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【HONDA】F1ホンダエンジン【286基目】
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0001音速の名無しさん (ラクッペ MM37-qL0y)
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2018/07/13(金) 01:35:26.06ID:BJvFN65aM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【285基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531133447/

1〜3行目に↓をコピーして下さい
!extend:checked:vvvvv:1000:512

Honda / F1
http://www.honda.co.jp/F1/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0116音速の名無しさん (ササクッテロル Spbd-NFua)
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2018/07/13(金) 17:01:09.06ID:pGeCXZcHp
>>115
バーカwww
ngに入れてるならみえないよね。キチガイ君。
良い子は真似しないように。
0119音速の名無しさん (ワッチョイ f161-CB8p)
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2018/07/13(金) 17:11:21.35ID:RPbyLc4l0
>>99
いいと思うけどホンダが「レースはホンダのDNA」とか「ホンダ・スピリッツ」だの言うから
それに見合ったことしてるかどうかという評価をされるんだよ
「遊びでやってます」なら、ああそうですか、好きなときにやめてください、と嘲笑されて終わり
0120音速の名無しさん (ササクッテロル Spbd-NFua)
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2018/07/13(金) 17:11:51.43ID:pGeCXZcHp
>>114
いや、禁止だが0.6リッター/100kmは多すぎでしょ。去年後半から0.9リッター/100kmに制限されたがあんまり違いがない。ルノーは0.1リッター/100kmでいいといってたし。まだ、使ってるに違いないよ。
0121音速の名無しさん (ワッチョイW 7541-NFua)
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2018/07/13(金) 17:12:20.16ID:JUIVo+5+0
俺思うんだけど、3メーカーが一緒になってH継続主張したのは、ポルシェ対策ではなく、Hが苦手で最強のレッドブルと組むホンダ対策かと。みんなどう思う❓
0122音速の名無しさん (ワッチョイW 7541-NFua)
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2018/07/13(金) 17:15:45.93ID:JUIVo+5+0
puトラブルは減ったし、トロが他のマシーンをオーバーテイクする事も多くなったし、レッドブルと組むし。資金豊富だし、セナがいた頃のスタッフが今のリーダーだし。
0125音速の名無しさん (ササクッテロル Spbd-NFua)
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2018/07/13(金) 17:24:01.49ID:pGeCXZcHp
>>122
でも温室育ちの大学院生見たいのがあーでも無い、こーでも無いって開発してるんだよ。
ホンダはゆとりがありすぎる。勉強する前にパクれよ。追いついてから勉強しろよ。って思う。
0128音速の名無しさん (ワッチョイ a569-LQig)
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2018/07/13(金) 17:38:15.68ID:X3EFJrtP0
>>123

>明確に禁止した

市販エンジンであればクランクケースを負圧にしたいので、吸気負圧が発生する部位
と通路がある訳だが、スカベンジポンプで吸っているレースエンジンはその必要はない。

禁止されたのは制御バルブなので、明確に「オイル通路」を設けてはいけないとすれば
良い。しないのは敢えて抜け道を用意している様なものだ。
0129音速の名無しさん (ササクッテロル Spbd-NFua)
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2018/07/13(金) 17:41:45.64ID:pGeCXZcHp
>>121
その頃、ホンダが赤牛と組んでる保証はないよ。新規参入が無くなればホンダも赤牛と継続できて大儲けだよ。
でも考えられる最悪のシナリオは赤牛は新規参入と組んで、ホンダはトロロッソのスポンサーになってチームを継続すること。ギアボックスはホンダでもトロ製でもなんとかなる。サスもトロで作れてるし、ブレーキは何処からか買うしかないか。
0130音速の名無しさん (ワッチョイ 79ad-uhZx)
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2018/07/13(金) 17:45:36.31ID:65/LvfGS0
>>121
そういう意図は無いと思う
仮にHを継続したところで、何れメーカーの差なんて限りなく小さくなるからね
新参で既得権益のないホンダはH存続を希望しているものの運営寄りのスタンスを貫いていて、他のメーカーと立ち位置が異なるからだと思う
0131音速の名無しさん (ワッチョイ c564-Y8gp)
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2018/07/13(金) 17:48:46.25ID:pABdufx20
>>121
https://formula1-data.com/article/honda-would-like-to-keep-mguh
2ヶ月前の記事なんだけど

MGU-Hについてそれまで沈黙を保ってたホンダが 正式にHの廃止に反対の立場を表明した
メルセデスもそれに同調した

それに対しフェラーリは条件付き出廃止を受け入れる可能性はある
ルノーも存在価値は認めるも他の選択肢も議論すべきと 無条件に賛成とは言ってはいない

少し前の状況ではあるけど ホンダ自身がHの廃止を希望していないからホンダ潰しではないのでは?
ただこの手のレギュレーション策定に関わろうとしない姿勢はどうかとは思うけどね
社風なんだろうけど ここの政治力から競争は始まってるんだが
0133音速の名無しさん (ワッチョイW ca81-GFJ9)
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2018/07/13(金) 17:52:32.88ID:igOnBTNo0
ハブられて相手にすらされないホンダw
0136音速の名無しさん (ササクッテロル Spbd-NFua)
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2018/07/13(金) 18:03:56.15ID:pGeCXZcHp
アロンソ残留の可能性が高くなってきた。居なくなったらなったでつまらないからね。

マクラーレンチーム代表のブラウンは、2019年の主要スポンサー維持のために是が非でもアロンソを残留させたがっているらしく、すべての望みを叶えるかのような姿勢を見せている。
それはシルバーストンで他チームのトップが「彼はフェルナンドの直属の、新しいチーム副代表だ」と話すほどだという。
https://www.as-web.jp/f1/390075?all
0137音速の名無しさん (ササクッテロル Spbd-yQzO)
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2018/07/13(金) 18:06:16.71ID:bn7TYZlSp
アロンソなんかどうでも良いわ。
0138バンナム (スップ Sdea-9oKu)
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2018/07/13(金) 18:09:46.96ID:4mNK3uQPd
今回の大雨で困ってる方からの情報です。拡散希望
《いくらでもいるもの》
ゴミ袋
どのう袋
ゴム手袋
雑巾
タオル

ウエットティシュ
マスク
《もらって助かったと思ったもの》
冷却スプレー
虫除けスプレー
ビタインゼリー
除菌スプレー
チリトリ
《意外と届かないもの》
長靴
デッキブラシ
ホウキ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0139音速の名無しさん (ワッチョイ 116c-L1xz)
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2018/07/13(金) 18:10:01.60ID:2QxLitQK0
>>121
もっとオープンにすべきとF1内でいう人もいるのに、力あるものから反対食らってるとかあったよね
H廃止をいきなり全メーカーが反対しだしたことが事実ならタイミング的にポルシェを警戒した可能性もある
ホンダの意思は別として、フェラーリやメルセデスは今の状況のまま続けたいってことか?
とりあえずそのポルシェを負かしたトヨタはようやった
0140音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-OTff)
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2018/07/13(金) 18:14:42.56ID:7EDjDflea
G7では、日本の存在意義は財布、ってだけ。
日本はアメリカの完全な属国だって皆知ってるからね。
日本が何か言っても、アメリカの命令で言ってるって皆知ってる

F1でも、ホンダの存在意義は金だけ。
欧米人はイエローの意見なんて無視。
0141音速の名無しさん (ワッチョイWW ad4b-xFed)
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2018/07/13(金) 18:19:43.59ID:/6QXAnS+0
トトはポルシェが来るのなら歓迎すると言ってたし、MGU-H
なくしていいと言ってたじゃないの。
あの陰謀厨みたいな記事が少々おかしいんじゃないの?
シンプルに新規参入ないのならMGU-Hなくす必要ないだろ、
金凄く掛けてきたんだから、程度の話だろ。
0142音速の名無しさん (ササクッテロル Spbd-NFua)
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2018/07/13(金) 18:32:14.95ID:pGeCXZcHp
>>141
でも、H無くして高回転にしたら確実に燃費が悪くなるね。そんなんで良いのかって話。燃料流量緩和してもショートストロークにしてもどっちにしろ、一旦は燃費が悪くなる。
もしかしてHで発電するために相当な燃料を無駄に使ってるから、ほんとは無くしても変わらないって事かも知れないけど。それだったら無くそう。
0144音速の名無しさん (オッペケ Srbd-WoVv)
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2018/07/13(金) 18:38:51.89ID:xmW6TMpCr
ホンダは白んぼだらけの世界に徒手空拳で乗り込んで、一回は天下を取ったんだな。
トヨタは、商用車メーカーに毛の生えたみたいだったのが、かつてはWRCを制覇したしル・マンも勝つまで諦めずによくやったな。
名誉白人気取りで日系メーカーをバカにする奴等のオツムの構造を見てみたいわ。戦勝国民気取りのナントカ人かな?
0146音速の名無しさん (ササクッテロル Spbd-NFua)
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2018/07/13(金) 18:43:04.44ID:pGeCXZcHp
>>144
いや、ただの人種差別だからイエローモンキー。猿にしか見えないんだろ。それにもしホンダが強くなったら直ぐにレギュを変えてくるよ。
0153音速の名無しさん (ワッチョイ a569-LQig)
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2018/07/13(金) 19:05:40.27ID:X3EFJrtP0
>>140

>欧米人はイエローの意見なんて無視

一口に 「欧米」 というのは米国人には違和感があると思う。米国人ですら欧州では
差別されていると強く感じるそうだ。

お前らは、欧州から逃げた貧乏人の子孫という意識を感じると聞く。

排ガスの国際調和からも米国は脱退した。実際には会議に出席すらしなかったと思う。

>ttps://ja.wikipedia.org/wiki/WLTP
0154音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-NmAo)
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2018/07/13(金) 19:35:08.75ID:IH7BumDea
>>149
お前はそれ以下のちょんだろ
0157音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-uhZx)
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2018/07/13(金) 19:58:09.50ID:P3AlWRYla
>>119
それ相応の決断をしたから多くのメーカーが脱落した世界競争をホンダが勝ち抜いて
来たんだよ

あのジェネラル モータースGMがリーマンショックでどうなったか
そしてリーマンショックでフォードもガタガタになった

ホンダは勝ち抜いて来ている
0158音速の名無しさん (オッペケ Srbd-WoVv)
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2018/07/13(金) 20:00:39.55ID:xmW6TMpCr
ヒュンダイとかハンコックが幅を効かせるようなら、モータースポーツファンを辞めるわ。キムチ、スポーツマンシップと一番遠いところで生きているしなww
0160音速の名無しさん (ワッチョイWW c54f-MoCn)
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2018/07/13(金) 20:29:54.30ID:HnSdFTj90
トヨタの話が多いけどスレ違いだよ
formula1にトヨタはまったく関係ない
ハートレーがチャンピオンになったカテゴリー
なんかはそのスレでやってね
0171音速の名無しさん (ワッチョイ 6a69-LQig)
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2018/07/13(金) 21:27:22.86ID:ilsmIOEk0
>>169

意味不明なコメントだね。

こちらのFig1の 「負の仕事」 がターボを付けると増えることはご存知ですか。

>ttps://astamuse.com/ja/published/JP/No/2012528971
0175音速の名無しさん (ワッチョイ f122-zaWI)
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2018/07/13(金) 21:43:59.62ID:rjk2RkE90
WECはハートレーが勝てる程度のカテゴリー

妙に納得したw
0177音速の名無しさん (ワッチョイ aa3f-q5xV)
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2018/07/13(金) 22:09:39.72ID:oGg1hQue0
>>171
負の仕事ってものすごくざっくり言うと、吸気と圧縮行程を指す。
ターボによって吸気は加圧され圧縮行程では余計な仕事を増やしやがって
という意味で熱力学の仕事と解釈して良い?
0180音速の名無しさん (アウアウアー Sa2e-xMBS)
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2018/07/13(金) 22:16:18.15ID:VVoYOBuBa
ハートレーは正直速いのかどうかわからないよなー。
まともに走れてないし。今回サスが逝ったのはブーさんの呪いかね。
0181音速の名無しさん (ワッチョイ eab8-8eTX)
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2018/07/13(金) 22:20:17.03ID:6/QSThpM0
時間の進行速度が他のドライバーより遅いんじゃね>ハートレー
タイヤは結果論的に持つことがあるという程度でストロングポイントとは言えんな
0182音速の名無しさん (ワッチョイW 8983-hs6B)
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2018/07/13(金) 22:20:20.67ID:6T6fd/vL0
>>158
お前、狂ったように隣国が気になってしょうがないみたいだな
全然関係ない話題でも、何が何でも中韓絡めてしか物言えないキチガイ
そんなに気になるなら移住したら?
そんで二度と帰ってくるな
日本にお前みたいな低脳要らないから
0184音速の名無しさん (ワッチョイ 6a69-LQig)
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2018/07/13(金) 22:23:13.61ID:ilsmIOEk0
>>177

間違った理解だね。「負の仕事」は吸入、排出仕事になるが、タービンがあると
排出時の圧力はNAの数倍高くなってしまう。

ピストンで排ガスを排出しているのでその際にピストンに高い正圧が加わることになる。
それがタービン仕事の損失だ。

確かに吸入時が負圧ではなく正圧なのでピストンを押してくれることにはなるが、排
圧の方が圧倒的に高いので総合的にはNAよりも損失が大きくなる。

熱力学とどう関係するかと云えば、PV線図の面積が効率(熱量)そのものを示す訳で
その面積が変わる(大きくなる)事になります。
0185音速の名無しさん (ワッチョイ 6df4-LQig)
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2018/07/13(金) 22:37:55.46ID:q+VruoyD0
>>83
>EVの課題は、バッテリーだけ

だけと言っても、重量と値段、希少金属の安定確保、電気スタンドのインフラ、
電力会社の発電量増加の問題があるんだよ
0188音速の名無しさん (ワッチョイ 116c-L1xz)
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2018/07/13(金) 22:47:30.32ID:2QxLitQK0
>>175
よかったな
その車でスパではF1ファステストタイムを抜いたそうじゃないか
世界最高峰の空力マシンが泣いてるぜ?
あ、これはメルセデスのラップタイムを参考にしてるんだったな
すまん、ホンダPUじゃ何をやっても無理だわ
もちろんポルシェを超えたトヨタマシンだったら抜ける可能性が大いにあるけどね

っていい争いしてもアホくさくない?
ホンダもトヨタも日本のメーカーだぜ?
それともお前らもしかして
0189音速の名無しさん (ワッチョイW de7b-MR/J)
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2018/07/13(金) 22:52:36.84ID:nTTFMaaJ0
>>179
ガスリー、どのGPだったか忘れたけど少し前のGPで同じタイヤでものすごいロングランやったのあったじゃん。
ハートレーの方が優れてるとは思わないなあ。
0190sage (ワッチョイ aa3f-q5xV)
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2018/07/13(金) 22:54:10.22ID:oGg1hQue0
>>184
そっか排気行程だっかた。
てことは先にタービンがあるからNAより排出時に抵抗が大きくなるってことね。
0191音速の名無しさん (ワッチョイ b647-Y8gp)
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2018/07/13(金) 23:04:19.24ID:5XL+pp8W0
ハートレーはタイム遅いから、いくらロングランしても、速いドライバーの参考にならない
いや、むしろ誤ったデータ与えてしまって、返って要らないデータ
0192音速の名無しさん (ブーイモ MM0a-IoZK)
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2018/07/13(金) 23:16:41.83ID:eTojUMCaM
ターボが何をやってるかと言えば
吸気も排気も高圧にシフトさせること
つまり大気圧を1気圧から数気圧の環境に変えてしまうことに等しい

それで効率が上がる
0193音速の名無しさん (ワッチョイ 6a69-LQig)
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2018/07/13(金) 23:18:56.35ID:ilsmIOEk0
>>190

2系統になっている排気管に丁度スロットルバルブの様なウェイストゲートが各バンクに
設けられており、予選時にはそのバルブを全開にし排気圧力が加わらない、即ちNAと
殆ど同じ状態で排気される。

コンプレッサはESから供給されたエネルギーで駆動されると云う仕組みだ。従ってコンプ
レッサ駆動仕事量60KwをICEは殆ど負担する必要がない。
0194sage (ワッチョイ aa3f-q5xV)
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2018/07/13(金) 23:22:36.27ID:oGg1hQue0
自分に言っているのであればターボの役割は知っていますよ。
熱力学の観点からどう絡んでいるか訊いてみただけです。
0197音速の名無しさん (ワッチョイ 6a69-LQig)
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2018/07/13(金) 23:42:46.29ID:ilsmIOEk0
>>196

>タービン回してない

実際にはディプロイが切れる際には通常のT/Cとなる。そしてタービンとコンプレッサ
は同軸なので 「回されている」 が正解。
0200音速の名無しさん (ワッチョイWW 39b8-zn1X)
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2018/07/14(土) 00:18:55.21ID:+498akna0
>>196
回さないとブーストかかりません
0202音速の名無しさん (オイコラミネオ MM2e-8BKa)
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2018/07/14(土) 00:20:56.52ID:cIpnTKuzM
>>101
撤退すべきってことですね…それがいい
0203音速の名無しさん (ワッチョイW ca81-GFJ9)
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2018/07/14(土) 00:25:38.54ID:p0OErpL20
>>158 それだけ日本が落ちぶれたってこと。受け入れろ、これが日本人が選んだ道だ。これからは中国人、韓国人に顎で使われて、日本の女は中国人、韓国人の肉便器となる。完全に逆転したんだ。受け入れろ
0205音速の名無しさん (ササクッテロル Spbd-7ilW)
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2018/07/14(土) 00:49:50.75ID:eb2OzWyMp
そんなに素晴らしい自称半万年の歴史を誇るエベンキが
なぜか国から脱出したがる不思議
0206音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-LQig)
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2018/07/14(土) 01:00:58.98ID:huFv/F/xa
都内は、大陸人だらけで邪魔でしょうがない。
仕事帰りに地元のドンキとかで買い物すると、客も店員も大陸人しかいない。
俺が日本人だと悟ると怪訝そうな目で見られる。
0207音速の名無しさん (ワッチョイWW 1563-WaoH)
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2018/07/14(土) 01:20:08.26ID:RYRH+v5K0
>>189
モナコだな
路面温度が低くてタイヤが暖まらなかったけど
デグラも少なく長持ちしたんだよな
低回転域のパワーが足りなさすぎてタイヤに優しいトルクカーブだったんじゃないかな
0208音速の名無しさん (ワッチョイ 9e6b-LQig)
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2018/07/14(土) 01:37:28.46ID:hagyc3wS0
>>101>>202
そう考えるとリバティ参入はメリットなんだよなぁ
エンジン規則を新しいものにした方がRBホンダ連合にとっては良いのは確か
感情論では現行規則で破ってもらいたいが
0209音速の名無しさん (ワッチョイ add5-LQig)
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2018/07/14(土) 01:50:06.75ID:6yr97MSO0
鈴鹿の社長さん曰く
リバティメディアからそんなに吹っ掛けれらてないらしい
その金額さえも払えないくらい、来場者数が落ち込んでるのが問題らしい

それから、憶測でしかないような記事にあったのは
いろんなメディアを使って放映権料を得たいという思惑もあるらしく
その分配金を狙っての駆け引きがあるとかないとか
0214音速の名無しさん (ワッチョイW a96b-NmAo)
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2018/07/14(土) 03:18:04.05ID:661Vzy000
>>213
うるせーよちょん
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