【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 26【Red Bull】
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スクーデリア・トロ・ロッソ
https://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
ブレンドン・ハートレイ
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
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※前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 25【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1530960457/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>748
生産開始時期も含めて露骨にやりすぎだよなー…、これでお咎め無しとかね…。 >>748
NSXに載せて毎日走らせりゃいいのにね >>748
とはいえNSXに自前のエンジン載せられないのもなんだかな >>750
別にインチキでもなんでもないだろ
むしろなんでこの程度のことしないわけ？
できることもせずぐだついてるとかただのアホだろ スペック１ＰＵの車体側セッテングに６戦も必要とするチームだから
スペック３ＰＵが登場する頃ようやくスペック２ＰＵのセッテングを見つけるも
新ＰＵの登場でまた混乱スペック３ＰＵの実力を確認できるのは今シーズン
最終盤となりそう。
来シーズンはやはり何事もレッドブルファーストで進んでいくのだろう。 >>753
PUのレギュ的にそこら辺って問題ないの？
問題ないなら真っ先にフェラーリこそ市販車体とか都合つけやすくて飛びつきそうなもんだけど。 >>748
ヒェエー
メルでセスは、平然とやってるな。
お咎めなしか。
なぜホンダはこのこと知らないの？
それとも知っててやらないの？
もう馬鹿としか・・・ レッドブルとアストンマーチンがホンダPU搭載のハイパーカー
アストンマーチン・ハラキリ―の販売計画を立ててるとか立ててないとか ホンダはPU搭載市販車作れても、3億の高級車は作れんだろうな。
スレチすまん。 >>756
でも、そういうのしてから結果悪くなってるという >>756
車体もタイヤも違うしあんま意味無いさ
ギアボックス繋いで負荷かけられるベンチのがマシ 3億の車は維持できても、ホンダジェットは無理だな
あぁ、大金持ちのなりたい >>761
まぁ車両保険をつけると保険料が年間800万ぐらいかな >>758
すまんというくらいなら最初から来るな、屑！ >>761
保管料、整備、パイロットなどの経費を考えると、維持だけでも5000万は必要だな。
普通に飛行機に乗るよな >>764
こんなトコで屑屑いってないで仕事しろ屑
それと濁点ｗ >>763
トロロッソ・ホンダになったんだからPUやホンダの話題が出るのは当たり前だと思うんだけど。
逆にどんな話であれば納得なの？ 当面の敵をザウバーとインドに絞ったのは別の意味で興味深い
ただ、クルマ自体のキャラクターが変わったわけじゃないのに
セッティングの方向性だけを真逆に振れば、メリット（スタビリティ増）よりデメリット（相対的パワー不足）のが大きくなるだろうなぁ ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00010003-sportiva-moto
「トロロッソがコーナーでザウバーより速いってことはないですよ。
ザウバーはめちゃくちゃ速いですよ、コーナーもストレートも。暑いコンディションではタイヤがうまく機能させられて速い。
（シャルル・）ルクレールがいいドライバーなのは事実だけど、（マーカス・）エリクソンだって速かったですからね。
トロロッソなんかよりも全然いいクルマだと思いますよ」
小松さんにめっちゃディスられてて笑う
ザウバー今すごいもんなあ >>766の濁点wって読点の事言ってるのかな
仕事してない人の文章は難解だ >>770
ハースは・・・って言わない所がミソだな
訳「シモーネ・レスタ狡い」 相手チームの方が分かってるじゃん。
いかにトロホンが迷いに生じてるのが良くわかる。 >>767
キチガイに触れるな
ｱｳｱｳはまともなやつのほうが少ないぞ >>770
＞たしかにトロロッソ・ホンダのマシンは、ストレート速度が伸びていなかった。トロロッソより最高速が遅いのは、ルノーとマクラーレン、挙動の定まらないウイリアムズだけだった。
もうルノーPUには追い付いてるんだな
この辺りはワシェが言ってた通りだね ＞トロロッソのあるスタッフは、「あんな言い方をすると誤解を招く。もう少し言い方を考えたほうがいい」とガスリーにアドバイスし、ガスリー本人も「次はそうする」と言ったという。
怒られちゃったか
でも若いんだからまぁ感情を表に出すのは悪くない >>767
トロロッソ・ホンダの応援スレだからホンダの話が出るのは当然
でも、PUに文句言う前にシャシーしっかり仕上げろや的な書き込みに限って言えば、チームの応援スレとしてはどうかな…とも思ったよ
ホンダと組む前からの住人さんはいい気がしないだろうし、このスレじゃなきゃ書けない話でもない
自由掲示板だから何を書き込んでも自由だけど、同時にスレ違いと指摘する自由もあるからね
ほかの住人さんを少し思いやったり、スレの立ち位置を尊重した方が、荒れずに済むとは思います
俺も>>635を書いたこと凄く後悔してる… >>770
ペレスにはコーナーでは勝ってたからペナルティがあったとはいえ抜けたんだからそういう事だろうな
ダウンフォース削って加速と最高速でどこまで追いつけるのかね
カナダではストレートで抜いたけど 誘導尋問でフェルスタッペンがF2エンジンと認めるような肯定しちゃってるから尚更。
アロンソもそれが目立つけど、意図的にbut言っている感じ。ハートレーは割と自己肯定調？ ボクもチームもセッティングがハマらなくて困ってる、みたいな。 >>777
去年までGPウィーク通して2、3件書き込みあればよしって程度だったのは知ってるよね？
あとチームというのはトータルパッケージの話であって尚且つ今年はワークスエンジンでもある
上の方にあった記事じゃないけど両方が努力する以外に道はないんだからまずはホンダは夏休み明けのアップデートに全力を注ぐのと、
トロロッソは前戦で入れた空力アップデートを早く理解するのに全力を注ぐのと、それしかないし何かが足りなければ指摘するのがファンスレなんじゃないか？ チャペルのボトムスピードで10km/h劣ってて車体の問題も大きそうに思えたけど、
旧1コーナー手前、マゴッツ進入前のトップスピードも同じく劣ってる辺りはホンダPUの不足なんだろうなぁ
ザウバー、ハースが速い辺りフェラーリPUが進んだのかなって気もするけどどうなんだろう レッドブルのホーナーは次のエンジン計画に期待してんだな！
てことは今季トロの結果はどーでもいいってことか？
ホーナーも言ってるけど現状ではルノーと変わらないけど開発速度はルノーよりホンダの方が速いみたいだね
ルノーは毎回同じ繰り返しだまで言ってるし >>780
うん、そう思う
というか、そういう書き込みに対しては誰も文句は言ってないように見える
ただ、PUを悪く見せないようにシャシーしっかり仕上げろとか、ダメチームがPU批判するなというスタンスなら、
ホンダスレで書いた方がいい…という意見も出るだろうなと思っただけさ >>770
他の中団チームスタッフが知ってた事をトロロは知らなかったの？レベル低いな カッコつけずにホンダスレ避難所じゃあかんのか？
それでいいと思うが コーナーが速くてストレートでタイムが落ちるとエンジンのせいだと感じるのはドライバーの性かもな
エンジニアが注意する分、チームとしては枕よりトロの方が大分マシだね >>770
これ読むとガスリーが無能なのに口だけアロンソ化してるように思える >>605
>>634
こんなところでSKEネタやめろw 思った以上にトロひどいな
上の小松さんの記事ではシルバーストンはレスダウンフォースが正義
でもトロはハイダウンフォースにした
空力担当抜けた穴全く埋まってないんじゃない？ >>778
カナダはストレートの立ち上がりが抜群で、早い段階からトウを使ってたように見えた
直前のコーナーの特性がマシンに合ってればPUの本領も発揮させ易いという面もあるんだろうね アップデートを急ぐより、本来の実力を100％引き出したいとか言ってたのに
ぶつけて2戦連続パーにして旧パーツで走って悪かったら責任転嫁とか池沼レベルだろう 空力担当とは別に、何度も現地レースの経験のあるはずの
チーム代表クラスがサーキットの特性を理解できてない
んじゃないか。 平均的なとこよりは軽めのダウンフォースレベルだよ
そこから盛るか減らすかって話 結果がいい事に越したことはないけど、今年は来年のためにリスクを受け入れていると、フランツトストはSpeedweekのインタビューに答えてるよ
今年は過渡期だと
だから、今年中になんとかしろよって事だろうけど >>770
小松節、成績が良くなって復活したな。
それはさておき、PUパワーがあれば勝てるというならザウバーもハースもウィリアムズだって優勝争いだし、逆になければ勝てないならレッドブルの成績はあり得ないし。
PUでなくシャシー性能で比較するのはエンジニアらしくて合理的ではある。 マクラーレンやトロロッソを見てると
PUのコンパクトサイズのメリットをシャシーに反映させるかというのが
いかに難しいのか、という事がよくわかるな
結局全チームの中でレッドブルしかそれができていない
フェラーリもコンパクトサイズを生かせずに早々に諦めてPU大型化させたし >>790
多分ダウンフォースつけて押し付けないとタイヤの温度がうまく上がらないんじゃない？ たぶんPU軽いんでリアの加重が足りないんだよ（白目 >>655
昔市販車で出してたけどな
シーズン前テストの時みたいなキーン音だしてたよ
18000回転が低く感じた時代だ トロ・ロッソも従業員数1000人ぐらいにしないとこの先勝負出来ないと思う トヨタの風洞設備をトロロッソには無償にして欲しい
ホンダと同じ日本メーカーの太っ腹を見せてくれ。 今回はわざとダウンフォース付けてレースに挑んだ気がする
マシンが安定する方向でデータ取りしたような感じ
それでポイント取れたらラッキー的な
元々PU的に不利なサーキットだからレースメインじゃなくテストがメインだったように感じる
ハートレーのクラッシュもあったし安定安全に振ったのかも
今回物凄い量のテストやってたらしいからな
今年後半戦に向けてと来年用とだからな ガスリーは、次戦超ストレート最高速型のセッティングにして黙らせろ トヨタは敵に塩を送るなとか同じ日本メーカーだからとか馬鹿じゃねーのｗ
くだらんナショナリズムをスポーツに持ち込むとか中韓国人みたいだな 脂ものってないのにトロロッソじゃなくて赤身ロッソにすればいいのに アホガスリーを黙らせる為にストレートバカッ速セッティングにしても誰も得しないからな ダウンフォース軽目にしてスライドさせるほうがタイヤに熱入るんじゃねえの？ キー「バーレーンでセッティングのフィロソフィーを大幅に変えた」=ハイレーキ化
つまり、ハイレーキはシーズン前からの設計こみの選択ではなかったわけだ。バーレーンでうまく行きすぎたけど、ハイレーキセッティングがここに来ていろいろ悪さをしてるような気がするんだよね。
例えば空力の圧力中心が設計段階よりも前or後ろにシフトしてしまっているとか、今回フロントが壊れたけど、サスの作動に影響出てるとか。。 冬場あんなに走りこんで入賞たった3回
それ混乱しますわ >>803
公平さを欠くので同価格です
きちんとお金用意してください トヨタの風洞実験場は200〜500万円/時だってさ
今は風洞実験の時間制限があるから、無償にしたろころで使い放題にはならんけどね >>809
スライドさせると表面だけ熱くなってあっという間に性能が落ちちゃうらしい
圧力かけて中から全体的に熱くなるようにしないといけないっぽい >>814
マクラーレンがトヨタの風洞使ってるとかの記事見たけど本当なのかね？
F1の風洞施設はチーム毎に年間1か所のみしか使えないはずだから自前の風洞使うと思うんだけど >>809
お前の車に履いてるクムホのタイヤじゃないから無理 >>809
フォーメーションラップとかでタイヤ温めるために、トラクションかけながらクルマを左右に振るでしょ
スライドさせるんじゃなくて、タイヤをたわませることで温めてるんだって
>>816
トヨタのはかなり良くて最近までフェラーリも使ってたそうだよ >>770
セットアップが間違ってる
という意見が一貫してるのね >>796
前インタビュー記事でハースのフェラーリ酷似疑惑に、
設計が全然違う、レギュ違反じゃないってわかってるから他のチームも異議を唱えてこない
文句言ってる人は何もわかってない人ですよ
とか言ってるの見て、小松さんビッグマウスだなぁとか思ったんだけど、有名だったのかｗ >>818
去年は自前の風洞使ってたみたいだから今年から試したみたのだろうか ハース が違反じゃないというお墨付きがついたなら来年以降はトロロッソもレッドブルのパーツをふんだんに使えるな キーがインタビューで答えた内容だと
レッドブルとの契約で、そういうことはしないと決めてるそうだ 契約だったっけ？キーやトロロッソのエンジニアたちが
車体は自分たちで作りたいってプライド持ちたいから断ってるとか読んだような >>822
ところがどっこい
メルフェラ以外がやると何故か違反になります
マジで細かいところつついて違反にしてくるんじゃ･･･ >>806
スポーツなんてナショナリズムの塊だろw >>828
うーん、確かにメルセデスやルノーが国背負ってる雰囲気無いな ルノーも癒着作るのに向かってるし、
政治力が欲しいんだろ >>760
負荷ってGをかけたり衝撃やストレスを与えたり出来るの？ >>805
インディのSSW用エアロみたいなのかw >>829
オリンピックにしても、ワールドカップにしてもスポーツってのはナショナリズムと密接な関係があるだろ
F1だって昔はナショナルカラーの車を走らせてた
イタリア人はやっぱりフェラーリ応援するし、ドイツ人はメルセデスを応援するんじゃないか
当たり前だと思うがな >>829
サッカーW杯は国を代表してるから当然ナショナリズムは含まれるけどF1は国なんて関係ねーし
メルセデスやトヨタなんかはグローバル企業だから下手なナショナリズムは邪魔なだけなんだよな
でもホンダのファンボーイはホンダPU乗せてるだけで日本を代表しているみたいに勘違いしてる 小松さんとインドのエンジニアが誰もが思ってる事をいってるというねｗｗｗｗｗｗｗ
しかもお前はコーナー速いとかいうけどスタートでそのコーナーで２つでミスして8位になれたのに順位落としてるだろって話
そしてストレートがトロロと同じだったヒュルケンが何位で終えたか見て見ろと
ガスリーが頭悪そうなのは見たまんまだがもう少し考えて話す事覚えないとなｗｗｗ
いつまでもザウバーはクソ車じゃーないんだよも含めてな >>770
小松さん、なんかトロロッソに厳しくない？ｗ
開幕前の序列分析でも、トロロッソ、その後ろがウィリアムズとザウバーって言ってたし、
バーレーンの4位も、うちの車はどのコースでも速いはずだからトロロッソの後ろにいてはいけません、って >>835
それはなんとなく分かる気がする
ヒュンダイが韓国色をできるだけ消したマーケティングも
悪い意味で理にかなってるし、
昔トヨタがプロ野球球団を持たない理由に「アンチが生まれるから」
という噂もあったね
企業としてバイアスかかったイメージは得策じゃないと
もちろん、人材や技術がグローバル化して国単位で考えるのが
アホらしいというのもあるだろうけど トロロッソはリアエンドはレッドブルと同一になるのは決定だし、今は異なるフロントのアーム類やサスペンションも一緒にしてくるだろう
メカニカルグリップに関わる要素を変える意味ないし、ホイールベースも合わせて来るだろう 半官半民みたいなルノーのフルワークスがナショナリズムと関係ないとか有り得ないだろw
メルセデスだってこれ見よがしにガワをシルバーにしちゃってさ。ナチス政権下かよってww >>837
その結果がクラッシュ頻繁するハースマシンなんだから理論が正としても害悪だわな、小松のやってることは
それを実践できる3強の凄さもね
それにFP3をまるまる使えず、本番一発勝負のセッティングで走ったガスリーだからダウンフォースが大きめなのは必然的であり当たり前何だよね
FP12は完全なデータ取りしてたんだし
小松が厳しいのもあるし、正しいと思うが、ハースのクラッシュ頻繁を見れば大失敗の戦犯だろう。誰がじゃなく、ハース全体としてね
それを考えて小松の話を総括すると
狂ってるとしか言いようがない
それにレースペースを見ていても大きい問題は一切ないし
ガスリーが12位ぐらいで前後を挟まれてても抜けない抜かれないんだからストレートスピードは全く関係ない(レース順位変動ね
更に中団では混戦気味でDRSを使えないタイム差ぐらいの時でも、タイム差はほぼ一定でガスリーが中団最速に近かった。
上の小松発言はまるで合ってもないし当たってもない
トロにハースがレースペースで負けたような状況が気に入らないんだろ？
それはライブタイミングを見ていれば分かることだしね ペレスを抜けなかったのも
そら〜ペレスもガスリー抜けないんだからどっちのストレートスピードがとか全く関係ないわけでwww
もう、色んな意味でデータを恣意的に歪める人が多すぎる
ストレートスピードが足りなくてレースペースが遅いのならば問題だが、レースペースは中団でも最速に近いのに何がそこまで叩かれるのかが理解不能
予選は遅いが、予選で0.9秒速くなったら7〜8位は確定するぐらい速い
そこの予選モードが一番問題なんだよね まぁこのスレもそうだけど
勝手に思い込む奴多すぎだよね
ザウバーはクソ車とかメルセデスPU乗せたら早くなるとか
じゃー何故ウイリアムズはあーなってんだ？
F1なんぞ基本シャーシが結果の8割を占めてるだろ
だからレッドブルは勝てるしウイリアムズは最下位なんだよ >>842
だってねー？
本当に速いなら何であそこまてクラッシュするの？
本当に速いのなら何故イギリスではレースペースがあんなに遅いの？w
小松の理論が全く実践されてないじゃん
更に、レースペースはトロがラップタイムが中団最速の部類だったわけでさ
何もかも当たってないじゃない
そんなプロのエンジニアがおかしい事を言ってるのを鵜呑みにするとかアホやろ >>845
いや、お前が何を言おうと俺はプロの言葉を信じるよw
お前の言っていることは酔っ払いの親父がプロサッカー、プロ野球でケチを付けてるのと同レベルだよ >>847
多くの数々の矛盾があるけど
それ信じるとか凄いね
変な宗教とか勧誘に騙されるタイプだから注意しろよ
プロが言っててもそれが正しいわけじゃない
今回はレースペース、ラップタイム、順位変動などからの小松発言への矛盾を言ってるだけだからね
タイヤマネージメントは凄いと思うけど、記事の発言は余りにも矛盾が多すぎるからな、ソレを信じるとか騙される人の典型的だよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
