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【HONDA】F1ホンダエンジン【286基目】
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0001音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM37-qL0y)
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2018/07/13(金) 01:35:26.06ID:BJvFN65aM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
　2018年～：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015～2017年：マクラーレン・ホンダ ）

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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【285基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531133447/

1～3行目に↓をコピーして下さい
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Honda / F1
http://www.honda.co.jp/F1/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0456音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e00-U5Zm)
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2018/07/15(日) 00:03:29.84ID:qAHuWk1f0
>>441
この坊主との付き合いもこれまでやな
0459音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7db8-JdGA)
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2018/07/15(日) 00:04:22.90ID:ZHtX0VWS0
>>435
そう思うんだけどさ、、レッドブルはさくらの施設を見てホンダの株を高く買った様な節もあるんだよな
現状はトラブルが多過ぎるって事じゃ無いかな
0460音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d6c-LQig)
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2018/07/15(日) 00:04:32.48ID:dFXR/yOm0
10年勝てなかったジョーダンがを無限にスイッチしたら2年で3勝
ペイPUのホンダとか見たくねーよ
0461音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea61-Y8gp)
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2018/07/15(日) 00:08:22.64ID:1J5SGJzS0
俺には見える
2021年にはウィリアムズ・ホンダが誕生している
そして「かつての栄光を」とかどこかで見たようなセリフが繰り返される
0462音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1545-Y8gp)
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2018/07/15(日) 00:18:01.11ID:xgFdQCYy0
ガスリーからしたら、ザウバーに比べたらトロのシャーシがマシって思うのはシーズン当初からしたら至極真っ当だろうな
じゃなんで差を詰められてるのかっていうと、やっぱＰＵだという結論に至るのも仕方ない
0463音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-h9Df)
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2018/07/15(日) 00:18:24.74ID:ts5P+Nhb0
2021年はトロロッソをホンダが買い取らされて、
ホンダワークスチームになってるよ。
0466音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-HymE)
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2018/07/15(日) 00:38:17.40ID:tMVAvPDnp
アップデートで30馬力近く上がってるのに、順位が落ちたのはホンダのせいじゃないだろ
ボディ側の問題か、フェラーリPU勢が何かをやったか、原因はそっちだろ
0469音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c564-Y8gp)
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2018/07/15(日) 00:44:01.80ID:/bEmbEu80
>>462
ザウバーは今年初めから最新のフェラーリPU積んでて　それはホンダPUよりずっと戦闘力があったのにマシンの速さは今一だった
一方同じPU積んでるハースは中段最速で浮き沈みはあってもまだその地位を維持してる
この2チームがアプデPUを積んだのはモナコで　次戦のカナダで劇的に速くなったわけではない

ザウバーが急に速くなったのはここ数戦フランスGPあたりから　元フェラーリのチーフデザイナー・シモーネレスタ加入も同時期
こういう事実をガスリーが把握してるなら　今になって遅いのはホンダPUのパワー不足＆シャシーはトロの方が良く
速いのはフェラーリPUだからと言い出す矛盾を普通は感じると思うんだけどどうなんだろうね

ひょっとしてフェラーリ秘蔵っ子のために本家が多大なバックアップしてるのをうらやましがって
自分にももっと協力してよと親チームにアピールしてるって事はあるかな？
0471音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea61-Y8gp)
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2018/07/15(日) 00:52:38.36ID:1J5SGJzS0
１．Now we can fight!
２．なんで速かったのか分からない。なんで遅いのかも分からない。
３．ちょっとずつマシンを理解してきた
４．空力アップデートで混乱している
５．シャシーは良い。エンジンが遅い　←いまここ
0472音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-h9Df)
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2018/07/15(日) 00:54:30.95ID:ts5P+Nhb0
ガスリーは別に技術的な話をしている訳ではなくて、
単純に今のままではザウバーに抜かれるよって話だろ。


2018年　F1コンストラクターズランキング（第10戦イギリスGPまで）
１位　　フェラーリ　　　２８７ｐ
２位　　メルセデス　　　２６７ｐ
３位　　レッドブル　　　１９９ｐ
４位　　ルノー　　　　　　７０ｐ
５位　　ハース　　　　　　５１ｐ
６位　　インディア　　　　４９ｐ
７位　　マクラーレン　　　４８ｐ　←
８位　　トロロッソホンダ　１９ｐ　←←←
９位　　ザウバー　　　　　１６ｐ
10位　　ウィリアムズ　　　４ｐ
※2017年トロロッソ・ルノーは年間５３ｐで７位
※2017年マクラーレン・ホンダは年間３０ｐで９位


前戦でもタイヤの取り付けミスがなかったら、
もうランキングで並ばれてた可能性が高かったしな。
0474音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0a2f-JRdh)
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2018/07/15(日) 00:58:23.87ID:DYnpZQrZ0
あんだけエアロのセッティングで迷走してるのに
シャシーは速いって言い続ける根拠はどこにあるんだろうな
0475音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-h9Df)
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2018/07/15(日) 01:01:33.41ID:ts5P+Nhb0
しかしシーズンも残り半分のところまで来てしまったが、
トロロッソは去年のマクラーレンホンダレベルの獲得ポイントに
止まる恐れも出てきたな。
今後は間違いなくグリッド降格も増えてくることだし。
0476音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-03Vu)
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2018/07/15(日) 01:04:21.34ID:NUtr4RS3M
ウィリアムズを見ていると、シャシーがヘボなら、いくらPU性能があっても
遅いんじゃないかと思ったりするけれど、どうなんですかね？
逆に、シャシー性能が良ければ、ヘボPUでもソコソコ走れそう。
0477音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db8-L1xz)
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2018/07/15(日) 01:05:12.19ID:khPiHuaJ0
>>472
レッドブルが来年ホンダがフェラーリと同等パワーになることを期待してるとかぶっこいてたけど
現時点でフェラーリ287pt vs ホンダ19ptとか・・フェラーリと268ptも差があるんだぜ？
こんなポイント差、ホンダはF3エンジンでF1に参戦か？クラスが3つくらい違うだろｗ
情けねぇなぁホンダちゃんｗｗ
0478音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f1df-uYR+)
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2018/07/15(日) 01:12:09.64ID:F3mYgQAi0
「僕たちはバーレーンやモナコのようにポイントを獲得できるチャンスがあるときはそれを確実に獲っていく必要がある」とピエール・ガスリーはコメント。
クラッシュばっかしてるバカが何言ってんだ
0481音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e83-qJjT)
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2018/07/15(日) 01:57:28.14ID:bHRETfgK0
今年の各チームのレベルアップは凄まじいな
去年なら目で見える結果に繋がったんだろうに
0483音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6697-IoZK)
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2018/07/15(日) 03:01:57.65ID:txlwicGj0
またガスが「マシンはええけどPUが…」みたいな愚痴をメディアに流したのね
ルノーから予選モード抜いたみたいなPUでしかないのは誰もが知ってるし
愚痴言ったところでパワーが出るわけでもあるめえよ
ジェームズキーさんサイドも不調の原因の一部はシャシー側にもあるって認めてるのにな

愚痴言う前にスタートと、セーフティーカー明けリスタートの腕磨けよ
あとブルーフラッグ対処もな
お前の腕原因のポイントの取りこぼしもかなりあるぞ
0484音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dce-mWJ8)
垢版 |
2018/07/15(日) 03:23:17.23ID:DP7Fhywv0
バーレーンの4位も全部自分の手柄だと思ってんだろ
0485音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ca81-GFJ9)
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2018/07/15(日) 03:30:19.13ID:UN4BBsT10
ホンダはガスリーの邪魔するな
0486音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db8-L1xz)
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2018/07/15(日) 03:32:33.29ID:khPiHuaJ0
>>484
バーレーンは自分の腕でつかみ取った4位！俺はトロロッソのエース！
ポイントが取れない他のレースは進化し続ける他PUに劣る非力なホンダPUが悪い！
ってガスリーは思ってますわｗ
そのうちホンダ以外のPUなら表彰台の可能性があるとか某ア氏と同じ事言い始めるから見てろ
0487音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6632-M2Ot)
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2018/07/15(日) 03:39:27.58ID:paZwz0yi0
てかポイントでザウバーに負ける可能性あると言うが
そりゃクラッシュだの巻き込まれるとか鳩が遅くてポイント取れない現状、ホンダPUだけのせいではないのでは？いきなりサスペンションがぶっ壊れるとかあるし
PUパワーが劣っててシャシーは良いと言うならレッドブルのようにマシン側でカバーできるのでは？現にレッドブルはそうでしょ
それにキーもマシン側にも一部問題があると認めてるんだからガスリーも知った上でPUガーとか言ってんのかな？チームやホンダから説明されてねーの？
焦りとは言えガスリーだけが批判してるのを見るとチーム内がギクシャクしてきてるのか？
0488音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 495a-dbYN)
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2018/07/15(日) 04:34:30.24ID:fMoUUVOd0
>>441　f1　gate.com って一回のコメントで何回も
記事を切り貼りして作成するサイトじゃんｗ　日本語の誤字も多いしｗ
「風洞で別のフロントウイングを走らせた伊賀」
0489音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sd0a-a/x0)
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2018/07/15(日) 05:34:46.76ID:zv4OtCtBd
予定通りで来てると思うけどな
そもそも外野が騒ぎすぎ
来年に向けてっていう意味では通常でしょ？
PU煮詰めて、シャーシのセッティングも素人でもわかるぐらいの無理なセッティングしてる
どの領域でどうなるか一年かけてテストする
レッドブルにしたらそういうチームでしょトロは
テストも公式にしかできない状況でしかもPUメーカー変更だろ？
ルノー使って勝てない状況ならテストのために一年かけるでたまに勝てれば今年に関しては有意義なテスト期間じゃないのかな
0492音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5eba-0QdN)
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2018/07/15(日) 06:10:45.15ID:/W/pJC9d0
レッドブルは、来年もここまでくらいの成績だったらホンダにダメ出しするってことだと思うんだが
そう思ってない人間ここにいるのか？
0493音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 39b8-zn1X)
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2018/07/15(日) 06:29:37.26ID:ZWFeE/XP0
どんな結果になるかはまだだいぶ先の話なのにアホか
0494音速の名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-tAHK)
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2018/07/15(日) 06:30:41.56ID:oxG/GYjyM
すでに非公式にはダメ出汁してるだろうしな。真のトップチームと組むことになるわけだし真価が問われるわけだ。結果次第ではうちもオデッセイ導入を考えないでもない。
0496音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6a00-NFua)
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2018/07/15(日) 06:47:07.63ID:ypNdyVWA0
>>494
ダメ出汁って！！
gateみたいになってますやん

オットセイ導入
だったら神でしたよ。
0497音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e83-qJjT)
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2018/07/15(日) 06:58:03.86ID:bHRETfgK0
>>482
けどほんとに全体的に動いたね
中でもグレーのフェラーリが躍進か
メルセデスも負けてない、個人的にはメルセデスはお腹いっぱい
あとは・・・
0498音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-E6oe)
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2018/07/15(日) 07:18:45.44ID:OlwhAkzsp
>>432
ガスリーに怒ってる信者いるな
マジキチガイだわ

電車に轢かれてバラバラになってほしい
0501音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9e6b-MR/J)
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2018/07/15(日) 07:28:12.91ID:m/N6AW310
鳩が並のドライバーなだけでトロロッソは
40pは行ってるんだし、アロンソ級だとしたらさらに多いはず。

経験不足故のセッティング迷子なんだとしたら
ベテランがいないことによる損失も、かなりあるのでは。
0502音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a64b-qJjT)
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2018/07/15(日) 07:28:44.06ID:ejJYuHbV0
ＲＢが不安定極まりないトロのデータなんぞあてにする訳ない
おまいらちょっとは冷静になれよ
0503音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a69-LQig)
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2018/07/15(日) 07:34:55.21ID:yPNnMCBa0
>>499

弱小チームにさえGPS解析担当がいて、自チームの分析をしているのにマクラーレンが本当に
PUが原因と言っていたのか信じられない。

ホンダを切りたい陣営のアドバルーンだと思っていた。アロンソも本当に信じていたならミーティング
時に正確な分析すらしていなかったことになる。
0505音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 66ad-NFua)
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2018/07/15(日) 07:46:47.59ID:VRdsZutK0
>>478
前後の文章が無ければガスリー自身の反省の弁に取れるが…、Gateだからなぁ、色々なところから切り貼りしてそうにも見える。
0510音速の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-Y0Cv)
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2018/07/15(日) 08:19:12.03ID:eB5eHQWyK
>>100の指摘に詳しい人間が「電動アシストターボではなくメカニカルアシストターボにすべき｣
「ROTREXなどで知られていてNTNも研究している遊星ローラー式オイルトラクションなら良い｣
って言ってた
トラクションドライブ式スーパーチャージャ（TDS）の開発
に詳しい

つまりメカニカルアシストターボとかターボアシストROTREXって構成
これって遊星歯車単段じゃ丁度よい増速比が選べないらしいね
歯車じゃなくてトラクションローラーになる模様
ある程度まではターボアシストROTREXとして作用させつつ
高速域はオーバーランニングクラッチでターボ運転にもしたい
ターボシャフト回転に耐えられて長寿命高耐久なオーバーランニングクラッチって
今じゃ当たり前なのね。これが61式戦車の時代にあれば61式戦車はもっと高性能だったろうね
あの戦車もメカニカルアシストターボだけど時代が早過ぎた
0513音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ca81-GFJ9)
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2018/07/15(日) 08:58:11.70ID:UN4BBsT10
ホンダに関わると不幸になるがF1の常識
0515音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6697-IoZK)
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2018/07/15(日) 09:08:56.68ID:txlwicGj0
しかし一体何なんだろうな
同じコースを同じ日時に走る以上、物理法則や条件は同じなわけで
最先端走ってる奴らは乾いた雑巾絞るぐらいの進歩しか出来ないはずなのに
ここにきて中段勢力図を全く塗り替えるぐらいの大幅な出力増を実現してる

伸びしろがあるはずのルノーやホンダが全くついて行けないって常軌を逸してるわ
0516音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e83-qJjT)
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2018/07/15(日) 09:13:49.99ID:bHRETfgK0
ＰＵに関しては、信頼性除けばどこも進歩してんだろうね
あとはシャーシが走ってどうなのか
セッティングが物言うけどそれが後退してる場合もあるってことかな
0519音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e83-qJjT)
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2018/07/15(日) 09:46:01.26ID:bHRETfgK0
あって無いようなルールで不透明化で懸念されてる時点で、人気失墜だわな
本当に一般人が面白いと想えば、地上波でやるわね
もっと言えば、ベッテルやハミルトンが下剋上するために移籍して
Ｆ１全体図の物差しになってくれればなあ
0522音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a569-LQig)
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2018/07/15(日) 10:03:05.09ID:ghe2e94H0
>>520

>ttps://pbs.twimg.com/media/DghHqhAXUAY0dkj.jpg

何度も引用されているサイトだが、フェラーリが伸びたのではなくメルセデスがオイル消費量
制限で失速している。

トップ３チームのギャップが縮まって僅差になった。ルノーもしっかり付いて行っている様に
見える。マクラーレンが失速しているので印象が悪いだけだ。
0523音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-+tSt)
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2018/07/15(日) 10:17:25.93ID:x4IyrS1dM
ホンダの出方を伺いながらFIAが各チームのインチキの分量を加減してるんだろ
0524音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c564-BzAA)
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2018/07/15(日) 10:23:35.39ID:odPQv/L70
白人の横暴とは思うけどさ、白人主導のカテゴリーで
称賛されるからこそ気持ちいいというのがあるから

そこらあたりが東洋人の弱みだよな
白人に認められたいと思ってしまうわけで
0525音速の名無しさん (ｱｳｰｲﾓ MM21-is9d)
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2018/07/15(日) 10:26:30.96ID:lKQv3tbRM
>>522
フェラーリは狡猾だよ
アクティブモドキのFRICサスを禁止に追い込んだ時も自分が得意なメカニカルヒーブサスは合法にしたし
オイル消費規制もメルセデスが引っ掛かって自分トコに影響無い量に調整したんだろ？
0526音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c564-BzAA)
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2018/07/15(日) 10:42:20.07ID:odPQv/L70
ホーナー「2019年のルールはレッドブルにとって不利」「エンジン次第になる」
https://www.racefans.net/2018/07/15/racefans-round-up-15-07/

ホーナーは、来期の燃料増加とフロントエアロ簡素化ルールについて
チームにとって望ましくないのではとの質問について対し、
「まったくチームの思惑からはじれてしまう。エンジン次第になってしまった」
0527音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6697-IoZK)
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2018/07/15(日) 10:55:37.62ID:txlwicGj0
>>526
そうかー、最強エアロに引っ張ってもらって来年は何勝かは出来ると思いこんでたが
あてが全く外れる可能性があるのか
後になってみて
後方乱気流の抑制だのもっともらしい理由をつけた実質的にはレッドブルをピンポイントで潰す規制だった、ってことにならなきゃいいが
0529音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e83-qJjT)
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2018/07/15(日) 10:58:39.80ID:bHRETfgK0
カルテル競技スポーツかよ
競争性がどんどん失われて最後お山の大将になってんじゃねえの
0530音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-hR2W)
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2018/07/15(日) 10:58:51.81ID:aElptOm4d
>>525
認められなかったら辞める辞める詐欺をすれば良いだけ
0532音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3aa7-kMcx)
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2018/07/15(日) 11:00:53.96ID:s4sZVA1H0
元々がモータースポーツとはお金持ちの自動車愛好家が金に糸目をつけずに、
メーカーやコンストラクターに特注して速いマシンを手に入れて誰よりも速く走って
ドヤるためのものです。
正々堂々とか公平なルールとか、そんなものを求めるのが筋違い。
今はFIAの世界選手権としてタテマエは公正な競争として運営しているけど、
本質は成り立ちの伝統を引き継いでいる。
信者は、この辺の呼吸とか雰囲気がどうしても分からないようだね。
0533音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f122-zaWI)
垢版 |
2018/07/15(日) 11:02:35.16ID:cTjC4feH0
>>529
そうなんだよねー
どう見てもエアロで〝過剰に〟成功してるチーム＝RB潰しとしか
思えないルール改変なんだよな
そりゃ現行のRBに開発に本腰入れたHONDAのPUが乗れば
たちまちシリーズ優勝持っていかれかねないからなぁ
0536音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-LQig)
垢版 |
2018/07/15(日) 11:07:21.42ID:B0xQu3E/0
86年～91年　ホンダ
92年～97年　ルノー
98年～99年　メルセデス
00年～04年　フェラーリ
05年～06年　ルノー
07年～08年　フェラーリ
09年　　　　　 メルセデス
10年～13年　ルノー
14年～17年　メルセデス

第二期ホンダが引き起こした黄禍以降は
欧州3社のカルテルが持ちまわってるのはどう見ても明白ｗ
次はフェラーリの番だということ。

俺は、次はフェラーリが来るとさんざん言ってたきたよ。
その通りになってるなｗ
0537音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f122-zaWI)
垢版 |
2018/07/15(日) 11:09:24.61ID:cTjC4feH0
ホンダがパワーで追いつくしかないよな
それが一番わかりやすい解決策
N-バン作れたホンダならきっとできるはず
0540音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e83-qJjT)
垢版 |
2018/07/15(日) 11:16:08.44ID:bHRETfgK0
Ｆ１の未来図についてどう考えてんのか
成功への道ますます絵に描いた餅だろ
ＦＩＦＡとはまるで逆行
0541音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dce-mWJ8)
垢版 |
2018/07/15(日) 11:17:56.10ID:DP7Fhywv0
イギリスグランプリとか大盛況だったけどね
F1から日本だけが取り残されるのかも
0543音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-LQig)
垢版 |
2018/07/15(日) 11:26:27.16ID:B0xQu3E/0
実際のところ、欧州にとってF１でホンダに勝たせるメリットは皆無だからな。

あっちは、日本勢のハイブリッドに圧されてからのインチキ排ガス問題、そして苦し紛れのEV化と窮地。
ブランド力こそが最後の砦であり、F1やWEC、WRCなどのモータースポーツでの勝利は
なによりものブランド力向上の起爆剤足りえる。

この状況で、アジアメーカーに勝たせるレギュで欧州モータースポーツ運営やったら
俺が欧州人でもふざけんな！と思うだろうねｗ
0546音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66ad-LQig)
垢版 |
2018/07/15(日) 11:35:44.00ID:B0xQu3E/0
>>544
もう無理だねｗ
あいつら油断してないから。

太平洋戦争で零戦が初期に活躍できたことと同様に
その裏には「所詮黄色人種のやること」という侮りがあった。

故に、日本が我武者羅に頑張りさえすればその間隙を突けた。
もはやそういう状況にはない。

未だに、日本が本気出せば欧米に勝れると考えてる奴は
逆の意味で人種差別主義者だなｗ

かつての成功した共産国家といわれた日本の
報国、報社、報家・・・という全体主義こそ正義という考え方に戻りさえすれば
チート日本の再興もまだ可能性はあり得るが、今更無理だろｗ
0548音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f122-zaWI)
垢版 |
2018/07/15(日) 11:41:23.83ID:cTjC4feH0
>>544
そうそう、
ルマンのマツダ優勝はとてつもない偉業だったよね
広島の弱小メーカーがロータリーという唯一無二のエンジンで優勝しちゃうんだから
ほんとマツダ尊敬するわ
カーデザインとしても、ハッタリや素人だましのメッキグリル使わないで
一番正統的な美を追求してるしな
マツダやホンダがメーカーのトップになってたら
日本の自動車はもっと楽しく美しく面白くなっていただろうと思うよ
0550音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eab1-kMcx)
垢版 |
2018/07/15(日) 11:46:19.88ID:HMOX4lvN0
ホンダアップデート設定が低過ぎて他がアップデートすると相殺され
逆に差が開くことすらしばしば
ちょっともう少し考えてアップデートしてくれ
0553音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e83-qJjT)
垢版 |
2018/07/15(日) 11:58:22.37ID:bHRETfgK0
ホンダＰＵが非力だとして
それでトロロッソの言い分をあてつけにホンダ叩きとか悲惨
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