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【HONDA】F1ホンダエンジン【286基目】
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0001音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM37-qL0y)
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2018/07/13(金) 01:35:26.06ID:BJvFN65aM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
　2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【285基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531133447/

1〜3行目に↓をコピーして下さい
!extend:checked:vvvvv:1000:512

Honda / F1
http://www.honda.co.jp/F1/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0107音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-IoZK)
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2018/07/13(金) 16:00:34.01ID:0BCbUf37M
予選だけMGU-H禁止にすれば
少しは面白くなるかもしれない
0108音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a569-LQig)
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2018/07/13(金) 16:13:27.33ID:X3EFJrtP0
>>107

オイル燃焼を明確に禁止にすれば公平になる。いつまでもグレー部分を残す意味
が分からない。

今まではグレー部分があるとシーズン途中でも強権で禁止してきたが、何故それを
しないのだろう。
0109音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a47-Y8gp)
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2018/07/13(金) 16:15:27.12ID:c2y2apCB0
レッドブルホンダ、アロンソ・フェルスタッペン
トロロッソホンダ、ガスリー・ライコネン
これが、来年の最強の布陣

アロンソはマシンのポテンシャルから更に1秒近く速くなるし、優勝候補になりえる
ライコネンは長年トップドライバーとして走ってきたから、ガスリーの本当の実力もよく分かるし、
新旧ドライバーの組み合わせは、色んな化学変化も起きるかもしれないから面白い
0114音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 115b-LQig)
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2018/07/13(金) 16:40:44.66ID:qtIwwVs30
>>108
禁止されてる
20.1.1 The purpose of this Article is to ensure that the engine oil used in Formula One is engine oil as
this term is generally understood. The function of an engine oil is to lubricate moving parts, to
improve the overall efficiency of the engine by reducing friction and to reduce wear. It also
cleans, inhibits corrosion, improves sealing, and cools the engine by carrying heat away from
moving parts. Engine oils should not enhance the properties of the fuel nor energize the
combustion. The presence of any component that cannot be rationally associated with the
defined functions of the engine oil will be deemed unacceptable.
0116音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-NFua)
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2018/07/13(金) 17:01:09.06ID:pGeCXZcHp
>>115
バーカwww
ngに入れてるならみえないよね。キチガイ君。
良い子は真似しないように。
0119音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f161-CB8p)
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2018/07/13(金) 17:11:21.35ID:RPbyLc4l0
>>99
いいと思うけどホンダが「レースはホンダのDNA」とか「ホンダ・スピリッツ」だの言うから
それに見合ったことしてるかどうかという評価をされるんだよ
「遊びでやってます」なら、ああそうですか、好きなときにやめてください、と嘲笑されて終わり
0120音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-NFua)
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2018/07/13(金) 17:11:51.43ID:pGeCXZcHp
>>114
いや、禁止だが0.6リッター/100kmは多すぎでしょ。去年後半から0.9リッター/100kmに制限されたがあんまり違いがない。ルノーは0.1リッター/100kmでいいといってたし。まだ、使ってるに違いないよ。
0121音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7541-NFua)
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2018/07/13(金) 17:12:20.16ID:JUIVo+5+0
俺思うんだけど、3メーカーが一緒になってＨ継続主張したのは、ポルシェ対策ではなく、Ｈが苦手で最強のレッドブルと組むホンダ対策かと。みんなどう思う❓
0122音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7541-NFua)
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2018/07/13(金) 17:15:45.93ID:JUIVo+5+0
puトラブルは減ったし、トロが他のマシーンをオーバーテイクする事も多くなったし、レッドブルと組むし。資金豊富だし、セナがいた頃のスタッフが今のリーダーだし。
0125音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-NFua)
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2018/07/13(金) 17:24:01.49ID:pGeCXZcHp
>>122
でも温室育ちの大学院生見たいのがあーでも無い、こーでも無いって開発してるんだよ。
ホンダはゆとりがありすぎる。勉強する前にパクれよ。追いついてから勉強しろよ。って思う。
0128音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a569-LQig)
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2018/07/13(金) 17:38:15.68ID:X3EFJrtP0
>>123

>明確に禁止した

市販エンジンであればクランクケースを負圧にしたいので、吸気負圧が発生する部位
と通路がある訳だが、スカベンジポンプで吸っているレースエンジンはその必要はない。

禁止されたのは制御バルブなので、明確に「オイル通路」を設けてはいけないとすれば
良い。しないのは敢えて抜け道を用意している様なものだ。
0129音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-NFua)
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2018/07/13(金) 17:41:45.64ID:pGeCXZcHp
>>121
その頃、ホンダが赤牛と組んでる保証はないよ。新規参入が無くなればホンダも赤牛と継続できて大儲けだよ。
でも考えられる最悪のシナリオは赤牛は新規参入と組んで、ホンダはトロロッソのスポンサーになってチームを継続すること。ギアボックスはホンダでもトロ製でもなんとかなる。サスもトロで作れてるし、ブレーキは何処からか買うしかないか。
0130音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 79ad-uhZx)
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2018/07/13(金) 17:45:36.31ID:65/LvfGS0
>>121
そういう意図は無いと思う
仮にＨを継続したところで、何れメーカーの差なんて限りなく小さくなるからね
新参で既得権益のないホンダはＨ存続を希望しているものの運営寄りのスタンスを貫いていて、他のメーカーと立ち位置が異なるからだと思う
0131音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c564-Y8gp)
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2018/07/13(金) 17:48:46.25ID:pABdufx20
>>121
https://formula1-data.com/article/honda-would-like-to-keep-mguh
2ヶ月前の記事なんだけど

MGU-Hについてそれまで沈黙を保ってたホンダが　正式にHの廃止に反対の立場を表明した
メルセデスもそれに同調した

それに対しフェラーリは条件付き出廃止を受け入れる可能性はある
ルノーも存在価値は認めるも他の選択肢も議論すべきと　無条件に賛成とは言ってはいない

少し前の状況ではあるけど　ホンダ自身がHの廃止を希望していないからホンダ潰しではないのでは？
ただこの手のレギュレーション策定に関わろうとしない姿勢はどうかとは思うけどね
社風なんだろうけど　ここの政治力から競争は始まってるんだが
0133音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ca81-GFJ9)
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2018/07/13(金) 17:52:32.88ID:igOnBTNo0
ハブられて相手にすらされないホンダw
0136音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-NFua)
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2018/07/13(金) 18:03:56.15ID:pGeCXZcHp
アロンソ残留の可能性が高くなってきた。居なくなったらなったでつまらないからね。

マクラーレンチーム代表のブラウンは、2019年の主要スポンサー維持のために是が非でもアロンソを残留させたがっているらしく、すべての望みを叶えるかのような姿勢を見せている。
それはシルバーストンで他チームのトップが「彼はフェルナンドの直属の、新しいチーム副代表だ」と話すほどだという。
https://www.as-web.jp/f1/390075?all
0137音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-yQzO)
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2018/07/13(金) 18:06:16.71ID:bn7TYZlSp
アロンソなんかどうでも良いわ。
0138バンナム (ｽｯﾌﾟ Sdea-9oKu)
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2018/07/13(金) 18:09:46.96ID:4mNK3uQPd
今回の大雨で困ってる方からの情報です。拡散希望
《いくらでもいるもの》
ゴミ袋
どのう袋
ゴム手袋
雑巾
タオル
水
ウエットティシュ
マスク
《もらって助かったと思ったもの》
冷却スプレー
虫除けスプレー
ビタインゼリー
除菌スプレー
チリトリ
《意外と届かないもの》
長靴
デッキブラシ
ホウキ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0139音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 116c-L1xz)
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2018/07/13(金) 18:10:01.60ID:2QxLitQK0
>>121
もっとオープンにすべきとF1内でいう人もいるのに、力あるものから反対食らってるとかあったよね
H廃止をいきなり全メーカーが反対しだしたことが事実ならタイミング的にポルシェを警戒した可能性もある
ホンダの意思は別として、フェラーリやメルセデスは今の状況のまま続けたいってことか？
とりあえずそのポルシェを負かしたトヨタはようやった
0140音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa52-OTff)
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2018/07/13(金) 18:14:42.56ID:7EDjDflea
Ｇ７では、日本の存在意義は財布、ってだけ。
日本はアメリカの完全な属国だって皆知ってるからね。
日本が何か言っても、アメリカの命令で言ってるって皆知ってる

Ｆ１でも、ホンダの存在意義は金だけ。
欧米人はイエローの意見なんて無視。
0141音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ad4b-xFed)
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2018/07/13(金) 18:19:43.59ID:/6QXAnS+0
トトはポルシェが来るのなら歓迎すると言ってたし、MGU-H
なくしていいと言ってたじゃないの。
あの陰謀厨みたいな記事が少々おかしいんじゃないの?
シンプルに新規参入ないのならMGU-Hなくす必要ないだろ、
金凄く掛けてきたんだから、程度の話だろ。
0142音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-NFua)
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2018/07/13(金) 18:32:14.95ID:pGeCXZcHp
>>141
でも、H無くして高回転にしたら確実に燃費が悪くなるね。そんなんで良いのかって話。燃料流量緩和してもショートストロークにしてもどっちにしろ、一旦は燃費が悪くなる。
もしかしてHで発電するために相当な燃料を無駄に使ってるから、ほんとは無くしても変わらないって事かも知れないけど。それだったら無くそう。
0144音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-WoVv)
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2018/07/13(金) 18:38:51.89ID:xmW6TMpCr
ホンダは白んぼだらけの世界に徒手空拳で乗り込んで、一回は天下を取ったんだな。
トヨタは、商用車メーカーに毛の生えたみたいだったのが、かつてはWRCを制覇したしル・マンも勝つまで諦めずによくやったな。
名誉白人気取りで日系メーカーをバカにする奴等のオツムの構造を見てみたいわ。戦勝国民気取りのナントカ人かな？
0146音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-NFua)
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2018/07/13(金) 18:43:04.44ID:pGeCXZcHp
>>144
いや、ただの人種差別だからイエローモンキー。猿にしか見えないんだろ。それにもしホンダが強くなったら直ぐにレギュを変えてくるよ。
0153音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a569-LQig)
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2018/07/13(金) 19:05:40.27ID:X3EFJrtP0
>>140

>欧米人はイエローの意見なんて無視

一口に　「欧米」　というのは米国人には違和感があると思う。米国人ですら欧州では
差別されていると強く感じるそうだ。

お前らは、欧州から逃げた貧乏人の子孫という意識を感じると聞く。

排ガスの国際調和からも米国は脱退した。実際には会議に出席すらしなかったと思う。

>ttps://ja.wikipedia.org/wiki/WLTP
0154音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-NmAo)
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2018/07/13(金) 19:35:08.75ID:IH7BumDea
>>149
お前はそれ以下のちょんだろ
0157音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sa52-uhZx)
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2018/07/13(金) 19:58:09.50ID:P3AlWRYla
>>119
それ相応の決断をしたから多くのメーカーが脱落した世界競争をホンダが勝ち抜いて
来たんだよ

あのジェネラル モータースGMがリーマンショックでどうなったか
そしてリーマンショックでフォードもガタガタになった

ホンダは勝ち抜いて来ている
0158音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-WoVv)
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2018/07/13(金) 20:00:39.55ID:xmW6TMpCr
ヒュンダイとかハンコックが幅を効かせるようなら、モータースポーツファンを辞めるわ。キムチ、スポーツマンシップと一番遠いところで生きているしなww
0160音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c54f-MoCn)
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2018/07/13(金) 20:29:54.30ID:HnSdFTj90
トヨタの話が多いけどスレ違いだよ
formula1にトヨタはまったく関係ない
ハートレーがチャンピオンになったカテゴリー
なんかはそのスレでやってね
0171音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a69-LQig)
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2018/07/13(金) 21:27:22.86ID:ilsmIOEk0
>>169

意味不明なコメントだね。

こちらのFig1の　「負の仕事」　がターボを付けると増えることはご存知ですか。

>ttps://astamuse.com/ja/published/JP/No/2012528971
0175音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f122-zaWI)
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2018/07/13(金) 21:43:59.62ID:rjk2RkE90
WECはハートレーが勝てる程度のカテゴリー

妙に納得したw
0177音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa3f-q5xV)
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2018/07/13(金) 22:09:39.72ID:oGg1hQue0
>>171
負の仕事ってものすごくざっくり言うと、吸気と圧縮行程を指す。
ターボによって吸気は加圧され圧縮行程では余計な仕事を増やしやがって
という意味で熱力学の仕事と解釈して良い？
0180音速の名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-xMBS)
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2018/07/13(金) 22:16:18.15ID:VVoYOBuBa
ハートレーは正直速いのかどうかわからないよなー。
まともに走れてないし。今回サスが逝ったのはブーさんの呪いかね。
0181音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eab8-8eTX)
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2018/07/13(金) 22:20:17.03ID:6/QSThpM0
時間の進行速度が他のドライバーより遅いんじゃね＞ハートレー
タイヤは結果論的に持つことがあるという程度でストロングポイントとは言えんな
0182音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8983-hs6B)
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2018/07/13(金) 22:20:20.67ID:6T6fd/vL0
>>158
お前、狂ったように隣国が気になってしょうがないみたいだな
全然関係ない話題でも、何が何でも中韓絡めてしか物言えないキチガイ
そんなに気になるなら移住したら？
そんで二度と帰ってくるな
日本にお前みたいな低脳要らないから
0184音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a69-LQig)
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2018/07/13(金) 22:23:13.61ID:ilsmIOEk0
>>177

間違った理解だね。「負の仕事」は吸入、排出仕事になるが、タービンがあると
排出時の圧力はNAの数倍高くなってしまう。

ピストンで排ガスを排出しているのでその際にピストンに高い正圧が加わることになる。
それがタービン仕事の損失だ。

確かに吸入時が負圧ではなく正圧なのでピストンを押してくれることにはなるが、排
圧の方が圧倒的に高いので総合的にはNAよりも損失が大きくなる。

熱力学とどう関係するかと云えば、PV線図の面積が効率（熱量）そのものを示す訳で
その面積が変わる（大きくなる）事になります。
0185音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6df4-LQig)
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2018/07/13(金) 22:37:55.46ID:q+VruoyD0
>>83
＞EVの課題は、バッテリーだけ

だけと言っても、重量と値段、希少金属の安定確保、電気スタンドのインフラ、
電力会社の発電量増加の問題があるんだよ
0188音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 116c-L1xz)
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2018/07/13(金) 22:47:30.32ID:2QxLitQK0
>>175
よかったな
その車でスパではF1ファステストタイムを抜いたそうじゃないか
世界最高峰の空力マシンが泣いてるぜ？
あ、これはメルセデスのラップタイムを参考にしてるんだったな
すまん、ホンダPUじゃ何をやっても無理だわ
もちろんポルシェを超えたトヨタマシンだったら抜ける可能性が大いにあるけどね

っていい争いしてもアホくさくない？
ホンダもトヨタも日本のメーカーだぜ？
それともお前らもしかして
0189音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW de7b-MR/J)
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2018/07/13(金) 22:52:36.84ID:nTTFMaaJ0
>>179
ガスリー、どのGPだったか忘れたけど少し前のGPで同じタイヤでものすごいロングランやったのあったじゃん。
ハートレーの方が優れてるとは思わないなあ。
0190sage (ﾜｯﾁｮｲ aa3f-q5xV)
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2018/07/13(金) 22:54:10.22ID:oGg1hQue0
>>184
そっか排気行程だっかた。
てことは先にタービンがあるからＮＡより排出時に抵抗が大きくなるってことね。
0191音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b647-Y8gp)
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2018/07/13(金) 23:04:19.24ID:5XL+pp8W0
ハートレーはタイム遅いから、いくらロングランしても、速いドライバーの参考にならない
いや、むしろ誤ったデータ与えてしまって、返って要らないデータ
0192音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-IoZK)
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2018/07/13(金) 23:16:41.83ID:eTojUMCaM
ターボが何をやってるかと言えば
吸気も排気も高圧にシフトさせること
つまり大気圧を1気圧から数気圧の環境に変えてしまうことに等しい

それで効率が上がる
0193音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a69-LQig)
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2018/07/13(金) 23:18:56.35ID:ilsmIOEk0
>>190

2系統になっている排気管に丁度スロットルバルブの様なウェイストゲートが各バンクに
設けられており、予選時にはそのバルブを全開にし排気圧力が加わらない、即ちNAと
殆ど同じ状態で排気される。

コンプレッサはESから供給されたエネルギーで駆動されると云う仕組みだ。従ってコンプ
レッサ駆動仕事量60KwをICEは殆ど負担する必要がない。
0194sage (ﾜｯﾁｮｲ aa3f-q5xV)
垢版 |
2018/07/13(金) 23:22:36.27ID:oGg1hQue0
自分に言っているのであればターボの役割は知っていますよ。
熱力学の観点からどう絡んでいるか訊いてみただけです。
0197音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a69-LQig)
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2018/07/13(金) 23:42:46.29ID:ilsmIOEk0
>>196

>タービン回してない

実際にはディプロイが切れる際には通常のT/Cとなる。そしてタービンとコンプレッサ
は同軸なので　「回されている」　が正解。
0200音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 39b8-zn1X)
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2018/07/14(土) 00:18:55.21ID:+498akna0
>>196
回さないとブーストかかりません
0202音速の名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-8BKa)
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2018/07/14(土) 00:20:56.52ID:cIpnTKuzM
>>101
撤退すべきってことですね…それがいい
0203音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ca81-GFJ9)
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2018/07/14(土) 00:25:38.54ID:p0OErpL20
>>158 それだけ日本が落ちぶれたってこと。受け入れろ、これが日本人が選んだ道だ。これからは中国人、韓国人に顎で使われて、日本の女は中国人、韓国人の肉便器となる。完全に逆転したんだ。受け入れろ
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