【HONDA】F1ホンダエンジン【286基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
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【HONDA】F1ホンダエンジン【285基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531133447/
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Honda / F1
http://www.honda.co.jp/F1/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured バーレーンでは空力パーツがドンピシャ決まって最高速も2強に迫るほどだったのに
今度は逆に空力パーツのせいで、PUのパワー不足と思えるほどの激遅に陥ったという理解でよろしいか？ >>48
メルセデスのレ―キ角0.8°に対してトロロッソは3.5°、おまけにウイングも最大級。
回生アシストのショートカットにトリックサスとグレーゾーンテンコ盛りの欧州勢。
おそらくフェアなPUパワーならホンダがダントツだろう 訂正
× おそらくフェアなPUパワーならホンダがダントツだろう
○ 間違いなくフェアなPUパワーならホンダがダントツだろう >>22
トヨタは情弱を釣るのが上手いよな
技術が足りない分を十分カバーしている
他チームに有利なレギュレーションに変更？
本当に素人受けする文句だよね
事実上、他チームにレギュレーション変更に対応する時間は与えずに、もちろんテスト時間もね
それでも情弱に感動を与えるんだから
トヨタはスゴイよ ということは、同じシャーシで競争したら
ホンダが一番ってこと？ >>252
レギュレーションで許容されてるのが15000rpmなのに、実際には11000rpmくらいで流量MAXになっちゃうらしいしな >>108
FIAにはメルセデスフェラーリのブラウン、フェラーリのジャントッドがいるからやろ スレチだけど面白そうなんで。
【BS1】7月14日（土）
BS1スペシャル「世界最速レース インディ500 佐藤琢磨 ライバルたちとの戦い」
（前編）20:00〜20:50／（後編）21:00〜21:49
【出演】佐藤琢磨
【語り】小田切千、出田奈々 開発費を抑えるためと言ってるがエンジンメーカーはどこも資金力に困らない大手企業だしPUの制限って何の意味があるの？ >>253
ホンダとルノーのパワ不足が露呈しただけだよ。フェルスタッペンがぼろかすに批判してるだろ。
そして、ガスリーも。シャシーではどうにもできないほど、全開率が高くなった。今年のレギュ変更でね。 >>265
この数十年、FIAがまともなレギュレーションを作ったことはない。 >>265
チームの運営コストを下げることが第一優先
大手メーカーの開発費なんかFIAの知ったこっちゃない
撤退されない程度にしかケアしてないよ FIAは俺たちと違ってF1の存続に責任を持ってる訳よ
俺らならF1なくなってもFIAが悪いの一言ですむから
数字の根拠がない好き勝手な意見を言えるが
あいつらはメーカー、チーム、スポンサーの利害調整を
綱渡りでやってるわけで、俺ならやりたくない >>269
じゃあPUに開発費を多く使うコンストラクターは、ペナルティとして弱小下位チームに無料でエンジン供給する義務を課せばいいんじゃね？
MLBとか総年俸の多いチームはぜいたく税取られるのと同じ方式で >>256
どの角度から攻めようがトヨタは文句のつけようがないレースをして結果を残した
君の文ではトヨタの力は政治の面まで浸透し、恐ろしいまでの力をつけていることになる
ホンダは既存チームにPU供給をしてF1でレースをしているが、かたやトヨタは世界三大レースの一つを仕切れる立場になったと君は言うんだな？
トヨタはF1でいうメルセデスやフェラーリとなったわけだ
こりゃ君が言うようにトヨタは凄いな
ポルシェが言葉を失うほどの怒涛のLap数を残し、世界最高レベルのHV技術を証明したトヨタ
馬鹿げた幻想を語っても意味はなく、誰が何を言おうとこの結果にケチをつけることなどできないのさ
結果に不服があるなら直談判してくれば？ >>271
単純にチームのことだけ考えるなら、PU供給契約の雛形をFIAが作って強制しちゃえばいい
「年間で金額固定の契約です。チームがグランプリへの参戦に必要な数のPUを供給する義務があります。計画より多く製造しても追加料金はとりません」
みたいな内容で
ただ、やり過ぎるとPUサプライヤーが撤退しちゃうから、できるだけwin-winに持ち込みたい
となると、基本に立ち返って、かかる経費を減らす方向に進むことになる >>266
>先行メーカーの利権
確かに、メルセデスは2014年の開幕前テストでいきなり4000Kmノートラブルで走って
しまったし、基数制限は余裕だったんでしょうね。実際は性能を責めすぎて苦労をして
いる現状ではありますが。
事前のタイヤ極秘テストで2014年仕様（メルセデス仕様）も開発済みだったし、インチキ
以外の何物でもなかった。
URLは貼れないので以下を検索してください。
メルセデスに疑惑、ピレリと極秘テストを実施 >>273
実際カスタマー供給価格の上限は定めてるよ
だからこそ3基制限かけてるわけ トロホンは全体的に故障やトラブルで2台完走少な過ぎてデータ不足なのでは
速さ以前の問題の気がする >>271
メルセテスチームも建前上、コンストラクターがPU開発してるんじゃなく
PUメーカーであるメルセデスからPUをワークス供給されてる
FIAはPUメーカーが自主的に開発費かけまくるのはどうぞご勝手にという立場
ただし、チーム数減少につながるチーム負担増加には敏感なんだよ ルノーを差し置いてホンダ（儲）がフェラメルセ優遇に文句言うのもアレだよねｗ
理由のある歴史があるからねー >>217
過給圧上げると酸素濃度上がるから燃焼そのものの効率が上がるフェラーリメルセデスはすでに酸素過剰状態だからあまり伸びしろが無いと言われてる >>278
メルセデスに対する忖度は度を越えているだろう。タイヤ空気圧インチキ事件、無線
インチキ事件等いろいろとある。
ハミルトンの汚さも最近は川井さんんも言及するようになった。以前から思っていた
のだろうが、一切口にしてこなかった。
ハミルトンはブツケル時に、どこに当てようかと注視しているよね。ずっと気になって
いたが、最近になって漸く川井さんが取り上げて「やっぱりそうだったのか」と納得した。 >>58
あまりトヨタを褒めるのもなんだが
お前はともかくFIAはWRCもWECも世界最高峰のレース扱いしてるんだが
むしろ日本ぐらいじゃね？なんでもかんでもF1F1って言ってるのって >>279
酸素分圧は上がるだろうけど、過給しても酸素濃度は変わらなくね？ >>281
ルマンではトヨタのライバルはトヨタより0.5秒遅く走らないとあかんルールですたね >>283
そのかわり１スティントの周回数はトヨタの方が少ないし使用燃料も給油リストラクタ経も小さいけどな
てか昨年の919よりも早いペースで周回できるレギュなんだからトラブルで沈んでいった他P1も正直どうかと思うぞ >>279,282
既に全PUが超リーンバーンだと思うよ。コンプレッサの大きさからホンダだけが若干空気
過剰率が小さいと推測している。メルセデス、フェラーリは1.85と報道されている。
PV線図（熱効率）的に効果としては、点火が終わってピストンが下降しているグラフで凹状
の部分（ポリとロープ指数）がより空気サイクルに近づくので「膨らむ」ことになる。
空気が多いので比熱比（κ）が大きくなる理屈だ。
>ttps://www.sit.ac.jp/user/konishi/JPN/Tech_inform/Pdf/ChemEqu_1st.pdf
フリーソフトで、これらの化学平衡が求まるそうなので興味とスキルのある方はダウンロード
されて検討されたい。
>ttp://www.sit.ac.jp/user/konishi/JPN/Freeware/ChemiCompSIT/ChemiComp.html >>284
落ち着け、1スティントの周回数はトヨタの方が多いぞ 燃費のよいハイブリッドだから給油量少なくて済むとピットストップ時間が短い
ピット時間の均一化目的で給油リストラクタ経が小さくされた
これはレースの一部と言えるレギュ
ライバルより遅く走らないとあかんレギュはもはやレースでは無いと思う トヨタの話は然るべきとこで好きなだけやれ
このスレとは全くリンクしない >>99
トヨタはホンダより経営判断が1年遅れただけで撤退したのを知らないんだね
トヨタは勝てないから戻ってこないしね >>272
ワークスチームが他にいないからね
勝って当たり前 ２社とも大言壮語して去っていった
その意味では戻らないヨタのほうが
これは休止ではないといったンダより
一貫してるよ >>293
トヨタはお金、対費用効果が見込めないから去っただけ >>272
F1でいう？
つまり、FIA最高峰の競技であるF1ではないよねな
メジャーリーグで一勝も出来なかったチームがマイナーリーグへ移籍して
棚ぼたの一勝したからって、なに？
そんなこと自慢するどころか、トヨタより格上に向かって学べとかありえないよ >>294
40年間は継続参戦してアジアのフェラーリになるとか妄想がひどかったトヨタ メルセデス、フェラーリPUだけ凍結して
ルノー、ホンダだけ開発OKにすればそこそこ拮抗するやろ
なんてやらないんだろうね、政治力？ 仲良くお手て繋いでゴールするようなの見たくねーからｗ 結局、俺らはホンダが賞賛されるところが見たいのであって
手段を選ばずトップに立つのはイヤだということだな
じゃあ踏ん張るしかないな 10年続ければ残存者利益も生まれるしな
ルノーみたいに >>297
ＦＩＡにそういう調節能力無し
だからレギュレーションを大きく変更して、一旦リセットするやり方をする >>301
メルセデスフェラーリ優遇ひどい、でもホンダ優遇はイヤ！
ドMかよ >>214
>>235
>>220
ホンダアンチは全てチョンだって決めつけてるお前ら頭の中大丈夫か？
俺もチョン嫌いだけどそこまでおかしくないぞ >>302
開発し易い様にトークン無くしてくれただろ ワールドカップサッカーでベルギーにまさかの逆転負けしたとき、
このF1のホンダスレでわざわざ来て、ホンダ・本田・日本代表をこれ見よがしに叩きにきた奴が何人もいたから
アンチの中にかなり隣国人がいるのは確か
ホンダ嫌いの日本人で、サッカー日本代表も大嫌いで、日本代表が負けたとき、わざわざF1のホンダスレに叩きにくる日本人なんて、まず居ないから こっそり開発しまくって実車でテストしまくるとかできないものか
というか、こんな風に開発を制限されたらどうやってもトップチームとはギャップが埋まらないと思うの メルセがヤル気なくなるまで待つか、
メルセ贔屓？のレギュをルノーやホンダのPU版
に格下げすると拮抗するのでは。 逆にこういう人間のほうが怖いな
頭の中がアレで一杯で何も入らないっぽい >>307
そこは何とも
開発制限なくなって更に差が開くのはそれはそれで本望、
というならいいけど
差が開くのは勘弁 >>308
メルセのやる気がなくなるのを待つのは理にかなうのか？
レギュレーションが変わらなければ、そのうちやることなくなって
性能向上は頭打ちになるとする、そうすると追いつくチャンス
しかしレギュレーションの上限に到達してたら、追いつくことは
できても追い抜くことはできません、となるよな そうだよな、開発制限無くしたら、トップ３チームはやりたい放題、ギャップは拡がる てかこいつらFIAに何を期待してんだ
一度たりともまともなことを出来たこともない連中やぞ
だからこんな最高峰()のカテゴリーを取り返しのつかないレベルまで衰退させたんだろうが >>237
レギュレーションは置いといてシャシー構造体になりえないエンジンブロックはあり得ないってのが
今のF1の流れ
ポルシェ919が直4じゃなくてわざわざV4作ったのはそれが理由 ホンダと絡むとどんどん低シャシーと評価されていく
アロンソトロロッソに勝っているのは
まだホンダが糞PUってことだ >>315
>直4じゃなくてわざわざV4作ったのはそれが理由
直4だと一体にならない理由が分かりません。 >>303
誰も全てなんて言ってねーだろ
極論でしか考えられないお前は典型的な低脳だよ
わざわざ日本企業のホンダを叩くために毎日毎日掲示板に張り付く日本人はすくねーんだよ
フランス人なら漠然とルノーを応援するのは信者でもなんでもなく普通の感覚なの まあ普通の感覚の人間ならチョンとかネトウヨがどうだとかいう言葉は出ないもんだよ。
そういう言葉を連発している時点で、いつも頭の中にどういう考えが渦巻いてるのか
自ら披露てるようなもの。恥だよ。 >>297
前年の優勝PUの技術開示がいいと思うんだが
どんな技術なのか興味あるよなｗ SFはエンジントランスミッションが構造体じゃなくて、シャシーに乗っかってるの？ >>320
しれっとレギュレーション違反の素材使ってんだろう
公開できるわけがない >>320
優勝PUだけじゃなくて、チームから希望があった全PUについてFIA主催の分解説明会への提供を義務付ければいいんじゃないか？
「そんなことしたら真似されるやん！」
「じゃあ特許取れや」
「特許とったら公開されるやん！」
「じゃあ真似されても文句言うな」
くらいのドライな対応で レッドブルホンダって、まるであつらえた名前みたいにカッコいいな
これは絶対成功間違いなしだろ >>324
勘違いするな。
アストンマーチン・レッドブルレーシングチームだ。 >>326
赤牛はあくまでワークス待遇だよ。ワークスはトロ。レッドブルは、通称もレッドブル。 レッドブルタグホイヤー
レッドブルルノー
レッドブルフェラーリ
レッドブルメルセデス
レッドブルポルシェ
どれもあんまりパッとしない
やっぱりレッドブルホンダが一番語感も良くてカッコいいでしょ >>314
やりたい放題の競争で勝てるとは限らない
勝てるとは限らないなら今と同じなのに
やりたい放題な分、莫大な金がかかる だから、そんな呼び方をする記事は一切無い。
レッドブル・ホンダが好きなら2輪も応援しろ。
実現してるぞ。
https://www.as-web.jp/bike/389957?all >>315
車体とギアボックスを繋いでる箇所はクランクケースだからシリンダーブロックの形状は関係ないのでは
実際SFは直4でも問題なくやってるのでは 正式名のレッドブル・ホンダは残念ながら存在しない
だから記事を見ればよく分かる
レッドブル・ホンダという言葉を記事が使うのは
・記事の見出し
・『』付き（例えば『レッドブル・ホンダ』がいよいよ始動、みたいな）
本文でふつうにレッドブル・ホンダと書いてる記事は見たことない >>333
ザウバー・フェラーリとかフォースインディア・メルセデスとか普通は言わないもんな
F1公式ではフルで表記されてるから、むしろ違和感を覚えたりするわ >>333
そりゃ見出しで一回書けば
記事中全部で書く必要性ないだろｊｋ >>323
パクリシナが国内の企業（中国と他国の合弁会社）に義務付けしようとして、それに反発したアメリカと経済戦争に発展 こまけーことは良いんだよ
どうせ来年になったら一斉にレッドブルホンダと日本のマスメディアは書き立てるんだから >>338
日本のメディアって？？日本でf1人気あるとでも思ってんの？ 試しにぐぐってみた
レッドブルのニュースで使われる主語はAston martin red bull racingみたいだ
既に公式でチーム名変更無しを明言してるから、来年も同じだろうね
ただ、今までの傾向から日本の翻訳記事は勝手にレッドブルホンダを使いそう・・・
（だから見出しにしか使えない）
一方、red bull tag heuerが使われてるのは順位表示のみ
フォースインディア・メルセデスと並列
つまりred bull Tag Heuerはマシン名扱いなんだよ レースウィークじゃない時は必ず、
「ルールが悪い」「白人優先」「日本人差別」「ホンダよ、見返してやれ！」
の話題で持ち切りになるよねｗ >>342
持ちきりって程でもないけど話題が不足するから自然と多くなるな >>317
V型だとストレスメンバーにできるがI型の直列だと左右にコーナリングしたときにしなる
それを防ぐためにサブフレーム入れればいいがそこまでやると無駄に重くなる >>335の画像の場合ホンダの赤く塗装されてる部分がまさにサブフレームだわな
トヨタのも見るからにごつい左右ブロックがシリンダヘッドから出てる
これが重量インパクトに響かないわけがない
レギュレーションでガチガチに縛るからまだ許容されてるだけで本来ならしたくないだろうこれ >>318
居もしないチョンコに擦り付けてるのバレバレだがな ２強の背中を追うばかりで、
なんか追いつくことさえ出来ないような
気がしてきたなあ。。。
いっさい、くもりのない規定とおりに作っていたら、
２強よりも向上がゆるやかなんだもんな。
それとも、ルノーを目標にしてたせい？ 追い付かないと思う奴はそう思っとけとしかｗ
ネガティブなイメージばっか気にしてたら上なんて見えないわ馬鹿馬鹿しい ガスリーはだんだん去年のアロンソのような物言いになってきたな ホンダはもっと人員増やすべきなのでは？
さくらの航空写真見ると、駐車場めっちゃ狭い
あそこに停められるだけの人数しか常駐してないって事だよな？ 露骨にレッドブルが圧力をかけてきたな
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