【HONDA】F1ホンダエンジン【286基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )
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【HONDA】F1ホンダエンジン【285基目】
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Honda / F1
http://www.honda.co.jp/F1/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 年齢はあまり変わらないとはいえF1トップチームの一角で数年走ってるドライバーと
去年末デビューしたばかりで同僚が比較対象にならず評価が定まらない新人が同じ事言うのはねえ
セナやアロンソクラスのドライバーの苦言は黙って受け止めるしかないが
レッドブルが言わせてるにしても効果は?
とりあえずサインツをトロに呼び戻してガスリーの実力を知りたい所だね ここまで競争力ないエンジンってホンダの長いF1の歴史でもワーストやなぁ
これから後2年トロがジョーダンホンダ並みの成績残す確率とか1%ないでしょ >>445
ホンダは相手にも非があっても言い返さないからねえ
ルノーみたいに自分を棚に上げて楯突くなら痛い目見るよ的な報復するところならともかく
ホンダも土下座外交的なことを続けるのは変えるべきかと思うが 赤牛様が使ってやっと50%くらいか
ジョーダンの時は無限が笑っちゃうくらい順位引き上げたなぁ マクラーレン、トロ・ロッソ、レッドブルと独立チームとしては
有名どころをしゃぶり尽くすことになるからホンダとしても後がない状況だな ホンダがガスリーにどう説明してるかってのもある。
それともコミュニケーションうまく取れてねえ?……まぁあり得なくもない。 >>441
タッペンは良くも悪くも裏表が無いというか
PUが遅いとは言うが己の力不足による部分までPUのせいにはしないからな >>435
そう思うんだけどさ、、レッドブルはさくらの施設を見てホンダの株を高く買った様な節もあるんだよな
現状はトラブルが多過ぎるって事じゃ無いかな 10年勝てなかったジョーダンがを無限にスイッチしたら2年で3勝
ペイPUのホンダとか見たくねーよ 俺には見える
2021年にはウィリアムズ・ホンダが誕生している
そして「かつての栄光を」とかどこかで見たようなセリフが繰り返される ガスリーからしたら、ザウバーに比べたらトロのシャーシがマシって思うのはシーズン当初からしたら至極真っ当だろうな
じゃなんで差を詰められてるのかっていうと、やっぱPUだという結論に至るのも仕方ない 2021年はトロロッソをホンダが買い取らされて、
ホンダワークスチームになってるよ。 >>446
誰もが分かっていることを言葉にしただけだから、そんなに影響はないかと アップデートで30馬力近く上がってるのに、順位が落ちたのはホンダのせいじゃないだろ
ボディ側の問題か、フェラーリPU勢が何かをやったか、原因はそっちだろ アメリカ市場が一番大事なんだから、ペンスキーホンダとかアンドレッティホンダでF1戦うのが一番効果がある >>462
ザウバーは今年初めから最新のフェラーリPU積んでて それはホンダPUよりずっと戦闘力があったのにマシンの速さは今一だった
一方同じPU積んでるハースは中段最速で浮き沈みはあってもまだその地位を維持してる
この2チームがアプデPUを積んだのはモナコで 次戦のカナダで劇的に速くなったわけではない
ザウバーが急に速くなったのはここ数戦フランスGPあたりから 元フェラーリのチーフデザイナー・シモーネレスタ加入も同時期
こういう事実をガスリーが把握してるなら 今になって遅いのはホンダPUのパワー不足&シャシーはトロの方が良く
速いのはフェラーリPUだからと言い出す矛盾を普通は感じると思うんだけどどうなんだろうね
ひょっとしてフェラーリ秘蔵っ子のために本家が多大なバックアップしてるのをうらやましがって
自分にももっと協力してよと親チームにアピールしてるって事はあるかな? 1.Now we can fight!
2.なんで速かったのか分からない。なんで遅いのかも分からない。
3.ちょっとずつマシンを理解してきた
4.空力アップデートで混乱している
5.シャシーは良い。エンジンが遅い ←いまここ ガスリーは別に技術的な話をしている訳ではなくて、
単純に今のままではザウバーに抜かれるよって話だろ。
2018年 F1コンストラクターズランキング(第10戦イギリスGPまで)
1位 フェラーリ 287p
2位 メルセデス 267p
3位 レッドブル 199p
4位 ルノー 70p
5位 ハース 51p
6位 インディア 49p
7位 マクラーレン 48p ←
8位 トロロッソホンダ 19p ←←←
9位 ザウバー 16p
10位 ウィリアムズ 4p
※2017年トロロッソ・ルノーは年間53pで7位
※2017年マクラーレン・ホンダは年間30pで9位
前戦でもタイヤの取り付けミスがなかったら、
もうランキングで並ばれてた可能性が高かったしな。 ドライバーもアプデしてオープニングラップを壊さず走るようにしないとね あんだけエアロのセッティングで迷走してるのに
シャシーは速いって言い続ける根拠はどこにあるんだろうな しかしシーズンも残り半分のところまで来てしまったが、
トロロッソは去年のマクラーレンホンダレベルの獲得ポイントに
止まる恐れも出てきたな。
今後は間違いなくグリッド降格も増えてくることだし。 ウィリアムズを見ていると、シャシーがヘボなら、いくらPU性能があっても
遅いんじゃないかと思ったりするけれど、どうなんですかね?
逆に、シャシー性能が良ければ、ヘボPUでもソコソコ走れそう。 >>472
レッドブルが来年ホンダがフェラーリと同等パワーになることを期待してるとかぶっこいてたけど
現時点でフェラーリ287pt vs ホンダ19ptとか・・フェラーリと268ptも差があるんだぜ?
こんなポイント差、ホンダはF3エンジンでF1に参戦か?クラスが3つくらい違うだろw
情けねぇなぁホンダちゃんww 「僕たちはバーレーンやモナコのようにポイントを獲得できるチャンスがあるときはそれを確実に獲っていく必要がある」とピエール・ガスリーはコメント。
クラッシュばっかしてるバカが何言ってんだ そりゃフェラーリとトロ・ロッソと比べる時点でF1とF2以上にチーム力に差があるわね 今となってはチーム動画で彼女とイチャついてたのもなんだかな
他のドライバーも嫁さんや彼女連れてるがチーム動画にはあまり映さない 今年の各チームのレベルアップは凄まじいな
去年なら目で見える結果に繋がったんだろうに 今年は全チーム最新PUだからね
全体的に速くなるのは予想できた
予想外だったのはウィリアムズお前だ またガスが「マシンはええけどPUが…」みたいな愚痴をメディアに流したのね
ルノーから予選モード抜いたみたいなPUでしかないのは誰もが知ってるし
愚痴言ったところでパワーが出るわけでもあるめえよ
ジェームズキーさんサイドも不調の原因の一部はシャシー側にもあるって認めてるのにな
愚痴言う前にスタートと、セーフティーカー明けリスタートの腕磨けよ
あとブルーフラッグ対処もな
お前の腕原因のポイントの取りこぼしもかなりあるぞ >>484
バーレーンは自分の腕でつかみ取った4位!俺はトロロッソのエース!
ポイントが取れない他のレースは進化し続ける他PUに劣る非力なホンダPUが悪い!
ってガスリーは思ってますわw
そのうちホンダ以外のPUなら表彰台の可能性があるとか某ア氏と同じ事言い始めるから見てろ てかポイントでザウバーに負ける可能性あると言うが
そりゃクラッシュだの巻き込まれるとか鳩が遅くてポイント取れない現状、ホンダPUだけのせいではないのでは?いきなりサスペンションがぶっ壊れるとかあるし
PUパワーが劣っててシャシーは良いと言うならレッドブルのようにマシン側でカバーできるのでは?現にレッドブルはそうでしょ
それにキーもマシン側にも一部問題があると認めてるんだからガスリーも知った上でPUガーとか言ってんのかな?チームやホンダから説明されてねーの?
焦りとは言えガスリーだけが批判してるのを見るとチーム内がギクシャクしてきてるのか? >>441 f1 gate.com って一回のコメントで何回も
記事を切り貼りして作成するサイトじゃんw 日本語の誤字も多いしw
「風洞で別のフロントウイングを走らせた伊賀」 予定通りで来てると思うけどな
そもそも外野が騒ぎすぎ
来年に向けてっていう意味では通常でしょ?
PU煮詰めて、シャーシのセッティングも素人でもわかるぐらいの無理なセッティングしてる
どの領域でどうなるか一年かけてテストする
レッドブルにしたらそういうチームでしょトロは
テストも公式にしかできない状況でしかもPUメーカー変更だろ?
ルノー使って勝てない状況ならテストのために一年かけるでたまに勝てれば今年に関しては有意義なテスト期間じゃないのかな >>483
>ルノーから予選モード抜いたみたい
予選モードとは具体的にどんなものですか。 >>487
レッドブルが言わせてるのだろう
レッドブルのようなトップチームと組むと、それだけ要求が厳しくなるという事 レッドブルは、来年もここまでくらいの成績だったらホンダにダメ出しするってことだと思うんだが
そう思ってない人間ここにいるのか? すでに非公式にはダメ出汁してるだろうしな。真のトップチームと組むことになるわけだし真価が問われるわけだ。結果次第ではうちもオデッセイ導入を考えないでもない。 >>494
ダメ出汁って!!
gateみたいになってますやん
オットセイ導入
だったら神でしたよ。 >>482
けどほんとに全体的に動いたね
中でもグレーのフェラーリが躍進か
メルセデスも負けてない、個人的にはメルセデスはお腹いっぱい
あとは・・・ >>432
ガスリーに怒ってる信者いるな
マジキチガイだわ
電車に轢かれてバラバラになってほしい マクラーレンの件で、ドライバーの言う
シャシーは良い、は全く信用できないことが分かった。 鳩が並のドライバーなだけでトロロッソは
40pは行ってるんだし、アロンソ級だとしたらさらに多いはず。
経験不足故のセッティング迷子なんだとしたら
ベテランがいないことによる損失も、かなりあるのでは。 RBが不安定極まりないトロのデータなんぞあてにする訳ない
おまいらちょっとは冷静になれよ >>499
弱小チームにさえGPS解析担当がいて、自チームの分析をしているのにマクラーレンが本当に
PUが原因と言っていたのか信じられない。
ホンダを切りたい陣営のアドバルーンだと思っていた。アロンソも本当に信じていたならミーティング
時に正確な分析すらしていなかったことになる。 >>503
3年目で躍進するぞ!と思ったらあのトラブル続き、怒るのも当然だろ >>478
前後の文章が無ければガスリー自身の反省の弁に取れるが…、Gateだからなぁ、色々なところから切り貼りしてそうにも見える。 >>501
マクラーレンが並のPUになったら2ポイントが48ポイントになったよね >>506
ホンダの2年目には追いつけそうもないな。 >>506
お給料が100倍のアロンソには負けているが、10倍のバンドーンには勝っているよ。
>ttps://i.imgur.com/ws6k65w.jpg PUのアップデートのタイミングがあまりにも遅いんだよね >>100の指摘に詳しい人間が「電動アシストターボではなくメカニカルアシストターボにすべき」
「ROTREXなどで知られていてNTNも研究している遊星ローラー式オイルトラクションなら良い」
って言ってた
トラクションドライブ式スーパーチャージャ(TDS)の開発
に詳しい
つまりメカニカルアシストターボとかターボアシストROTREXって構成
これって遊星歯車単段じゃ丁度よい増速比が選べないらしいね
歯車じゃなくてトラクションローラーになる模様
ある程度まではターボアシストROTREXとして作用させつつ
高速域はオーバーランニングクラッチでターボ運転にもしたい
ターボシャフト回転に耐えられて長寿命高耐久なオーバーランニングクラッチって
今じゃ当たり前なのね。これが61式戦車の時代にあれば61式戦車はもっと高性能だったろうね
あの戦車もメカニカルアシストターボだけど時代が早過ぎた >>510
>オーバーランニングクラッチ
10万rpmで接続、切断が出来るのですか。 しかし一体何なんだろうな
同じコースを同じ日時に走る以上、物理法則や条件は同じなわけで
最先端走ってる奴らは乾いた雑巾絞るぐらいの進歩しか出来ないはずなのに
ここにきて中段勢力図を全く塗り替えるぐらいの大幅な出力増を実現してる
伸びしろがあるはずのルノーやホンダが全くついて行けないって常軌を逸してるわ PUに関しては、信頼性除けばどこも進歩してんだろうね
あとはシャーシが走ってどうなのか
セッティングが物言うけどそれが後退してる場合もあるってことかな >>515
ガソリンとオイルの差
前にルノーが言ってたように
オイル消費規制を200cc/100qにしたらフェラーリは一気に失速するよ あって無いようなルールで不透明化で懸念されてる時点で、人気失墜だわな
本当に一般人が面白いと想えば、地上波でやるわね
もっと言えば、ベッテルやハミルトンが下剋上するために移籍して
F1全体図の物差しになってくれればなあ ルノーもザル規制への異議申し立てを諦めて自分もオイル燃焼に舵を切ったみたいだけど上手くいってないようだ >>515
仮にそれが、正当な競争の結果だとしても
興行としては著しく興を削ぐ展開だわな。 >>520
>ttps://pbs.twimg.com/media/DghHqhAXUAY0dkj.jpg
何度も引用されているサイトだが、フェラーリが伸びたのではなくメルセデスがオイル消費量
制限で失速している。
トップ3チームのギャップが縮まって僅差になった。ルノーもしっかり付いて行っている様に
見える。マクラーレンが失速しているので印象が悪いだけだ。 ホンダの出方を伺いながらFIAが各チームのインチキの分量を加減してるんだろ 白人の横暴とは思うけどさ、白人主導のカテゴリーで
称賛されるからこそ気持ちいいというのがあるから
そこらあたりが東洋人の弱みだよな
白人に認められたいと思ってしまうわけで >>522
フェラーリは狡猾だよ
アクティブモドキのFRICサスを禁止に追い込んだ時も自分が得意なメカニカルヒーブサスは合法にしたし
オイル消費規制もメルセデスが引っ掛かって自分トコに影響無い量に調整したんだろ? ホーナー「2019年のルールはレッドブルにとって不利」「エンジン次第になる」
https://www.racefans.net/2018/07/15/racefans-round-up-15-07/
ホーナーは、来期の燃料増加とフロントエアロ簡素化ルールについて
チームにとって望ましくないのではとの質問について対し、
「まったくチームの思惑からはじれてしまう。エンジン次第になってしまった」 >>526
そうかー、最強エアロに引っ張ってもらって来年は何勝かは出来ると思いこんでたが
あてが全く外れる可能性があるのか
後になってみて
後方乱気流の抑制だのもっともらしい理由をつけた実質的にはレッドブルをピンポイントで潰す規制だった、ってことにならなきゃいいが >>527
最近、レッドブル界隈からホンダへのプレッシャーが
きつくなってきたのは、これが理由なんじゃないかと疑う カルテル競技スポーツかよ
競争性がどんどん失われて最後お山の大将になってんじゃねえの >>525
認められなかったら辞める辞める詐欺をすれば良いだけ レッドブルの全盛期が終わると同時に
ホンダはレッドブルと組むのか
あれ?どっかで見たことがあるな? 元々がモータースポーツとはお金持ちの自動車愛好家が金に糸目をつけずに、
メーカーやコンストラクターに特注して速いマシンを手に入れて誰よりも速く走って
ドヤるためのものです。
正々堂々とか公平なルールとか、そんなものを求めるのが筋違い。
今はFIAの世界選手権としてタテマエは公正な競争として運営しているけど、
本質は成り立ちの伝統を引き継いでいる。
信者は、この辺の呼吸とか雰囲気がどうしても分からないようだね。 >>529
そうなんだよねー
どう見てもエアロで過剰に$ャ功してるチーム=RB潰しとしか
思えないルール改変なんだよな
そりゃ現行のRBに開発に本腰入れたHONDAのPUが乗れば
たちまちシリーズ優勝持っていかれかねないからなぁ >>532
仮に日本企業が政治的に牛耳るF1があったとして
そこで勝っても喜べないのが日本人の難しさ
常に誰かに誉められたいというのは
どうしてもある 86年〜91年 ホンダ
92年〜97年 ルノー
98年〜99年 メルセデス
00年〜04年 フェラーリ
05年〜06年 ルノー
07年〜08年 フェラーリ
09年 メルセデス
10年〜13年 ルノー
14年〜17年 メルセデス
第二期ホンダが引き起こした黄禍以降は
欧州3社のカルテルが持ちまわってるのはどう見ても明白w
次はフェラーリの番だということ。
俺は、次はフェラーリが来るとさんざん言ってたきたよ。
その通りになってるなw ホンダがパワーで追いつくしかないよな
それが一番わかりやすい解決策
N-バン作れたホンダならきっとできるはず レッドブルシャシー最強時代終了のお知らせが
思ったより早かったな タッペンとガスリーがcmで並んで
「えくそんもーびる!!」って言うようになったらホンダの黄金期が始まる F1の未来図についてどう考えてんのか
成功への道ますます絵に描いた餅だろ
FIFAとはまるで逆行 イギリスグランプリとか大盛況だったけどね
F1から日本だけが取り残されるのかも >>541
イエローモンキーの出る幕じゃないと言うコトだな
白人共のオナニーの邪魔になるからな! 実際のところ、欧州にとってF1でホンダに勝たせるメリットは皆無だからな。
あっちは、日本勢のハイブリッドに圧されてからのインチキ排ガス問題、そして苦し紛れのEV化と窮地。
ブランド力こそが最後の砦であり、F1やWEC、WRCなどのモータースポーツでの勝利は
なによりものブランド力向上の起爆剤足りえる。
この状況で、アジアメーカーに勝たせるレギュで欧州モータースポーツ運営やったら
俺が欧州人でもふざけんな!と思うだろうねw >>543
その逆風の中で勝ってこそル・マンのマツダみたいなカタルシスがw ガスリーのアロンソ臭ぱねーな
タイヤ終わらせて惨めに追い抜かれてるのはお前やぞ >>544
もう無理だねw
あいつら油断してないから。
太平洋戦争で零戦が初期に活躍できたことと同様に
その裏には「所詮黄色人種のやること」という侮りがあった。
故に、日本が我武者羅に頑張りさえすればその間隙を突けた。
もはやそういう状況にはない。
未だに、日本が本気出せば欧米に勝れると考えてる奴は
逆の意味で人種差別主義者だなw
かつての成功した共産国家といわれた日本の
報国、報社、報家・・・という全体主義こそ正義という考え方に戻りさえすれば
チート日本の再興もまだ可能性はあり得るが、今更無理だろw アンチホンダじゃなくアンチF1ってことかな?
まぁアンチホンダ≠アンチF1だと思うんで
もう一つのカテゴリーか。 >>544
そうそう、
ルマンのマツダ優勝はとてつもない偉業だったよね
広島の弱小メーカーがロータリーという唯一無二のエンジンで優勝しちゃうんだから
ほんとマツダ尊敬するわ
カーデザインとしても、ハッタリや素人だましのメッキグリル使わないで
一番正統的な美を追求してるしな
マツダやホンダがメーカーのトップになってたら
日本の自動車はもっと楽しく美しく面白くなっていただろうと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています