【HONDA】F1ホンダエンジン【286基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
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【HONDA】F1ホンダエンジン【285基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531133447/
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Honda / F1
http://www.honda.co.jp/F1/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured なぜかガスリーがそんなことを言うはずがないと翻訳のせいにするガスリー信者
だが原文を見てもエンジンのせいにしてるのは間違い やはりガスリーにはレッドブルから指令が出てるわ
実際はザウバーに勝てなくなったのはザウバーのシャシーの性能が上がってきたのが原因で
本来なら叩くべきなのはシャシーのほうなんだがレッドブルとしては
トロロッソのシャシーよりホンダのPUの性能を上げさせたいわけだ ついにはガスリーに指令が出ているとの妄想を撒き散らすまで病状が悪化したガスリー信者 確かに、一部の信者は一部のアンチと同様
いかれてるかもな。 >>419
gateは日本の他の忖度メディアがあえて翻訳しない記事を
拾ってくるから時には役立つよ
問題は、その翻訳元を隠してるから自分でググって
探さないといけないことくらい >>425
翻訳元を表記しないのが問題だし、そもそも著作権法とかに抵触すると思うが。
内容以前に悪質。 >>427
そう、だから原文記事を探すキッカケには使えるけど
あまり儲けさせるのも問題だな >>409
これ言い出すと…もうダメだよな。
PUのパワー差がどの様に結果として現れるか、その対策は…
という点では目の前にお手本があるのに
基本はギア比を調整しトルクさえ同じレベルに調整してれば8速全開の差しかない。
これをやると燃費が悪くなるからショートコースしか使えんがな フェルスタッペンを使ってまでのレッドブルの謀略宣伝が必死で泣けてくるな。
その発言を「よく言った！」とばかりに持ち上げてる御用記者にも泣けてくる。
アロンソ発言の時とは完全に真逆の反応。
「ホンダに換えて来期は大丈夫なのか？」と言われる前に先手を打って必死のルノー叩き。
ガスリーだけがどんどん不満を募らせて本音を出し始めてる。 ピエール・ガスリー 「エンジンの差でこのままではザウバーに抜かれる」
https://twitter.com/F1Gate/status/1018082917258387456
Twitterで盛り上がってまいりましたw ちなみにフェルスタッペンが問題にしていたレース中の最高速はこんな感じ。
2018年F1イギリスGP レース最高速比較
★スピードトラップ★
https://www.fia.com/events/fia-formula-one-world-championship/season-2018/eventtiming-information-8
１位 フェラーリ（ライコネン） 346.8km/h
２位 インディア（ペレス） 345.7km/h
３位 メルセデス（ハミルトン） 339.5km/h
４位 レッドブル（リカルド） 334.2km/h ←ルノーPU
５位 フェラーリ（ベッテル） 333.3km/h
６位 マクラーレン（アロンソ） 332.6km/h ←ルノーPU
７位 トロロッソ（ガスリー） 332.4km/h ☆ホンダPU☆
８位 マクラーレン（バンドーン） 326.9km/h ←ルノーPU
９位 ハース（グロージャン） 325.6km/h
10位 ハース（マグヌッセン） 324.1km/h
↓
↓
18位 フェルスタッペン 313.2km/h ←←←
お前の車が何かおかしかっただけだろ？という結果。 とりあえず何かある度に毎回一式サクラにお持ち帰りする日本的やり方にいつまで我慢できるか…。 散々gate馬鹿にしてたくせにツイッターをチェックしてるのかよ >>419
臭い物に蓋してるだけやん
日本の御用メディアだけ見て安心するの？ >>434
フェルスタッペンはトゥを得る車が無いポジションを走っていただけでしょ。 最近のガスリーさん
ピエール・ガスリー 「ホンダの新スペックPUの信頼性は疑問」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43230.html
ピエール・ガスリー 「ホンダのF1エンジンにも予選モードが必要」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43374.html
ピエール・ガスリー 「ホンダのF1エンジンの直線スピード不足は半端ない」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43513.html
ピエール・ガスリー 「エンジンの差でこのままではザウバーに抜かれる」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43604.html
これでもフェルスタッペンよりも全然優しいコメントだよ
来年のフェルスタッペンはこれよりも厳しい言葉使う 実際劣ってるんだからアップデートでパフォーマンス上げるしかないよなあ 高速域でのコーナリングスピードが上がったから直線で伸びないとかなんだろうね
立ち上がり（初速）が悪いってのはシーズン初めから言ってたけど そもそもトロロッソならマクラーレンと違って叩かないと思ってた連中が甘過ぎる
ダメならどこと組んでも叩かれるに決まってる
シャシーも悪いってのも反論になってない
シャシーはシャシー、PUはPU
シャシーが悪けりゃPUの悪さが許されるわけじゃない
叩かれたくなきゃフルワークスでやれ
その場合だと株主から叩かれるだけだが 「僕たちはシャシーは優れてるけど、エンジンにとってあまりに多くのタイムを失っている」
あっ、ガースー言ちゃったのか
ホンダは関係者を不幸にしかせんな
赤牛Ｑ3落ちとか洒落にならん、正念場やなぁ 結果が良くないと空気悪くなるのはマクラーレンもトロ・ロッソも同じだな
来年レッドブルは毎回表彰台目指さないといけないから大変だよ そもそも予選が遅くて決勝でのペースは悪くないって、
完全にパワーユニットの差でしかないんだよな
セッティングなんて予選と決勝で変えられないんだから 年齢はあまり変わらないとはいえF1トップチームの一角で数年走ってるドライバーと
去年末デビューしたばかりで同僚が比較対象にならず評価が定まらない新人が同じ事言うのはねえ
セナやアロンソクラスのドライバーの苦言は黙って受け止めるしかないが
レッドブルが言わせてるにしても効果は？
とりあえずサインツをトロに呼び戻してガスリーの実力を知りたい所だね ここまで競争力ないエンジンってホンダの長いF1の歴史でもワーストやなぁ
これから後2年トロがジョーダンホンダ並みの成績残す確率とか1%ないでしょ >>445
ホンダは相手にも非があっても言い返さないからねえ
ルノーみたいに自分を棚に上げて楯突くなら痛い目見るよ的な報復するところならともかく
ホンダも土下座外交的なことを続けるのは変えるべきかと思うが 赤牛様が使ってやっと50%くらいか
ジョーダンの時は無限が笑っちゃうくらい順位引き上げたなぁ マクラーレン、トロ・ロッソ、レッドブルと独立チームとしては
有名どころをしゃぶり尽くすことになるからホンダとしても後がない状況だな ホンダがガスリーにどう説明してるかってのもある。
それともコミュニケーションうまく取れてねえ？……まぁあり得なくもない。 >>441
タッペンは良くも悪くも裏表が無いというか
PUが遅いとは言うが己の力不足による部分までPUのせいにはしないからな >>435
そう思うんだけどさ、、レッドブルはさくらの施設を見てホンダの株を高く買った様な節もあるんだよな
現状はトラブルが多過ぎるって事じゃ無いかな 10年勝てなかったジョーダンがを無限にスイッチしたら2年で3勝
ペイPUのホンダとか見たくねーよ 俺には見える
2021年にはウィリアムズ・ホンダが誕生している
そして「かつての栄光を」とかどこかで見たようなセリフが繰り返される ガスリーからしたら、ザウバーに比べたらトロのシャーシがマシって思うのはシーズン当初からしたら至極真っ当だろうな
じゃなんで差を詰められてるのかっていうと、やっぱＰＵだという結論に至るのも仕方ない 2021年はトロロッソをホンダが買い取らされて、
ホンダワークスチームになってるよ。 >>446
誰もが分かっていることを言葉にしただけだから、そんなに影響はないかと アップデートで30馬力近く上がってるのに、順位が落ちたのはホンダのせいじゃないだろ
ボディ側の問題か、フェラーリPU勢が何かをやったか、原因はそっちだろ アメリカ市場が一番大事なんだから、ペンスキーホンダとかアンドレッティホンダでF1戦うのが一番効果がある >>462
ザウバーは今年初めから最新のフェラーリPU積んでて それはホンダPUよりずっと戦闘力があったのにマシンの速さは今一だった
一方同じPU積んでるハースは中段最速で浮き沈みはあってもまだその地位を維持してる
この2チームがアプデPUを積んだのはモナコで 次戦のカナダで劇的に速くなったわけではない
ザウバーが急に速くなったのはここ数戦フランスGPあたりから 元フェラーリのチーフデザイナー・シモーネレスタ加入も同時期
こういう事実をガスリーが把握してるなら 今になって遅いのはホンダPUのパワー不足＆シャシーはトロの方が良く
速いのはフェラーリPUだからと言い出す矛盾を普通は感じると思うんだけどどうなんだろうね
ひょっとしてフェラーリ秘蔵っ子のために本家が多大なバックアップしてるのをうらやましがって
自分にももっと協力してよと親チームにアピールしてるって事はあるかな？ １．Now we can fight!
２．なんで速かったのか分からない。なんで遅いのかも分からない。
３．ちょっとずつマシンを理解してきた
４．空力アップデートで混乱している
５．シャシーは良い。エンジンが遅い ←いまここ ガスリーは別に技術的な話をしている訳ではなくて、
単純に今のままではザウバーに抜かれるよって話だろ。
2018年 F1コンストラクターズランキング（第10戦イギリスGPまで）
１位 フェラーリ ２８７ｐ
２位 メルセデス ２６７ｐ
３位 レッドブル １９９ｐ
４位 ルノー ７０ｐ
５位 ハース ５１ｐ
６位 インディア ４９ｐ
７位 マクラーレン ４８ｐ ←
８位 トロロッソホンダ １９ｐ ←←←
９位 ザウバー １６ｐ
10位 ウィリアムズ ４ｐ
※2017年トロロッソ・ルノーは年間５３ｐで７位
※2017年マクラーレン・ホンダは年間３０ｐで９位
前戦でもタイヤの取り付けミスがなかったら、
もうランキングで並ばれてた可能性が高かったしな。 ドライバーもアプデしてオープニングラップを壊さず走るようにしないとね あんだけエアロのセッティングで迷走してるのに
シャシーは速いって言い続ける根拠はどこにあるんだろうな しかしシーズンも残り半分のところまで来てしまったが、
トロロッソは去年のマクラーレンホンダレベルの獲得ポイントに
止まる恐れも出てきたな。
今後は間違いなくグリッド降格も増えてくることだし。 ウィリアムズを見ていると、シャシーがヘボなら、いくらPU性能があっても
遅いんじゃないかと思ったりするけれど、どうなんですかね？
逆に、シャシー性能が良ければ、ヘボPUでもソコソコ走れそう。 >>472
レッドブルが来年ホンダがフェラーリと同等パワーになることを期待してるとかぶっこいてたけど
現時点でフェラーリ287pt vs ホンダ19ptとか・・フェラーリと268ptも差があるんだぜ？
こんなポイント差、ホンダはF3エンジンでF1に参戦か？クラスが3つくらい違うだろｗ
情けねぇなぁホンダちゃんｗｗ 「僕たちはバーレーンやモナコのようにポイントを獲得できるチャンスがあるときはそれを確実に獲っていく必要がある」とピエール・ガスリーはコメント。
クラッシュばっかしてるバカが何言ってんだ そりゃフェラーリとトロ・ロッソと比べる時点でF1とF2以上にチーム力に差があるわね 今となってはチーム動画で彼女とイチャついてたのもなんだかな
他のドライバーも嫁さんや彼女連れてるがチーム動画にはあまり映さない 今年の各チームのレベルアップは凄まじいな
去年なら目で見える結果に繋がったんだろうに 今年は全チーム最新PUだからね
全体的に速くなるのは予想できた
予想外だったのはウィリアムズお前だ またガスが「マシンはええけどPUが…」みたいな愚痴をメディアに流したのね
ルノーから予選モード抜いたみたいなPUでしかないのは誰もが知ってるし
愚痴言ったところでパワーが出るわけでもあるめえよ
ジェームズキーさんサイドも不調の原因の一部はシャシー側にもあるって認めてるのにな
愚痴言う前にスタートと、セーフティーカー明けリスタートの腕磨けよ
あとブルーフラッグ対処もな
お前の腕原因のポイントの取りこぼしもかなりあるぞ >>484
バーレーンは自分の腕でつかみ取った4位！俺はトロロッソのエース！
ポイントが取れない他のレースは進化し続ける他PUに劣る非力なホンダPUが悪い！
ってガスリーは思ってますわｗ
そのうちホンダ以外のPUなら表彰台の可能性があるとか某ア氏と同じ事言い始めるから見てろ てかポイントでザウバーに負ける可能性あると言うが
そりゃクラッシュだの巻き込まれるとか鳩が遅くてポイント取れない現状、ホンダPUだけのせいではないのでは？いきなりサスペンションがぶっ壊れるとかあるし
PUパワーが劣っててシャシーは良いと言うならレッドブルのようにマシン側でカバーできるのでは？現にレッドブルはそうでしょ
それにキーもマシン側にも一部問題があると認めてるんだからガスリーも知った上でPUガーとか言ってんのかな？チームやホンダから説明されてねーの？
焦りとは言えガスリーだけが批判してるのを見るとチーム内がギクシャクしてきてるのか？ >>441 f1 gate.com って一回のコメントで何回も
記事を切り貼りして作成するサイトじゃんｗ 日本語の誤字も多いしｗ
「風洞で別のフロントウイングを走らせた伊賀」 予定通りで来てると思うけどな
そもそも外野が騒ぎすぎ
来年に向けてっていう意味では通常でしょ？
PU煮詰めて、シャーシのセッティングも素人でもわかるぐらいの無理なセッティングしてる
どの領域でどうなるか一年かけてテストする
レッドブルにしたらそういうチームでしょトロは
テストも公式にしかできない状況でしかもPUメーカー変更だろ？
ルノー使って勝てない状況ならテストのために一年かけるでたまに勝てれば今年に関しては有意義なテスト期間じゃないのかな >>483
>ルノーから予選モード抜いたみたい
予選モードとは具体的にどんなものですか。 >>487
レッドブルが言わせてるのだろう
レッドブルのようなトップチームと組むと、それだけ要求が厳しくなるという事 レッドブルは、来年もここまでくらいの成績だったらホンダにダメ出しするってことだと思うんだが
そう思ってない人間ここにいるのか？ すでに非公式にはダメ出汁してるだろうしな。真のトップチームと組むことになるわけだし真価が問われるわけだ。結果次第ではうちもオデッセイ導入を考えないでもない。 >>494
ダメ出汁って！！
gateみたいになってますやん
オットセイ導入
だったら神でしたよ。 >>482
けどほんとに全体的に動いたね
中でもグレーのフェラーリが躍進か
メルセデスも負けてない、個人的にはメルセデスはお腹いっぱい
あとは・・・ >>432
ガスリーに怒ってる信者いるな
マジキチガイだわ
電車に轢かれてバラバラになってほしい マクラーレンの件で、ドライバーの言う
シャシーは良い、は全く信用できないことが分かった。 鳩が並のドライバーなだけでトロロッソは
40pは行ってるんだし、アロンソ級だとしたらさらに多いはず。
経験不足故のセッティング迷子なんだとしたら
ベテランがいないことによる損失も、かなりあるのでは。 ＲＢが不安定極まりないトロのデータなんぞあてにする訳ない
おまいらちょっとは冷静になれよ >>499
弱小チームにさえGPS解析担当がいて、自チームの分析をしているのにマクラーレンが本当に
PUが原因と言っていたのか信じられない。
ホンダを切りたい陣営のアドバルーンだと思っていた。アロンソも本当に信じていたならミーティング
時に正確な分析すらしていなかったことになる。 >>503
３年目で躍進するぞ！と思ったらあのトラブル続き、怒るのも当然だろ >>478
前後の文章が無ければガスリー自身の反省の弁に取れるが…、Gateだからなぁ、色々なところから切り貼りしてそうにも見える。 >>501
マクラーレンが並のPUになったら2ポイントが48ポイントになったよね >>506
ホンダの2年目には追いつけそうもないな。 >>506
お給料が100倍のアロンソには負けているが、10倍のバンドーンには勝っているよ。
>ttps://i.imgur.com/ws6k65w.jpg PUのアップデートのタイミングがあまりにも遅いんだよね >>100の指摘に詳しい人間が「電動アシストターボではなくメカニカルアシストターボにすべき｣
「ROTREXなどで知られていてNTNも研究している遊星ローラー式オイルトラクションなら良い｣
って言ってた
トラクションドライブ式スーパーチャージャ（TDS）の開発
に詳しい
つまりメカニカルアシストターボとかターボアシストROTREXって構成
これって遊星歯車単段じゃ丁度よい増速比が選べないらしいね
歯車じゃなくてトラクションローラーになる模様
ある程度まではターボアシストROTREXとして作用させつつ
高速域はオーバーランニングクラッチでターボ運転にもしたい
ターボシャフト回転に耐えられて長寿命高耐久なオーバーランニングクラッチって
今じゃ当たり前なのね。これが61式戦車の時代にあれば61式戦車はもっと高性能だったろうね
あの戦車もメカニカルアシストターボだけど時代が早過ぎた >>510
>オーバーランニングクラッチ
10万rpmで接続、切断が出来るのですか。 しかし一体何なんだろうな
同じコースを同じ日時に走る以上、物理法則や条件は同じなわけで
最先端走ってる奴らは乾いた雑巾絞るぐらいの進歩しか出来ないはずなのに
ここにきて中段勢力図を全く塗り替えるぐらいの大幅な出力増を実現してる
伸びしろがあるはずのルノーやホンダが全くついて行けないって常軌を逸してるわ ＰＵに関しては、信頼性除けばどこも進歩してんだろうね
あとはシャーシが走ってどうなのか
セッティングが物言うけどそれが後退してる場合もあるってことかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
