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【McLaren】マクラーレンF1【10台目】
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0001音速の名無しさん (アウアウカー Sa75-I8zr)
垢版 |
2018/07/05(木) 18:56:36.80ID:gfTvxbtTa
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F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ

※前スレ
【McLaren】F1マクラーレン【1台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519872995/
【McLaren】F1マクラーレン【2台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521040389/
【McLaren】F1マクラーレン【3台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522022464/
【McLaren】マクラーレンF1【4台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523614793/
【McLaren】マクラーレンF1【5台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1525437310/
【McLaren】マクラーレンF1【6台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527763967/
【McLaren】マクラーレンF1【7台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529215394/
【McLaren】マクラーレンF1【8台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529755221/
【McLaren】マクラーレンF1【9台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1530256381/

次スレ立てる人は、本文1行目を
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0084音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-I8zr)
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2018/07/06(金) 07:12:39.49ID:/MtDfCSHa
>>82
豚には分からないんだ。キミも豚だから、、w

まぁ、真のBスペックが糞ゴミみたいな遅さで、去年型のFウィング付けたら速かったりwww
オーストリアでは53周した鳩とラップタイム変わらなかったり

ルノーPUならRBとも戦えるベストシャーシだ!=No.1シャーシだからなwww
0086音速の名無しさん (ワッチョイ 5f33-SVZQ)
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2018/07/06(金) 07:16:45.16ID:oAwV0KiZ0
成績不振の責任は豚ちゃんがとりました
さてチーム内のごたごたの責任は誰がとるのかな?
0087音速の名無しさん (ワッチョイ e7dc-1AtS)
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2018/07/06(金) 07:16:55.92ID:MR8mXB+e0
名前でホモロゲクリア物でも細々とつくって売って、
ついでにコーチビルダーの端くれみたいなのやって‥(実際、その程度のもんだけど)
この位で済ませて本業に力入れてりゃこんな事にはならなかったのにね。
手、伸ばしすぎ。
0088音速の名無しさん (ワッチョイ 7f47-sule)
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2018/07/06(金) 07:19:00.78ID:fgRL8xYd0
去年までベストだったんならもうまるっと2017年型で走ればよくねぇ?
それともハロつけてシャークフィンとTウィング取っ払ったらゴミカスになったのか?
0089音速の名無しさん (ワッチョイ 7f4b-KMj/)
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2018/07/06(金) 07:24:35.91ID:kuJdpwj90
ラーレンにはあと2年死んでいて貰わんと困るんだが…
0090音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-I8zr)
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2018/07/06(金) 07:28:17.49ID:/MtDfCSHa
Tやシャークはメルセデスで約3tだったけ?
フェラーリが5t近かった気がする
あれがないだけでも空力は別物になる
フィンは1tちょっとらしいんだ
整流効果によるリア周りの加重効果を含めてだったか
0098音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-FAkn)
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2018/07/06(金) 08:16:52.25ID:F6NM9yZba
セナとホンダがいなければとっくに消えていたかもしれない。
セナとホンダには足を向けて寝られないのに
よくホンダをあれだけ叩けたもんだ
0099音速の名無しさん (ワッチョイ e7dc-1AtS)
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2018/07/06(金) 08:23:32.06ID:MR8mXB+e0
↑当時ならホンダなくてもPM付いてりゃ大丈夫だわ。
M→MとPM→M+P4とPM→おじぇくっつく→PMフェラーリへも→PM外れる→あろんそくっつく→
P4外れる→どん底へ→Mにユナイテッドオートスポーツなんて訳分らんのがくっつくのか?‥
這い上がれんな、こりゃ。
0100音速の名無しさん (ワッチョイW bf00-qBUx)
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2018/07/06(金) 08:26:06.60ID:yiKR1Nbl0
>>94

再生に要する年数が10年かもしれない的なこと言ってるな。

ホンダと10年契約結んだロンには分かってたんだろうな。

ホンダとワークス契約したこと、10年間としたこと、莫大なスポンサー料を手に入れたことというのは、今になってみれば、いかに正しかったかが分かる。
0101音速の名無しさん (JPWW 0H2b-5hyg)
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2018/07/06(金) 08:39:54.89ID:B42YVmAQH
>>98
あのときのウィリアムズのシャシー性能はずば抜けてたからな

マクラーレンが勝てたのはHONDAパワーとセナ様のおかげ
0104音速の名無しさん (ワッチョイ 5f04-sule)
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2018/07/06(金) 09:53:57.84ID:rr3aDA5C0
アロンソの扱いと言動って根本的におかしいよな。
アロンソは結果出すために雇われてる、二流のチームメイトに勝って満足してるのがおかしい。

結果出せないなら放出されても戦犯にされてもおかしくないのに。
PUのせい?シャーシはいい これが基本的におかしい、両方含めて車が劣ってるって開発したらいいだけ。
実際にライコネンなんかは復帰して仕事して結果出したからなぁ。


僕の経験は10年? チームを強くできない能無し無駄飯ぐらいの10年選手ってことだよな
0105音速の名無しさん (ワッチョイ 5fdd-UVFs)
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2018/07/06(金) 10:04:42.88ID:dLMZKD/r0
車の性能が同じじゃないのはこのスレ見なくてもわかると思うが、
それでも勝てないとおかしいと言うのならモタスポを見るのに向いてない
0107音速の名無しさん (スップ Sd7f-+t5f)
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2018/07/06(金) 10:21:15.84ID:N41kt3Khd
ポアされちゃったね。
0109音速の名無しさん (ワッチョイ bfba-KMj/)
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2018/07/06(金) 10:47:05.63ID:CmiCINTI0
>>106
アロンソの経歴があればと言いたいんだろうけど、104が言いたいのはそこじゃないと思うよ。
普通に考えてこの状況でアロンソの発言力が以上に強いのは、強力なパトロンがいるからと考えるのがつじつまが合うと思う。

要するにザック・ブラウンと仲がいいんだろうね。もちろん、アロンソのこれまでの経歴がそうさせているのは104も理解しているけど、ただのドライバーが幹部の人事に影響を及ぼしている異常さを言っているんだろう。

ただ、少なからずザック・ブラウンもアロンソもスポンサーを引っ張ってこれるという常人でも出来ない能力を持ってはいる。
0110音速の名無しさん (スプッッ Sdfb-4FWf)
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2018/07/06(金) 10:51:09.19ID:Sd4ThKTAd
>>104
アロンソは空力の専門家じゃないしCADを触らないしCFDもやらない
車のポテンシャルを最大限引き出せるが曲がった思想を修正できる訳じゃない

その辺の話ができるのってマンセルくらいじゃないの?
0112音速の名無しさん (ワッチョイW 87b8-icJZ)
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2018/07/06(金) 11:22:54.54ID:JJq9wtGM0
デブ辞任したらしいな。
解任じゃないのは武士の情けだろ。
0113音速の名無しさん (ワッチョイ 5f04-sule)
垢版 |
2018/07/06(金) 11:36:26.60ID:rr3aDA5C0
>>111
別人です。

アロンソは昨日、あなたがマクラーレンを動かしてるんですか?って質問で
僕はただのドライバーって答えていたからさ。

その答えはあっているとは記者も含めて思っていないんじゃない?
0114音速の名無しさん (ワッチョイ 7f34-UVFs)
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2018/07/06(金) 11:44:57.58ID:EW3oWP5Y0
こういう事をするからアロンソはトップチームから嫌われると本人は分からないのかな
それともトップチームにはもう無理なの分かってるから
マクで好き勝手しようとしてるのかw
0116音速の名無しさん (ラクッペ MMfb-aVQD)
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2018/07/06(金) 12:00:42.98ID:N16T6iC1M
>>107
何故、サリン事件等のテロを起こしたのか心境が明らかにされてない、真相究明されてない!等と、
再調査しろ等と
在コが動いてダラダラと延命させてたからな…
0118音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-yTe9)
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2018/07/06(金) 12:10:07.21ID:RRJ4tRcop
>>115
いやいや、7番手か8番手レベルのマシンを優勝させるなんでどの時代でも無理
0120音速の名無しさん (ワッチョイ 7fad-UVFs)
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2018/07/06(金) 12:36:56.82ID:+kR/UU0W0
>>109
アロンソに今やパトロンという存在はいないでしょ。
ただ、アロンソの能力や金や金で儲けようとしてる奴は沢山いる。

昔は個人スポンサーでもトップクラスだったけど、どれだけ残っていることか。
今や、自信のブランドであるキモアを持ち込んで年俸カットを飲んでるんだから
ある意味、もはやペイドらみたいなもんだよ。

マクラーレンがアロンソを手放さないのは、
もはやトップに求心力の無いマクラーレンにとって
腐ってもWCのアロンソの存在が灯台のようになってしまっているから。

だから、アロンソにそのつもりが無くても
ザクはアロンソのご機嫌伺みたいなことをする羽目になる。

辻褄が合う、ということならこういうことだろうな。
0121音速の名無しさん (ワッチョイ 5f04-KMj/)
垢版 |
2018/07/06(金) 12:48:26.78ID:CqlQFYyO0
>>94
おいおいw
言うに事欠いてそれかよ。
「盗人猛々しい」レベルだな。まずは謝罪だろ。筋を通せ。
0122音速の名無しさん (ワッチョイ 4718-okRI)
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2018/07/06(金) 12:54:23.03ID:vr7gB6Xh0
3連戦でめちゃ忙しい最中にいきなり最重要ポジションのクビを飛ばすマクラーレン

その点だけでもイギリスGPがどうなるか楽しみではある
0123音速の名無しさん (ブーイモ MM8b-x0n/)
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2018/07/06(金) 12:58:15.60ID:Knk2Ra8zM
>>119
結果的にはそうなってるよね
マクからボロクソに叩かれなければ未だに毎戦故障PUだった可能性ある
感謝なぞ無いが良い踏み台だったでしょ
レッドブルホンダで優勝しようものなら感動ドラマの優秀な引き立て役として語り継がれる
0124音速の名無しさん (ワッチョイW 47b8-+t5f)
垢版 |
2018/07/06(金) 13:01:57.62ID:GMSoiG5c0
>94
今記事を見ました。
聞いて呆れるとはこの事(笑)
まともに走れない、それこそGP2並みのシャシーしか作れない無能集団が何をほざいてるンだ?
歓迎されない日本GPに、マクラーレンは来ない方がいいんじゃない?
0126音速の名無しさん (バットンキン MMab-N6TJ)
垢版 |
2018/07/06(金) 13:34:37.73ID:6vzW6nFhM
来年両方ドライバーを新人にすればまたシャシーが失敗でも新人だからの言い訳にできるな
0127音速の名無しさん (ワッチョイ e7dc-1AtS)
垢版 |
2018/07/06(金) 13:37:25.62ID:MR8mXB+e0
↑鈴鹿に” クラーレン”の幟もって応援に行く、しっかり応援する‥それで十分。

調子に乗っとるな。
そのうち欧州連中も”興行権、米に売って大失敗”とかになりそう‥どうすんのバーニーさん。
0128音速の名無しさん (ワッチョイ 7fad-UVFs)
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2018/07/06(金) 13:52:21.42ID:+kR/UU0W0
ホンダがマクラーレンと組んでた3年間は
F1を舐め腐ってた体制でやってたのは事実だし
マクラーレン側も「だめだコイツ」とは本当に思ったんだろうな。

でもホンダとしても、マクラーレンに切られたから本気出して来てるし
資金もマクラーレンへのスポンサード分が充当されたりしてるわけで

結局・・・マクラーレンとホンダが一緒に成功することはあり得なかったんだよなあ。
レッドブルは本当にいい時期にホンダと組むことになったよ。

比べて、もっと金寄越せば乗せてやるとか言ってたウィリアムズの先見の明の無さときたら・・・w
0129音速の名無しさん (ワッチョイ 7f47-sule)
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2018/07/06(金) 13:57:30.84ID:fgRL8xYd0
本当に3年間まるまる舐め腐ってたか…?
2017年のシーズン初めなんて振動の問題でマクラーレンのギアボックスが疑われていたのに
全く協力する姿勢すら見せてなかったのは誰だったっけ…
0130音速の名無しさん (アウアウウー Sa0b-gw+a)
垢版 |
2018/07/06(金) 14:01:38.72ID:y3gqcXG6a
ザクブラウン
「去年のシャシーが今年のよりも良かったどうかはわからない。
しかし去年のシャシーの方がダウンフォースが強かった事は
間違いない。」

翻訳:
去年はダウンフォースを強くしてストレート速度が遅くなっても
全部ホンダのせいに出来た。
0132音速の名無しさん (ワッチョイW 47b8-+t5f)
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2018/07/06(金) 14:09:22.95ID:GMSoiG5c0
6輪タイレル
グランドエフェクトカーで衝撃を与えたロータス(ツインシャーシは残念)
ファンカーで度肝を抜いたブラバム
カーボンモノコックを導入したマクラーレン
セミオートマチックが注目を浴びたフェラーリ
ウイリアムズのアクティブサスペンションはVHSの2倍速で録画しても画像が鮮明(当時)だった
ハイノーズの先駆けティレル
色々と楽しませてもらった(╹◡╹)

カーボンモノコックのマクラーレンはターボエンジンとニキラウダの復活で話題をさらった
続いてホンダの強力なターボエンジンとNAのV10エンジンで黄金期を迎えた
その後メルセデスでタイトルは取ったがホンダ時代と同様にエンジンが良かったから早かっただけ
シャシー作りのコンセプトは90年代初頭から全く進歩してない様な・・・
この10年は空力を追求したレッドブルがナンバーワンである事に異論は無いと思う
素晴らしいパッケージだ
マクラーレンは消え去る運命だろう
0133音速の名無しさん (JPWW 0H5b-SJYg)
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2018/07/06(金) 14:22:28.77ID:VFGdpiJOH
来年のザクの予定

ルノーワークスより勝ってたら
GP 2エンジン批判

新人ドライバー二人にして
GP 2ドライバー批判

の、二本立て
0135音速の名無しさん (ワッチョイ e7dc-1AtS)
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2018/07/06(金) 14:47:30.32ID:MR8mXB+e0
〉カーボンモノコックのマクラーレン
今の♀型カーボンモノコックを最初につくった弱小ATS
  ‥デザイナーは誰かさんが大嫌いなブルナー。乗ってたウィンケルホックが
  ぶらっばーんに移った時、「なんだ、いい車だったんじゃないか。」‥後になって言われても‥。
も忘れないであげてください。
0137音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-rcfr)
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2018/07/06(金) 15:28:59.43ID:LvAB4tdq0
去年の鈴鹿の時、ホンダをボロカス言ってきたアロンソを応援する
日本人ファンが大勢いたよなあ。
アロンソの人間性含めて大好きなんだね
今年も、鈴鹿で大勢の日本人がアロンソを応援するのか
なんかなあ
0138音速の名無しさん (ワッチョイ 4747-sule)
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2018/07/06(金) 15:46:08.04ID:M5in7vbX0
>>94
>マクラーレン 「ホンダは我々との3年間から多くのことを学んだはず」

ホンダが学んだと言うなら分かるがお前(マクラーレン)が言うなだよな
0140音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-3TiI)
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2018/07/06(金) 16:27:31.30ID:1EBOQ8eDr
マクラーレンには感謝しかない。


3年間の実験でした。
0143音速の名無しさん (ワッチョイ bfba-q+oR)
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2018/07/06(金) 16:46:11.55ID:CmiCINTI0
>>120
それがパトロンなんじゃないの?
純粋に支援する人、利害があって支援する人とか様々だ。
0144音速の名無しさん (ワッチョイW 7f32-WZoV)
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2018/07/06(金) 16:49:42.93ID:pfWcH1GY0
マクラで3年実験して
トロで今年修行して
来年レッドブルホンダが本番か
今年のうちに信頼性確保して
パワーもある程度上げて行かんとな
来年はレッドブルホンダでマクラを周回遅れを見れそうだな
0145音速の名無しさん (スッップ Sd7f-hNlo)
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2018/07/06(金) 17:04:54.99ID:EyTOpgvJd
>>128
両者ともに過去の栄光と言う幻想に縛られてた。
この一言に尽きる。
そして両者とも日本と英国それぞれの欠陥を世界に晒したって事だわな。
0147音速の名無しさん (スッップ Sd7f-hNlo)
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2018/07/06(金) 17:35:16.74ID:EyTOpgvJd
マクラーレンとウイリアムズは重度の英国階級病だから、ボロ着て物乞いしてもアジア人からの施しは受けない。
むしろお前らは貢いで来るのが当然だくらいの思考なのは間違いないね。
同国人にさえ階級意識が根強く残る国なんだから、極東アジアの小国相手となりゃ当然だな。
FIAもフェラーリはともかくマクラーレンやウイリアムズへの特別分配金は廃止するべきだと思う。
0148音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-sGf3)
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2018/07/06(金) 17:41:53.93ID:yZ/3JEdT0
油から金恵んでもらって成り立ってるから、その認識は間違い

お前らは遅れた人種。持ってるのは金だけ
使い方は優秀な俺たちが決める
儲けがでたらお前らに配分してやっから、黙ってみとけ

これが基本
0149音速の名無しさん (ブーイモ MM7f-cosu)
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2018/07/06(金) 17:44:02.57ID:gfrX5wGsM
>>147
マクラーレンは根本的な組織改革が行わなければ消滅するがウィリアムズなんてもう完全にカウントダウンに入ってるのだしフランク爺さんが生きてる間だけは許してやれよ
0151音速の名無しさん (ワッチョイW 8769-+t5f)
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2018/07/06(金) 17:54:43.68ID:ZDWom2/D0
f1関係で何か儲け話とかないもんかね。
0154音速の名無しさん (スッップ Sd7f-cr2R)
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2018/07/06(金) 19:11:06.87ID:CSOZHSLHd
>>116
別にそういう事じゃなく、本人だけじゃなく奴が関わる全ての人間に関しても始末付けないといけないわけで、もともと長期化が前提だったぞ
それに神格化もされないようにしないといけなかったし
0156音速の名無しさん (ワッチョイ 5fdd-sule)
垢版 |
2018/07/06(金) 19:45:26.90ID:J1yTOwFW0
ホンダの信頼性の低さがシャーシ最高の幻想を抱かせちゃったのは確かだよね
じゃなければいくらなんでもワークスでスポンサーで資金入れてるところに対して
あんなナメプできないわな・・・・
0157音速の名無しさん (ワッチョイW 0772-WU6C)
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2018/07/06(金) 19:47:45.26ID:ehb/8SGx0
>>33
今シーズンの自虐ドキュメンタリー作ればいいのにね
0158音速の名無しさん (ワッチョイ 5f00-dtlq)
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2018/07/06(金) 19:49:29.58ID:SsVqEbD40
>>156
3年目の信頼性の低さはマクラがかなり絡んでるから何とも
それにシャシー最高の幻想は結成2年目で既にそうにおわせる発言してるから関係無いだろう
2年目なんてマクラ由来のトラブルで走行不能になる事の方が明らかに多かったんだけどね
0159音速の名無しさん (アウアウエー Sa1f-/DVF)
垢版 |
2018/07/06(金) 20:09:51.74ID:kX3uXuZba
>>153
ザク、今さら修正してるw
> 去年はベストシャシーを持っていたか? いいや、間違いなくそうではなかった
ブーリエが居なくなったからかな
全てブーリエのせいにすれば良いからなw
0160音速の名無しさん (ワッチョイW 47b8-+t5f)
垢版 |
2018/07/06(金) 20:19:12.71ID:GMSoiG5c0
フリー走行1回目のトップタイムを記録したのはハミルトンで1分27秒487。
ガスリーは2.517秒差で1分30秒004で12番手タイム。
アロンソは2.835秒差の15番手タイム、バンドーンが17番手タイム。
まだフリー走行1回目だから参考程度だろうけど、改めて重症なのが垣間見れる。
同居中は散々罵声を浴びせかけ、再婚したら今うまくいってるのは俺たちのおかげ!
と反省するつもりが全くないのだから当然の結果か(笑)
0161音速の名無しさん (ワッチョイ 6775-GobN)
垢版 |
2018/07/06(金) 20:29:20.24ID:rvu/WjTc0
エリックが辞職を願い出てきたからマクラーレンがそれを受け入れたっぽいね
更迭というよりかは、エリック自身が責任感じての辞職ってところか
最後はまぁ潔いし好感は持てる
0163音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-ez1z)
垢版 |
2018/07/06(金) 20:34:19.23ID:sRIylTTZa
ホンダ切りの旗振り役が、よく今まで生き残ってたな。
結局、莫大な開発費を失っただけだった。
ブーリエがマクラーレンにもたらした損失は、恐ろしい程大きい。
0169音速の名無しさん (ワッチョイ 5fab-BuHL)
垢版 |
2018/07/06(金) 21:13:24.52ID:61aaWqOK0
エリック・ブーリエがクビになった理由・・・・
アロンソの悪口ヘイトが原因だった。

アロンソはホンダの責任にもう出来なくなったので、
ブーリエの悪口を経営幹部に言いふらしていたことが明らかになった。
今回のブーリエの首切りになったという。

ブーリエがいたから早く車が遅い ニダ!
車が遅い原因はブーリエ ニダ!
ウリとマクラーレンは被害者  ニダ!
0173音速の名無しさん (ワッチョイ 0764-qHTe)
垢版 |
2018/07/06(金) 21:32:46.38ID:4nZe3hpr0
もっと上が指示して会社として動いてたのだろうが
表だって悪態振りまいてたのはもうザクとアロンソしか残ってないな、次はどうなるやら
0176音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f2f-Bv0c)
垢版 |
2018/07/06(金) 22:00:56.88ID:s22rJWgM0
Fダクトを発明したときは凄いチームだと思ったよ。
衝立みたいなウイングなのにモンツァを爆走するんだから。
これ以降サスブロッカーみたいな素人目にもバカバカしいデバイスを思いつくようになってから奈落の底へ転落していったわけだが。
0180音速の名無しさん (ワッチョイW 07b8-w8Cw)
垢版 |
2018/07/06(金) 22:47:34.95ID:AflJxeZk0
走行距離も走ってないし、ナンバーワンPUでもないホンダ搭載してるのに去年の時点でナンバーワンシャーシーなんて素人が考えても無理だろと普通は思うよね。なぜナンバーワンシャーシーなんて勘違いしてたんだろ。
0181音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f2f-Bv0c)
垢版 |
2018/07/06(金) 22:48:20.95ID:s22rJWgM0
「ウチがナンバーワンPU。シャシーがマクラーレンでなければ勝てていた」
「目標パワーは達成した」
「目標設定が低すぎた」
「問題は特定した。ベンチテストよりもパワーが出ないことだが対策が出来ない」
「今年は去年よりパワーダウンした」
「パワーを取り戻すのに数年かかるかもしれない」
0182音速の名無しさん (スップ Sd7f-+t5f)
垢版 |
2018/07/06(金) 23:16:25.30ID:N41kt3Khd
>>180
みんな尻馬に乗ってホンダ叩いてたじゃないですかーやだー
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