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□■2018□■F1GP総合 LAP1745■□ドイツ■□
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0001音速の名無しさん (アウアウカー Sa75-I8zr)
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2018/07/10(火) 00:10:31.78ID:etshMw9ga

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
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※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1744■□ドイツ■□
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0696音速の名無しさん (ワッチョイWW 47b8-m0JF)
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2018/07/11(水) 16:28:12.25ID:hODkwQOH0
ルルルの何がすごいって、GP3ではARTの仲間に大差付けデビューイヤーWC
さらにプレマでF2デビューイヤーWC、しかもこっちも大差つけて圧倒的だったからよ 同僚かなり下だったし
0697音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-A5vi)
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2018/07/11(水) 16:37:49.21ID:FeMyQ/5s0
>>682
速かったかなぁ?チャペルのボトムスピード、ハース・ザウバーと比べて10km/h遅かったよ
浜島さんの言ってた「フォーミュラーカーなんだから遅かったら安定しますよ」
に当てはまってしまってないか?と思ってしまう
0698音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-UVFs)
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2018/07/11(水) 16:44:33.58ID:LeBhv9k80
>>696
その当時の同僚にF1まで上がってこれそうなのいた?
ヒュルがGP2タイトル獲った前後みたいにF1まで上がって、そこそこ活躍できたドラが大量にいた時期ならともかく
それだけで今後を判断するにはまだ早すぎると思う
エリクソンは基本並みの力量持ちにはボコられてきたんだし、まず中堅以上のドラと組んでどんだけやれるか見たい
0699音速の名無しさん (ワッチョイ 5fa7-GobN)
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2018/07/11(水) 16:48:36.74ID:MDe4p/mq0
まぁFP3まともに走れてないから
いつもにも増して安定方向に振ったかも知れないね。
しかしフロントサスがブレーキでもげるとかトロロッソ以外ないんじゃない?
数年前の両輪無くなってもハンドルを切ってたドライバーには不覚にも笑ってしまったけど
自分もあの状態ならハンドル切ってるな(笑
0700音速の名無しさん (ワッチョイ 47b6-sule)
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2018/07/11(水) 16:48:47.53ID:ESlTuo2s0
ってか一周目のぺレスみたいに、コースアウトしたらああいう復帰が流行ってんのか?
ウィリアムズが突っ込んで問題大きくすりゃいいのに
0703音速の名無しさん (ワッチョイ 7fad-KMj/)
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2018/07/11(水) 17:00:17.54ID:X2reh6Rk0
>>692
ザウバーは何かアプデしたか?ここ数戦急に戦闘力付けてきた、
前はまぐれかルクレールの腕だと思ってたけど、
ダウンフォースが必要な銀石でも良かったから多分本物、
フェラーリが陰で何かやってるじゃないかと邪推してしまう
0704音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-HIGz)
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2018/07/11(水) 17:01:09.59ID:alsjM+qxp
>>695
娘の彼氏枠でバンドーンが残留したらそれはそれで問題。
まあ、理由はどうあれ、バンドーンがマクラーレンに残留したら言われ続けるんだろうが。
周囲を納得させる成績残さないとね。、
0707音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-UVFs)
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2018/07/11(水) 17:03:44.19ID:LeBhv9k80
>>703
今年のシルバーストンはもうダウンフォースは戦力にはたいしてならなくて
可能な限りのレスダウンフォースで低速区間を速く抜けられることの方がはるかに大事みたい
0708音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-4kEG)
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2018/07/11(水) 17:04:24.75ID:2x5uY9BNp
難しく考え過ぎなんだよ
トロロッソは空力でダウンフォース多少増えても不安定なんだろ
セットアップでどうにかなるもんじゃ無いけどそうもいかないから安定させようと色々弄って決まらないって言ってるだけ
0711音速の名無しさん (ワッチョイW 5f70-cif7)
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2018/07/11(水) 17:10:57.92ID:ldlt80R30
>>709
ここまで全く進歩してる気がしないもんな
むしろありえないスピンが増えてるような気も
0712音速の名無しさん (ワッチョイW 47b8-+t5f)
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2018/07/11(水) 17:13:57.26ID:Q/qFKKAb0
アロンソのキャリア最大の後悔はやっぱり2007年のハミルトンとの争いだったんだね
あの2人のコンビはデンジャラスだったけど、もう1〜2年は見てみたかったなw
0713音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-HIGz)
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2018/07/11(水) 17:16:00.48ID:alsjM+qxp
>>709
まあダメだろうな。
メルセデスエンジン積んで最下位ってことは相当マシンがダメってことなわけだし。
かと言ってドライバーも取り立てて優れてるとは言えないとなると上昇する要素が感じられない。
0714音速の名無しさん (ワッチョイWW a76b-6BMs)
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2018/07/11(水) 17:23:22.56ID:dr+6SzTF0
>>693
でもそこではチームメイトと比較してそれなりの速さを見せてたからなあ
ラッセルには多少劣るかもしれないけどエイトケン辺りとはF2の現状みたいな差はなかった
福住はやたらとトラブルでの0周リタイアとかあったし
0717音速の名無しさん (ワッチョイW 67a8-cdYM)
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2018/07/11(水) 17:37:39.72ID:D8eJH5QC0
ウィリアムズはもう今年は諦めてるだろ
もしかしたらハースみたいに来年はやくなるかもしれんぞ
0719音速の名無しさん (ワッチョイ 5f7e-UVFs)
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2018/07/11(水) 17:41:38.90ID:f80z+T6a0
ホンダF1 「ルノー勢のパフォーマンス差がPUの評価を難しくしている」

「コース上でパワーユニットのパフォーマンスを分析したり、評価するのはちょっと難しいです」
と田辺豊治は RACER にコメント。
「例えば、ルノーは多くのチームに供給していますが、彼らの間には大きな差があります。
ルノーのパワーユニットが全てのマシンに同じアウトプットを供給しているかどうかはわかりませんが、
6台が同じパワーユニットのアウトプットであることが事実であるならば、
彼らの際は非常に大きいです。ですので、理解するのは難しいですし、評価するのは難しいです」
0720音速の名無しさん (アウーイモ MM0b-/pVI)
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2018/07/11(水) 17:43:22.96ID:7EHXJrh4M
>>698
とりあえずラッセルやノリスケはバカボンとどっこいで
バカボンはまちゅしたにボコられて
そんな中でぶっちぎりの主人公力だったのがシャルル君

>>703
去年まではまっすぐ走らない(比喩)車だった
今のウィリアムズみたいなもん
0725音速の名無しさん (ワッチョイW 5f26-PAUf)
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2018/07/11(水) 17:48:04.95ID:sldyYhaE0
トロロッソにはベンチマークになれるドライバーが必要。レッドブルはハートレーを降ろしサインツをトロロッソにのせる必要がある。
0726音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-5LVf)
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2018/07/11(水) 17:48:21.32ID:qG1xctu9M
>>724
ルノーPUが不甲斐ないとホンダがとばっちりを喰らうのがなんとも

今まではルノーPUを追い越せばいい雰囲気だったのが
予想以上にルノーがフェラーリPUに離されたと見るや、
フェラーリPUをターゲットにさせられてるし
0727音速の名無しさん (ワッチョイ 0732-CJRd)
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2018/07/11(水) 17:50:13.43ID:J+5oScPP0
>>695
なんか悪かったら人のせい、よかったら自分の手柄って考えの奴がマクラーレンに多いってことでね?
押し付け合いをやめて現状が自分ら全員のせいだってのを認識しないと先に進まんよ、と
実際マシンのどこを見渡してもそんなにいいところないのが現状なわけだしね
0733音速の名無しさん (ワッチョイW 67a8-cdYM)
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2018/07/11(水) 18:05:25.04ID:D8eJH5QC0
その内オーバルコースでやろうと言いだしそうだな
0735音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-I8zr)
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2018/07/11(水) 18:11:56.01ID:XAPJ1oxRa
>>732
検討つーか、インドとウィリアムズと枕などが破産して参加問題がでてきた用だろうね
枕は財務規模が大きいから今のままでは遅かれ早かれ破綻するよ、財務規模を大きく縮小するか、スポンサー数百億規模で見つけるかwww
0737音速の名無しさん (ワッチョイWW bff1-o3bC)
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2018/07/11(水) 18:13:22.55ID:r8CYXObP0
>>732
少なくとも3台体制は誰もやらないだろうな
一番金使ってるメルセデスやフェラーリすら無理だし
逆に1台体制はコスト面で優しいがデータが集まらないからマシン開発進まないし中段争いができれば御の字だから新規参入は無いだろう
0738音速の名無しさん (ワッチョイ 5fa7-GobN)
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2018/07/11(水) 18:15:48.26ID:MDe4p/mq0
>>737
ハース方式で金持ちが専用チーム作ったり、
メルセデスやフェラーリなら3台目走らせたりしたいと思うよ。

たぶんウィリアムズが"反対"して揉めるけど。
0739音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)
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2018/07/11(水) 18:16:56.59ID:yZCEv5lC0
>>638
ギリギリまで判断を遅らせないとルノーが報復する
今のルノーはサインツが欲しくて足元を見れずにいる
リカルド相手に交渉しないというのもアビテブールはサインツを理由にしてた
下手に接触すると即時に両方失う懸念があるとか
0740音速の名無しさん (ワッチョイ 7ff0-rubz)
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2018/07/11(水) 18:20:09.76ID:jI2vePwF0
>>737
表彰台独占とか
3台出ればそれだけテレビの露出も増えてスポンサー獲得がやりやすくなる。
動く広告塔としてのF1も忘れちゃいけない。
1台当たりの開発費も下がるしな。
0741音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)
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2018/07/11(水) 18:24:14.62ID:yZCEv5lC0
最近のアビテブールにコメントでルノーPUがルノーワークスだけ100%になるようになっていてレッドブルは-カストロール調整分、マクラーレンはMGU-Kに正式対応するまでその分無理だった
その上に同等品であってもPUというのは大量生産した中で最上位のものを選別している関係上ルノーワークスから良いものを持っていく
更にルノーは非協力的で秘密主義でエンジンマッピングとかをルノーだけの才能やプランニングに頼らないといけない
ワークスにした方が良いというのはこういう意味合いなのでルノーワークスが上向いたからといってカスタマーは別って事なのよ
0744音速の名無しさん (ワッチョイWW bff1-o3bC)
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2018/07/11(水) 18:27:03.86ID:r8CYXObP0
>>738
前にメルセデスは余裕ないから無理って発言してたと思う
3台ってことはメカニックをそれだけ増やさないといけないしチームの力を分散しないといけなくなる
2台に集中したほうが結果的に良くなると思うよ
0745音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-5LVf)
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2018/07/11(水) 18:29:23.12ID:G7zKvqoBM
>>743
そのための基数制限(PU代金削減)なんだが、何故か不評というね

金無いんならチーム手放せ!とかまるで新規参入したい企業が
列作ってるかのように強気なファンもいるし
0746音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)
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2018/07/11(水) 18:30:36.66ID:yZCEv5lC0
>>732
一台は分かる
ドライバーがどうにもならないとか、予算の都合でとかもあるしハース方式なら本人は開発してないので二台で比較検討する意味も薄い
でも三台はアカンやろ…それこそ金持ってる方が強くなるしただでさえ姉妹チームやBチームや供給チームで追い越しやブロックの選り好みしてる状況なのにそれが3:6:9とかになったら影響デカスギル
0749音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)
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2018/07/11(水) 18:33:07.81ID:yZCEv5lC0
>>745
むしろPUが全損するとかメルセデスみたいにアップデート失敗で交換できなくなってレースに響くとか…
やっぱ3台は無理あったし、そもそも金がかかるのは開発費であってPU代金じゃなかったからな
10%もないんだしPU
0752音速の名無しさん (ワッチョイ a7b6-X7WG)
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2018/07/11(水) 18:35:18.77ID:MpbH3T4S0
しかし、トップチームが2nd3rdチームを保有してる時点でなんだかなー

レッドブル
トロロッソ

フェラーリ
ハース
ザウバー

メルセデス
フォース・インディア

パーツやドライバーのお試し投入
はてはレース中の他チームへのチームオーダーまで、ファンネルレースになりつつあるぞ
0754音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-5LVf)
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2018/07/11(水) 18:36:14.07ID:G7zKvqoBM
>>749
FIAは開発費の削減は目指してないよ、一連の「コスト削減」で

レース屋チームのコスト削減が最優先だから
PU代金の上限まで設けてる

巨大メーカー達の開発費は当面の課題じゃないんだよ、
メーカー撤退祭りが起きない限りね
0765音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)
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2018/07/11(水) 18:49:14.66ID:yZCEv5lC0
>>754
チーム予算の5-10%程度が良いとこなんだよPUの占める割合
なのでここを削っても殆ど変わらないどころかむしろチームが他で投入した予算が台無しになるだけ
とトトですら言ってる
0771音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-5LVf)
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2018/07/11(水) 18:53:32.56ID:G7zKvqoBM
>>765
だからPU代金だけでは足りないとばかりに
「テスト減らしてよー」「レース数減らしてよー」という悲鳴が下位チームから
上がるんだからある意味危機的な状況

まさに綱渡りの興行という感じがする
0772音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)
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2018/07/11(水) 18:55:37.53ID:yZCEv5lC0
>>767
マクラーレンは早い段階での話だったし体制が変わってきてるからどうなるんだろうな
ルノーは会長兼CEOのカルロス・ゴーンとBPグループCEOのボブ・ダドリでF1以外でも幅広い戦略提携をやることになったからカストロールとの契約を大幅延長してカストロール贔屓でやっていく事に決めたってのが背景にあるからな
まあ、カストロールがあんまりお金くれないからペトロブラスなんだろうけど
0774音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-5LVf)
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2018/07/11(水) 19:02:49.73ID:G7zKvqoBM
>>773
じゃあインドやウィリアムズは企業努力が足りないのかもね

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180620-00381503-rcg-moto

「チームの財政面で割に合うものでなければならないし、新たにカレンダーに加わるレースは、加わることによって見返りをもたらすものでなければなりません」

「(そうでなければ)チーム分配用の共通資金はさらに希薄化してしまうし、チームの財政負担がどんどん重くなるだけです。それはあるべき状況ではないでしょう」
0775音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-k4vA)
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2018/07/11(水) 19:06:22.96ID:VPFVFw5Oa
>>771
いっそ、テストにノブレスオブリージュみたいな考え方を導入できんかな?
シーズン前に「テスト可能日」を設定しておいて、プライベートテストをしたいチームは
決められた期限(三ヶ月前とか)に主催者に申告すればテスト可能とする

ただし、テストを行うチームは、希望する他のチームを無償かつ輸送費負担で招待する義務を負うことにする
これなら、金満チームがテストを強行するとみんなが幸せになれる
0779音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)
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2018/07/11(水) 19:22:04.77ID:yZCEv5lC0
チームからすると好きなときに好きなところでやらせろや
どっかのぼっちゃんとメルセデスとウィリアムズはやりまくってるからこれ意味あんの?
というのもある
そしてウィリアムズは公式テスト無くなれば自分だけテスト出来ると思ってるので仲間ではないただの強欲なおばちゃん
0780音速の名無しさん (ワッチョイWW 0725-AEsC)
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2018/07/11(水) 19:24:24.24ID:yZCEv5lC0
坊っちゃんのプライベートテストならおちんぎんや経費坊っちゃん持ちだしメルセデスを喜ばせられるんだが公式テストとか自前でやらなきゃいけない上に他にテストのチャンスやるとかクレアにとっては馬鹿馬鹿しいのさ
0781音速の名無しさん (ワッチョイW 5f70-cif7)
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2018/07/11(水) 19:24:32.55ID:ldlt80R30
>>778
ブラバムコースだと思います
0782音速の名無しさん (ワッチョイ 5f3d-g8qq)
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2018/07/11(水) 19:29:08.35ID:T80BER5i0
アリバベーネ、メルセデスの発言は「恥ずべき」もの
http://ja.espnf1.com/ferrari/motorsport/story/247072.html?CMP=OTC-RSS

アリバベーネ
>「無能とは誰のことだ? キミか? マシンに乗ったドライバーの行動を批評するというのか。
>ジャック(ビルヌーブ/スカイ・イタリアの批評家)の言葉なら受け入れられる。彼はドライバーだったからだ。」



ビルヌーブ「ライコネンとボッタスの接触だったらペナルティは軽かったはず」
https://jp.motorsport.com/f1/news/villeneuve-raikkonen-penalty-less-hit-bottas/3139125/

>「それは間違っている。あれはレーシング(インシデント)だった。レースにペナルティが科されるのは好きじゃない。
>「彼らは、当てられたのがルイスだったから、10秒にしたんだ。ここはイギリスで、彼がチャンピオンシップを争っていたから」


この人たち、デキてるの?
0793音速の名無しさん (ワッチョイWW 47b8-m0JF)
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2018/07/11(水) 19:51:19.64ID:hODkwQOH0
>>790
F2は入賞圏内じゃないとFLポイント貰えなかったな確か
レース2だとタイヤ交換したらFLポイント対象外とか結構バトルが盛んになるシステムよく練られてる

ずっとパレードになるよりはFL狙ったりするチームが出てくるほうが楽しいと思うんだが
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