのすべてがインマニかサージタンクに戻してるんだけど >>416 バカすぎるw そのままエアクリに戻すと思ってんの? >>390 インド買って参戦すればいいと思う。世界に恥さらしに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる