X



□■2018□■F1GP総合 LAP1746■□ドイツ■□
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001音速の名無しさん (アウアウカー Sa77-UIH2)
垢版 |
2018/07/12(木) 07:10:35.24ID:SHyS4zq8a
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
実況ch内スポーツch
https://mao.5ch.net/dome/
【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/917200254.html
モータースポーツTV放送案内所 Lap14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1370981390/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゜Д゜)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap74
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1477277907/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1745■□ドイツ■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531149031/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0527音速の名無しさん (ワッチョイW a572-RnlU)
垢版 |
2018/07/14(土) 10:49:29.57ID:RQV/BNQz0
>>488
1年間だけルクレール押し込むとか
0528音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-q5xV)
垢版 |
2018/07/14(土) 10:53:04.53ID:6mqgnyFd0
>>461
調べてもよく分からんルールとか調べ方も分からんとかなら聞きに来れば良いよ。
どうせレースが近くないと話題も大してものが無くてスレが暇してるし。
0530音速の名無しさん (ワッチョイWW a525-MVU5)
垢版 |
2018/07/14(土) 10:56:08.63ID:9sx+8a6D0
ウィリアムズはジブリのゴローちゃんみたいな状況にあるのかも知れんね…
マクラーレンもリーダーを失った2016年から猛烈に劣化して今やっと2016年レベルに戻そうとしてる様な有り様だし
人材はそんなに変わってなくてもリーダーがF1哲学や実績ない奴になると妙な事になるって感じかね
ザクもクレアもF1チーム運営より他に目移りしてるしな
0533音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-q5xV)
垢版 |
2018/07/14(土) 11:05:21.48ID:6mqgnyFd0
>>496
後ろからのプレッシャーが掛かったときのクラッチ操作は自分でも気が付かないくらい微妙にズレることがあるらしい。
それが僅かな立ち上がりの遅れに繋がって、相手がそのタイミングで抜きに来るとわりかしあっさりってことも。

>>500
集中力が切れた瞬間ミスってどっか飛んでく人は多かったな。
そのせいで死にかかる人が多数でてるが。
0535音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-q5xV)
垢版 |
2018/07/14(土) 11:10:52.63ID:6mqgnyFd0
>>529
タックインとかファッション初心者かよwとかいうのは置いておいて、

自動車のタックインって日本語だから日本でしか通じないよ
あえて言えばPower-off reaction of a vehicle in a turnになる
0536音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-LQig)
垢版 |
2018/07/14(土) 11:12:36.83ID:huFv/F/xa
フォーミュラーではスペースの関係で難しいかも知れないが、
せめてツーリングカーではHパターン&3ペダルMTのレースを
残して欲しい。
車に乗ってて一番楽しいのが、それをシフトする瞬間だと思ってるから
0542音速の名無しさん (ワッチョイW 3d14-NFua)
垢版 |
2018/07/14(土) 11:51:43.45ID:MbTAB59s0
>>500
ただの懐古厨
何がいいか全然わからん
0546音速の名無しさん (ワッチョイW 3d14-NFua)
垢版 |
2018/07/14(土) 12:00:15.56ID:MbTAB59s0
>>544
観戦しててそれがわかるの?
0547音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-LQig)
垢版 |
2018/07/14(土) 12:01:52.15ID:huFv/F/xa
Hパターン論争は、若者に全てを否定される運命しか見えないので、
ムカついてくるのでここで終了〜!

おっさんの妄想ということで、忘れてください。
0548音速の名無しさん (ワッチョイW 3d14-NFua)
垢版 |
2018/07/14(土) 12:02:39.81ID:MbTAB59s0
>>545
くだらないレスだねー。
80年台も観てたって言ったら、今度はおっさんというんだもんね。笑える。
0551音速の名無しさん (ワッチョイWW 6dff-82YA)
垢版 |
2018/07/14(土) 12:15:04.09ID:7dhnjdIg0
速さのためにセミAT化したわけだけど
もう人類の限界に到達してしまったなら人の戦いしてもいいんじゃないのって
最速マシンはAIに任せて人は人の戦いする場に
0553音速の名無しさん (ワッチョイ 8970-CB8p)
垢版 |
2018/07/14(土) 12:19:45.61ID:bQX6AXw40
ドライバーの技量で多少の競争部分を増やすのならセミATやめるのは手段としてありだと思うが
最高峰はMTで下位カテゴリーはセミATになったらマヌケだよな
0556音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbd-XEKN)
垢版 |
2018/07/14(土) 12:41:51.92ID:wuTuhIH6p
>>532
過大評価しすぎ
ストロールレベルがいいところで実績では完全に劣ってる
0557音速の名無しさん (スププ Sd0a-5Q1v)
垢版 |
2018/07/14(土) 12:44:23.80ID:9vMMDTEHd
ハミルトンやベッテル見てたらドライバーの技量が大切なのは誰でもわかる
それに見合う報酬額だし今文句言ってる人はマシン使う限りどうせケチつける
0560音速の名無しさん (ワッチョイW 39a8-yQzO)
垢版 |
2018/07/14(土) 13:13:58.78ID:nvJxxtVn0
確かに昔のF1ドライバーはマシンをねじ伏せながら走ってるって感じはする
ただHパターンにして大幅にタイムが下がるならいらんわ
0561音速の名無しさん (ワッチョイW 39a8-yQzO)
垢版 |
2018/07/14(土) 13:18:35.88ID:nvJxxtVn0
それに今のF1もABSとTCSついてないんだからドライバーの腕は関係ない訳じゃないじゃん
0563音速の名無しさん (ワッチョイW 8a70-JCuS)
垢版 |
2018/07/14(土) 13:22:08.08ID:+JvMFqRK0
無線とドリンク以外のステアリングスイッチを禁止してみようか
0564音速の名無しさん (ワッチョイ f151-N0g1)
垢版 |
2018/07/14(土) 13:24:22.72ID:lVzc+Ify0
>>560
ねじ伏せるってかグリップしてないんだよ
それにイニD並みに振り回すドライバーにも賛否あった
今のF1はコーナリング速度が異様に上昇して且つ信頼性安全性が高いからゴールまでずっとスプリント状態
真にフィジカルスポーツ化してるからエイドの類を禁じるのはかえってまずい気がする
0565音速の名無しさん (ワッチョイW a572-RnlU)
垢版 |
2018/07/14(土) 13:26:52.46ID:RQV/BNQz0
>>471
スケール変えたらいくらでも印象変えられるな
0566音速の名無しさん (ワッチョイ 6df4-LQig)
垢版 |
2018/07/14(土) 13:32:31.77ID:VSP6vuHb0
>>560
0.5秒下がったとして観てても分からんでしょ
クラッチを切ってる時間と、6速に変速の段数が減る分は遅くなるかな
後部の軽量化はできてバランスはよくなるかもしれないが
0567音速の名無しさん (ワッチョイ 69df-LQig)
垢版 |
2018/07/14(土) 13:33:33.73ID:1X27CMfD0
2010年はエンジンブローやマシントラブルが多かった
けど2011年はエンジンブローは減りマシントラブルも少なかった

ちょうど攻めまくってもタイヤがたれないBSから少し攻めただけでタイヤがすぐたれるピレリに変更になったのがきいてるのと同じで
PUの基数制限は厳しくすればするほどPUに優しい走りをするから故障してレース中にストップっていうことなくなると思う
0569音速の名無しさん (ワッチョイW 39a8-yQzO)
垢版 |
2018/07/14(土) 13:55:55.88ID:nvJxxtVn0
>>566
タイム表示されるからわかるだろ
毎年速くなるなんてあり得ないのはわかってるけど去年に比べ遅くなるのは萎える
0571音速の名無しさん (スププ Sd0a-5Q1v)
垢版 |
2018/07/14(土) 14:08:29.23ID:9vMMDTEHd
>>558
昔から見てるならわかるが先行逃げ切りばかりではないぞ
そもそも先行逃げ切りを軽んじる意味がわからないな
現役でそれを当然のように出きるのそのふたりだけだし
タッペンなんてハミルトンのポールトゥウィンが最も美しく理想的な勝ち方とまで言ってるぞ
0572音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab2-WJXs)
垢版 |
2018/07/14(土) 14:14:34.64ID:jglJFWB+0
とは言え、クラッチペダル付きの今のMTも実は半オートマクラッチなんだけどな
どうせなら、半オートマ機能も取っ払ってWクラッチレースでもすれば良いさ
最初のクラッチ操作で一旦ニュートラルに、次のクラッチ操作でシフトチェンジ
存分にクラッチ踏めるぞ!これでみんな満足だろ
というか乗れるやつ居るんだろうか?
0574音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-Qf16)
垢版 |
2018/07/14(土) 14:18:12.07ID:4BUdNRxta
ふと思ったが、バイクみたいなシーケンシャルミッションって、なんで四輪で普及しなかったんだろ?
シンクロが要らないし慣れればノークラッチでシフトできるし構造はむしろ単純だし、飛ばしシフトができないこと以外は
特段デメリットが見当たらない気がするんだが
0579音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab2-WJXs)
垢版 |
2018/07/14(土) 14:29:09.86ID:jglJFWB+0
>>573
おやおや、クラッチの構造も理解しないでHパターンMTね
少しは勉強しておいても損はないぞ

今の半オートマMTだとシフトアップではクラッチ踏まなくてもチェンジできる
その醍醐味も体験してみると良いかもね、壊すなよ少年!
0580音速の名無しさん (ワッチョイW 39a8-yQzO)
垢版 |
2018/07/14(土) 14:33:38.73ID:nvJxxtVn0
>>575
見る気無くすなんて誰も言ってないけど
0581音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab2-WJXs)
垢版 |
2018/07/14(土) 14:34:06.05ID:jglJFWB+0
>>574
いわゆる2ペダルマニュアルのスポーツカーはこのシーケンシャルミッションだね
スポーツ走行にはかなり適していて、下手くそなMTより確実にタイムが出る
デメリットは577さんが書いてるように街中では不便、というかクラッチへの負担が大きい
自動遠心クラッチな感じでギクシャクして負担も増える
0583音速の名無しさん (ワッチョイW f1dc-JZ/w)
垢版 |
2018/07/14(土) 14:35:42.99ID:tPbveYKR0
>>558
ベッテルはともかくハミルトンは先行逃げ切りのイメージないぞ
先頭で不利な展開になっても去年のスパや2014年バーレーンみたいにバトルで凌ぐのも上手い
川井がよく「ベッテルは先行逃げ切りしか出来ないと叩かれますが」と言ってるがハミルトンに対して言った事もない
0585音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-iomh)
垢版 |
2018/07/14(土) 14:37:01.89ID:7K1jHzeO0
「半オートマMT」意味不明

クラッチ切らなくてもギアチェンジできるのって
圧着低い車のクラッチか、クラッチ滑ってるだけだろ?

>>578
俺は楽しむために車に乗ってるので楽しいけどな
足として使ってる人と考え方一緒にしないでくれ
ATは暇すぎて眠くなる
0586音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-Qf16)
垢版 |
2018/07/14(土) 14:38:42.20ID:4BUdNRxta
>>577>>581
クラッチが自動だと、確かにクラッチへの負担はありそうだね。
俺はバイクも乗るので「このタイプのミッションをクルマに使うと面白そうなのに」と思ってた。
0587音速の名無しさん (ワッチョイ 6df4-LQig)
垢版 |
2018/07/14(土) 14:41:21.20ID:VSP6vuHb0
>>574
飛ばしシフトもそうだし、停車時はうまくできない特性があるから。
回避するためには速度に合わせてしょっちゅう変速することになって、
手で操作するには忙しいからでは。
あと、ギア自体が軸をスライドして噛み合うために、騒音がでる平歯車を
使ってるからかも。
0588音速の名無しさん (ワッチョイ 8970-CB8p)
垢版 |
2018/07/14(土) 14:41:31.53ID:bQX6AXw40
ハミルトンがアロンソみたいなタイプだと言われるよりは先行逃げ切りタイプと言われた方がしっくりくるわ
ニコとバトルしているときは上手いというよりニコが逃げてくれてラッキーってのも多かったしね
0589音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab2-WJXs)
垢版 |
2018/07/14(土) 14:44:29.38ID:jglJFWB+0
>>585
ああ、半オートマって言葉は俺と一部の人間がMTだけが車!って奴をからかって言ってる言葉だ
スマンな
楽しむために乗るのは大いに結構だと俺も思うよ
だからといってMT車が全てって傾向の話しはもうお腹一杯ってわけ
ちなみに俺の場合、長くMTだけだったが今は2ペダルMTが気に入ってる
一度楽しんでみてくれ、意外と面白いぞ。メンテ大変だけどw
0592音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-q5xV)
垢版 |
2018/07/14(土) 14:48:37.80ID:6mqgnyFd0
>>581
2ペダルは実質機械式オートマだからよほどのことが無ければMTよりは確実に速いだろ
シフトチェンジの速度が違いすぎる
今時街乗りでギクシャクする2ペダルってよほど特殊なセッティングされてるぞ

>>584
禁忌ってほどでも無いだろ。アイシン製とか一部のメーカーを除けば
ラリーとかミッションを変更出来ない市販車クラスは結構やってる人は多い
あと、俺も街乗りで何年も普通にやってるが特に問題は出ていない
クラッチに猫が住み着いてるから恥ずかしくてやってたらそれが普通になった
0593音速の名無しさん (ワッチョイ 6df4-LQig)
垢版 |
2018/07/14(土) 14:48:41.60ID:VSP6vuHb0
>>581
そうなのか?Hパターンの自動化したやつにしろ、DCTにしろ。
いずれにしろ、クラッチの負担と言ってもトランスミッションのギアの切り替えをするだけなんで
大したことないはず。
0594音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab2-WJXs)
垢版 |
2018/07/14(土) 14:50:01.40ID:jglJFWB+0
>>591
今のMTはクラッチ二回踏み分けて変速する必要のない構造になってる
現代のMT車は全て半オートマというか、590さんの言うなんたってMT
というわけで、場汚しすいませんでした
0595音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-iomh)
垢版 |
2018/07/14(土) 14:50:34.33ID:7K1jHzeO0
>>589 馬鹿過ぎて恥ずかしい奴め

構造知ってたらシンクロ壊すだけのクラッチ切らないミッション操作なんかしないわ

某FRターボに乗ってる時に持病のクラッチペダルが折れる事があったが
家に帰ってくるのにギアチェンジなんかできないくらい重かったわ
0599音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab2-WJXs)
垢版 |
2018/07/14(土) 14:53:25.62ID:jglJFWB+0
>>592
つい最近までのアルファやマセラティはクラッチがシングル構造だったんで
巧く操作しないとこのギクシャクが出た
俺はまだ乗ってないけどDCTのように二重構造のクラッチだとほぼ問題ないみたいだね
0600音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-q5xV)
垢版 |
2018/07/14(土) 14:56:03.43ID:6mqgnyFd0
>>598
揺動式とかドグミッションの場合は回転数を合わせる必要がある
シフトダウンでは一度ニュートラルでクラッチ繋いでアクセル煽ってギヤを入れる
ということでニュートラルとギヤに入れるときで二回って言ってるんだと思う
アップでも回転落ちを速くするためにニュートラルに入れることはあるけど
0602音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab2-WJXs)
垢版 |
2018/07/14(土) 14:56:51.51ID:jglJFWB+0
>>595
シフトアップのみでは結構やるよ、遊びでだけどね
タイミング巧く合わせられないと勿論痛むし壊れる

>>598
572に書いておいたので、それをどうぞ
クラシックカーに乗る機械があれば、クラッチのことを聞いてみると良いかも知れません
0603音速の名無しさん (ワッチョイ 6df4-LQig)
垢版 |
2018/07/14(土) 14:57:00.95ID:VSP6vuHb0
>>597
そこは人間の感覚の方が勝ってるよな
ゆっくり発進するなら最小限のアクセルと短時間の半クラ
鬼加速したいなら回転上げ気味で、多少長めの半クラ
瞬時に使い分けができる
0607音速の名無しさん (ワッチョイ 6df4-LQig)
垢版 |
2018/07/14(土) 15:01:09.99ID:VSP6vuHb0
スパスパ入るなら2度踏みいらないけど、自分のは1速は結構渋いんで
2回踏むときがある。
H&Tの時にちょいと半クラ当てるだけなんで、シングルとそう変わらんし。
0608音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-q5xV)
垢版 |
2018/07/14(土) 15:01:14.83ID:6mqgnyFd0
>>601
昔は普通のおばさんもダブルクラッチ使いこなして回転数も合わせてたしね
それをやらないとギヤが入らないから当然だけど
エンジンの回転数を高回転で維持する必要は無いので街乗りで変速するだけならヒール&トーは不要だな
0610音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-iomh)
垢版 |
2018/07/14(土) 15:02:27.32ID:7K1jHzeO0
>>604
俺もダブルクラッチとか使った事ないわ
こういうの言い出す奴がエアーなんだと思うが

半クラも強化クラッチ乗ってると全く無いから
クラッチをさっさと切ってつないで乗る乗り方が染みついてる
あと考えてMT操作してない手足を動かす感覚
0615音速の名無しさん (ササクッテロレ Spbd-rZxk)
垢版 |
2018/07/14(土) 15:12:29.53ID:LxLym4O+p
俺もおっさんだけどホント気持ち悪い歳のとり方してる馬鹿多いな
0618音速の名無しさん (ワッチョイW 39a8-yQzO)
垢版 |
2018/07/14(土) 15:26:43.30ID:nvJxxtVn0
ドイツGPでフェラーリの12が見たい
0621音速の名無しさん (ワッチョイ 5d3f-dbYN)
垢版 |
2018/07/14(土) 15:42:29.49ID:9RoXvkiC0
>>615
オマエみたいに土曜の昼間に5ちゃんねるに書き込んでる
おっさんは終わってる
バカだし、気持ちの悪い年の取り方してる典型
0625音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbd-XEKN)
垢版 |
2018/07/14(土) 15:52:36.95ID:wuTuhIH6p
>>588
アロンソみたいなタイプって言われたら本人はdisられてると思うだろうな
0626音速の名無しさん (ワッチョイ a66b-LQig)
垢版 |
2018/07/14(土) 15:57:29.45ID:bnJBt/dF0
ハミルトンとベッテルはスピード重視の逃げ切り型だからね
17年に速くて抜けないF1になってこの二人の争いになったのも自然なこと
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況