□■2018□■F1GP総合 LAP1746■□ドイツ■□
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>821
全車で最短ホイールベース
今年からレーキ角をバリバリ付けた
ホンダPUはタービンが前、ルノーPUは後ろなので重量配分が大きく変わった
これだけやってりゃ
セッティングが決まるわけないんだよねw
とりあえず、予選モードが追いつけば遅くはないからホンダは予選モードをなー 未だにホンダがルノーPUを比較対象にして並んだ追い越したと言ってるレベルでOKだと思ってるなら甘いだろ
レッドブルはルノーじゃ勝てないし伸びしろがないと思ったから
ホンダを選んだわけでたかがルノーレベルで満足すんなよホンダってことの意味だろ そのへんもルクレールが行儀良すぎるからなあ
ガスリーは経験で補うしかないのでシート安泰なうちに頑張れ >>827
ルノーとホンダの課題は一緒ってだけだよ >>814
ヘルムート・マルコが「たとえ1億ユーロ（約130億円）積まれても」フェルスタッペンを手放すつもりはないと断言した。 ホンダのPUの話は抜きにしても、ガスリーはここんところうまく行ってなくて、ちょっと焦りというか余裕が無い感じになってるのかな？ >>824
あーいうのって製造品質だよね
図面上は良くても製造で下手打ってるんじゃないかな
ダラーラとかに投げたほうがいいのかもねイタリアだし >>831
それをホンダにアピールするってことは
レッドブル側から見てホンダがあまりにもルノーPUだけを
見てることに苛立ってるという仮説は立てられるよな >>833
ホンダのPUの話が抜きじゃないからうまく行かないんだろ >>828
タービンはホンダも後ろ
コンプレッサーでは 正直F1で若手の勉強の場とかやってる方もどうかと思うがな
Gazooの真似でもしたかったのかと >>829
それを田辺に言っても中間管理職だから山本もしくはその上の役員に
伝えるためのレッドブルによるメディア工作
知らんけど >>833
ガスリーはレッドブルの現在の感想と同じことを言ってるだけだとリカルドが説明してる
ドライバーとしてはこのコースではどうしようもないというだけの事なんだよ
それも今注目のドライバーがいるチーム名指しなんでそんな険悪な話ではない
ルノーでもホンダでも同じで選択肢はどっちかしかないんだし >>839
ホンダ信者はどこにでも湧いて来るから… にしてもガスリーは口が悪いね
ザウバーのシャシーを扱き下ろす様な言い方を平気で出来るんだな >>835
ライバルが増えて焦ってるだけだよ
今のガスリーはオコンにムカついてて仲違いしたままだし
フランスの一件で
ルクレールにも懸念を持ってる前にポイント邪魔されたし >>772
同様に車体にもきつく言うのならまだ分かるがな >>845
まあ、実はフランス人通しの醜い争いだったというオチもあるよな >>844
ガスリーは冷静に分析してるだけだぞ
コーナーではトロロッソのが速い
ただ、コーナー絞ってる分このコースではあっちがストレート向きなセッティングにしてるってのもありそうだが
トロロッソは今回コーナーに合わせたパーツ出したとか言ってたし 第二期セナ「とにかくエンジンだ、エンジンのパワーが足りないんだ」
第三期バトン「ドライバビリティは悪いし、V8なのに燃費が悪すぎる」
第四期アロンソ「GP2！」
第四期ガスリー「エンジンだ、車体よりもエンジンだ」
逝ってることは昔と変わらん >>846
ドライバーによると、今の課題はストレートでの遅さ
そう悪くないものを批判する必要はないかな ダウンフォース増加がかえってマシンの全開率を高くしてることから
もうレッドブルみたいな空力お化けよりもスロットル全開でパワーが出るPUのほうがいいのかもしれない
来年から空力制限で遅くなるらしいが、それは全開率が今年よりも低くなるってこと考えると
レッドブルやホンダ、ルノーにとって恩恵があるのでは 確か数戦前にトストが
いやーFP3走れなくてDF付けすぎ設定やったわメンゴメンゴ
ってのがあった筈だが
変われば変わるものだなｗ メディアに載るコメントって
誘導尋問な風潮があるからね〜
「エンジンはクソってことですか？」「まぁ、そうだね」程度な事が
記事になると「エンジンをクソと批判！」とかになるしね。 サス折れてビビってたけどあれでセッティング出せなかったのも厳しかったな
ハートレー無事でよかったが
トロロッソはたまにああなるけど2-3年に一回だからそう頻繁な訳じゃない >>853
ルノーがこのコースではストレートで1秒失うのでフォローが難しいって具体的に語ってるのに記者がF2ってことですか？って誘導してたもんな >>854
オーストリアのFPではガスリーのサスも壊れてたでしょ。
３連戦できつかったのかもしれないが品質チェック等は万全を期してほしい。 F2は8秒くらい遅かったような
正しいたとえではないね アロンソは何だかんだ言っても2度のワールドチャンピオンで今も腕は一流
かたや昨年末デビューしたばかりで期待はされているという立場の新人が同じ言動をすると・・・
どうもレッドブル育成はスポンサーや自動車メーカーにサポートされてないからか
安易に他に責任転嫁して自己正当化するドライバーが多いように思うなあ >>823
現実を見てるから期待してない
フェルスタッペン、サインツ、ルクレールあたりと比べて特に見るべきところはない >>849
一番ホンダエンジンが輝いていた時代なのにセナがアホに見える >>853
そりゃメディアは読んだ人にこのスレみたいな反応させるのが仕事だからね
最近はタイトルしか読めない人が多いからタイトル詐欺も多い
全てを定例会での自主的な発言みたいに読んでくれる人が多いから作ってる側のテンションも上がりまくり >>860
日本人の働かせ方をよく知ってたからセナはこういうことを言ってたんだよ
90年くらいからホンダにプレッシャーをかけ続けて良い物を提供してもらおうとしていた
メディアを通してこういうことを言えば危機感を感じてやってくれるだろうという願望込みで
エンジンに関してはルノーがニューマチックバルブ投入してきたころから総合的なエンジンのパッケージでは劣ってたし正論だったんだけどね >>823
そもそもガスリーがホンダアンチになった筈だだからガスリーが叩かれるに違いないとか言う前提で延々と叫んでる奴がいるだけでガスリーは新人として十分にやってるしコメントも妥当な事しか言ってないのだが >>862
２期ホンダでは効果あったんだろうけど、４期ホンダでは効果なかったな >>863
違うよ
具体的な説明を頭の悪いディスに貶めようとしてる
あくまでこのコースの様な場所では1秒にまで差が拡大するのでコーナーだけでは取り戻せないものだと正論言ってただけ
アロンソのGP2は壊れてないのに壊れたってやったり入賞してもルノーなら表彰台に乗れた筈だとかだから 乗ったどのドライバーも不満を述べてる以上
ホンダPUが他に負けてる事実は認めないとあかんよ
残念なのが最近のＦ1はロングストレートと低速コーナーの組み合わせのサーキットばかりで
軽量コンパクトなホンダＰＵのメリットが活かせられない事だね
個人的な感想だけど正直重くてもパワーがあるPUの方が
圧倒的有利なのが時代と逆行していて何か気に入らない
将来を考えたらホンダの考えの方が正しいのに >>867
そもそもルノーに近づいてきた＆燃料がエクソンモービルなレッドブルでは同じくらいって話なのに誰がメルセデスとフェラーリに勝つなんて言ってるんだよ
単にマウントして悔しいだろうみたいなのを自分で勝手に設定して言い張ってるだけでは
それといい加減インディアと新ザウバーが強敵だって話を理解しろと
ウィリアムズやハースでは言ってないのでPUだけで片づく話でもない >>834
ハース（ダラーラ）は新パーツがポロリするので戦闘力が落ちるのを承知で付けるのをやめました
とモナコでボロボロだったじゃないかｗ ま、ガスリーも君たちには不人気なフランス人だしなw ハースは予選では速いけど周回を重ねるとどういうチームなのか悩ましいよな…
そういうセッティングがコンセプトなのかね一発番長と言うか 急にレッドブルから「フェラーリPU、メルセデスPUに勝て」と
言われるホンダはかわいそう >>715
ガスリー実に正しい感想だな
俺も同じ事を思っていた >>874
ガスリーが天狗だったのは研修前だから今それを言うのはかなりのにわかだろう >>876
そこは事実だし課題なのは変わらんからホンダはそんな怒らんだろ >>858
トロロッソ ホンダワークスじゃないのか？ >>834
壊れたとき以外でもスローになったときの変形を見てると設計にも問題ありそうに見えたぞ ４年でビリのクソPUを批判するとﾌｧﾋﾞるホンダ信者www
くそきめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっwwww シャーシよりもPUの影響の方が大きな
今年のフェラーリPUカスタマチームの躍進もフェラーリPUの力が大きい
不思議なのはレッドブルだけど来年ホンダPUで
ルノーPU以外で本当のシャーシの力が試されるな >>848
ホンダのアップデートを過信したのが失策になった
トロロッソが去年のマクラーレンみたいな事をしたのか、ホンダのアップデートが糞だったのか、
どちらでもいいけど。多分その両方だったんだろう
ストレート重視のセッティングしたザウバーの方がいい仕事したって事じゃ無いか
ガスリーはまるで去年のアロンソじゃないかｗ >>850
ストレートの速度なんて車体次第なのに何を言ってるんだ？ トロロッソとホンダにとんでもない期待でもしてるの？
トロロッソとホンダだぜ 今週はF1無いから、インディの前座レース見てたんだけど
やべぇクラッシュが…。やっぱHaloは必要だわ >>876
急にって言われても来年もう復帰して5年目になる訳で
流石にかわいそうとか言ってられない >>856
あれは壊れたっていうよりは壊したんだろ PUの性能差がより深刻になるような車体レギュなったことが大きい
シルバーストーンのルフィールドからべケッツあたりまでPUの仕事量は今の旋回性能だとストレートとおんなじだし 今年ウィリアムズが自滅して最下位だけは回避できそうなのが
唯一の救いか ホンダPUの出力向上をあてにした空力アップデートと言うが最高速はそこそこ出ている
にも関わらずタイムは上がっていない
ここから導き出せる答えは… >>889
それな
下位カテならまだしもトップカテに参戦してるのに >>876
勝つことが目標って言ってるんだからまずはルノーに追いつくってだけで、
そもそもホンダもルノーは通過点としか考えてないだろ
>>884
カナダでどれくらいの向上か分かった上でアップデート入れてるのに
パワー向上を過信したとか数字出てて本気でそんなこと言ったらアホだぞ
実物が予定以上にドラッグが大きくなったとかだろ セットアップがままならない状況で出た言葉だし
PUの評価に誤認があるのは明らかなんだが
結局ガスリー自身の問題だわ トロ・ロッソも今年からシャーシ開発も迷走して
シャーシ悪くなっているからもうダメかもしれない
マクラーレンと同じ状況、なんでホンダPU搭載すると
シャーシ悪くなるのか不思議 >>884
ホンダのアップデートは年後半に集中してるって話や新ザウバールクレールがフェラーリのコアスタッフ派遣でもはや決勝ではハースを脅かす存在になってるのも理解せずに語ってるのか >>898
トロロッソは今年はそもそも接触やクラッシュ多すぎてだな
8位とか走っててもそれで台無しになってるし 週末にセッティングで迷いが出まくってる車のどの要素が良い悪いを断言できる能力に憧れます（嘘 >>885
ガスリーに言ってやれよ
それはPUのせいじゃないんだ シャシーが悪いんだてね 来年ホンダ信者がレッドブルとフェルスタッペンを批判する未来が見える ハミルトンウィンブルドンにいるなｗ
スルーされてたが伊達公子とか知らないだろうな ハミルトンはゴリーラウィリアムスを応援しとるんやろか？ 今でさえガスリーはレッドブルに言わされてるとか言ってるしな
ホントこいつら散々馬鹿にしてるザクブランとかと変わらんわw 「ホンダが自信を取り戻したことが、パフォーマンス向上につながっている」
「トロロッソがワークスのパートナーシップを結んだのは初めてだ。
カスタマーだった時にはベンチテストを行うこともなく、
与えられたPUを受け取るだけだったので、ワークスとしてやりたいと常に思っていた。
しかし、いざそのチャンスを与えられると、特に経済的リソースの面で、
『一体どうやったらいいんだ？』と思ってしまった。おかしな話だよ」
とキーはホンダ公式サイトのインタビューにおいて語った。
ホンダとの協力関係は非常にうまくいっており、
それがチーム全体の向上につながっていると、キーは考えている。
また、過去3年に苦戦してきたホンダが、自信を取り戻しつつあるとの考えも示した。
「我々はお互いにとてもオープンで、誠実に向き合っている。
このことが、課題を解決し、スムーズに進歩していく上で役立っている」
「相手を非難することなく、オープンにコミュニケーションを取っている。
パートナーシップがスタートした当初は、
昨シーズンまで難しい状況だった影響でホンダは
少しナーバスで自信をなくしているように見えた。
我々としては、彼らがそういう状態をリセットし、
状況の整理ができるようにする必要があった。彼らはとてもうまくやったと思う」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180714-00390243-rcg-moto ガスリーは新人だから車体とかエンジンがどうこうよりパフォーマンスの方が重要なんだよ
それを本人が分かってない
ホンダエンジンなのに凄いって言われる事が重要なんであってエンジンのせいでポイントとか順位がって話してる所に才能の限界が見えてきてる感じがある
現状でエンジンが改善してもホンダが評価を受けるだけでガスリーの評価は上がらない >>904
ガキが何を言おうが、勝ちに行くチームがホンダを選択したんや
そう思えば聞き流せると思う(´・ω・｀) ガスリーは新人だが個人パフォーマンスより車体とかエンジンとかチーム全体のポテンシャルアップが重要なのを気づいてる
それを新人なのに本人もよく分かっている
ホンダエンジンなのに凄いって言われる事は重要視せずエンジンのせいでポイントとか順位がって話してる所に将来の上位チームにおけるリーダーとしての才能の限界が見えてきてる感じがある
現状でエンジンが改善すればホンダもガスリーも評価を上げる ザウバーは開幕当初は全く駄目だったのが速くなったのはPUアップデートでの差分だけで説明しきれないのに
未だにトロロッソの方がシャシーでは上とか阿呆だろ
スピードトラップ見てもトロロッソホンダが特別に遅い訳じゃ無い。パッケージとして駄目なだけ >>912
ザウバーはPUアップデートしてないみたい >>913
まあフェラ6台体制には負けるわと、かのアロンソ様も申しておりますし。 >>836
>>842
べつにガスリーのコメントの話じゃなくて、単純にレースがうまく行ってないよねって話なんだよ。
クラッシュやらなんやら。べつにガスリー批判をしてるんじゃなくて、流れが悪いねってこと。 F1を支えている輸送の裏側とは？
https://gigazine.net/news/20180712-f1-logistics/
これ船の上海から鈴鹿って直接送るんだよね？距離的にはそんなに遠くないし、だいぶ期間あるけどどこかに保管しとくのかな？
しかしチームの輸送担当の仕事は大変そう… ハミルトンの人脈やっぱすごいな セリーナにネイマール ジャスティンビーバーもだっけ >>897
原文読んでないからニュアンスが分からないけど、単純にコーナーは遅くないからあと少しストレートが速ければ良いのに。
もう少しエンジンパワーがあればって希望だったりはしないのかな？
ドライバー視点だとストレートが遅いのはパワーで解決するのでエンジンのせいにすると言うよりは
もう少しパワーがあったらついて行けるのにっていう思いなのかも。 >>914
2基目も最初のバージョンなの？
シャシーだけで進歩したのか
流石ザウバーって言う他なくなるな >>885
ストレートの速さは彼我の速さだとしかガスリーは言ってないが
だからPUだけでなくチームを指定したのさ 去年トロ・ロッソは終盤までルノーワークスと戦っていたのに
今年は見る影もない、ウィリアムズの方がヒドイけどねw レース終盤まで走ってた順位をクラッシュや接触で落としてるから当たり前だろうに
それはトロロッソのせいでもホンダだけのせいでもない 今年のトロロッソホンダがクビアトとサインツだったら
絶対にそこそこの成績で来てると思うけどな
ガスリーははだ分からんがハートレーはちょっと・・・・ カスタマーも将来供給する予定なら
良いシャーシじゃないとPUの実力発揮できないという
理屈もどうかと思うけど、来年のレッドブルまでそれは待てば答えはわかるね
期待しているよレッドブル そもそもトロロッソは去年一年の成績見てもサインツが孤軍奮闘してただけで他のドライバーは全然駄目だったからな
ルノーが欲しがるだけはあるわって結果残してる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
