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【McLaren】マクラーレンF1【10台目】
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0001音速の名無しさん (アウアウカー Sa75-I8zr)
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2018/07/05(木) 18:56:36.80ID:gfTvxbtTa
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F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ

※前スレ
【McLaren】F1マクラーレン【1台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519872995/
【McLaren】F1マクラーレン【2台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521040389/
【McLaren】F1マクラーレン【3台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522022464/
【McLaren】マクラーレンF1【4台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523614793/
【McLaren】マクラーレンF1【5台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1525437310/
【McLaren】マクラーレンF1【6台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527763967/
【McLaren】マクラーレンF1【7台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529215394/
【McLaren】マクラーレンF1【8台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529755221/
【McLaren】マクラーレンF1【9台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1530256381/

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0655音速の名無しさん (ワッチョイ 1112-IoZK)
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2018/07/13(金) 21:26:39.54ID:MtfOOy3z0
>>648
アロンソはフェラーリのときも「乗ってて感触はすごく良いんだけど、タイムが出てないんだよ」って言ってたから、
あんまり関係なんじゃないかと思いますねぇ。

バランス良いかどうかしかわからないんじゃないかと。
0656音速の名無しさん (アークセー Sxbd-5JLc)
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2018/07/13(金) 21:38:40.06ID:e61OE4Q/x
>>71
スポンサーが居ればなんとかなるさ。
居ないなら消えていくね
0660音速の名無しさん (ワッチョイ 0af3-LQig)
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2018/07/13(金) 23:26:37.43ID:iQkeDiH+0
>>659
ミナルディ
2000年 10位・0ポイント
2001年 11位・0ポイント ←アロンソ加入
2002年 9位・2ポイント ←アロンソなし

ルノー
2002年 4位・0勝
2003年 4位・1勝 ←アロンソ加入
2004年 3位・1勝
2005年 1位・8勝
2006年 1位・8勝
2007年 3位・0勝 ←アロンソなし
2008年 4位・2勝 ←アロンソ再加入
2009年 8位・0勝
2010年 5位・0勝 ←アロンソなし

マクラーレン
2006年 3位・0勝
2007年 剥奪(実質2位)・8勝 ←アロンソ加入
2008年 2位・6勝 ←アロンソなし

フェラーリ
2009年 4位・1勝
2010年 3位・5勝 ←アロンソ加入
2011年 3位・1勝
2012年 2位・3勝
2013年 3位・2勝
2014年 4位・0勝
2015年 2位・3勝 ←アロンソなし
0661音速の名無しさん (ワッチョイ 0af3-LQig)
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2018/07/13(金) 23:27:17.88ID:iQkeDiH+0
マクラーレン
2014年 5位・181ポイント
2015年 9井・27ポイント ←アロンソ再加入
2016年 6位・76ポイント
2017年 9位・30ポイント
2018年 7位・48ポイント(10戦終了時点)

たしかにひどいな(´・ω・`)
0662音速の名無しさん (ワッチョイ f16a-KdhW)
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2018/07/14(土) 00:39:02.14ID:/Z3HMs860
アロンソ、結果出してるんだね
やっぱりホンダ叩くから嫌いになったのかな
なんていうか同じ日本の会社がバカにされると頭に来るんだよね

まぁアロンソは速い、それは事実なんだよね。
0665音速の名無しさん (スッップ Sd0a-Ktz6)
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2018/07/14(土) 04:59:16.59ID:u5k7Sokhd
>>643
当時はアンダーフロアがノーズ先端まで一体になる設計が主流だったから、
ノーズセクションにアンダーフロアが無いだけでハイノーズ扱いだったと思う。
その後アンダーフロア無しが主流になると、ノーズを高く持ち上げるデザインがハイノーズ、先端をスラントさせたデザインをローノーズと言うようになった。
0666音速の名無しさん (ササクッテロル Spbd-NFua)
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2018/07/14(土) 08:47:53.57ID:6uuxVPXmp
>>662
仮に同じマシンに乗っても、ベッテル・ハミルトン・フェルスタッペン・リカルドより速く走れるとは思えない。
バトンも疑問を呈してるが、本当にチャンピオンを狙ってるとも思えず、その言動から見苦しささえ覚えてさしまう。
陸上の100mの様に一人で参戦してる訳ではないから、日本GPでマクラーレンのワークスパートナーであるホンダPUを「GP2エンジンだ!」と罵った事は、スポーツマンとして恥ずべき行為である。
0667音速の名無しさん (ワッチョイ ea90-IoZK)
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2018/07/14(土) 09:07:34.56ID:h6uCkUqW0
アロンソとバンドーン。特にアロンソにはがっかりだったな。。。。。。
ホンダエンジンが問題なのはわかるが、シャシーのダメさも一流ドライバーならわかるはずなのに指摘できなかったからそこまで賢いやつではないのだろうな。

 リカルド、フェルスタッペン、ベッテル、ハミルトン     >    アロンソ > ノロばんどーん

まぁどう頑張ってもこの4人には勝てないからな(;^_^A
0669音速の名無しさん (ベーイモ MM2e-uze+)
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2018/07/14(土) 09:51:59.83ID:NMnJDlC1M
雇われの身だからな
雇い主に同調するのはあたりまえ
爺さんはアロンソ叩いて社畜時代の憂さ晴らしだよな
0670音速の名無しさん (ワッチョイW b5b8-NFua)
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2018/07/14(土) 12:34:40.84ID:yta+Qe3l0
>>668
日本のレーサーからの話だけど、車を理解してる人は開発ドライバーなんかやる
それが出来ず、なんでも乗りこなす人はレース後消えると言ってたからなぁ
他のスポーツもコーチや解説者になる人と、消える人がいるからね
0673音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab2-WJXs)
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2018/07/14(土) 14:01:47.71ID:jglJFWB+0
もうF1から撤退して全面的にインディカーに参戦すれば良いよ
そうすればもうシャシーがどうしたとかで悩まずに済む
問題はセッティングが出来るかどうかだけど、そこから学習し直せばいいよ
F1に中東枕は要らない
0674音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-zdZG)
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2018/07/14(土) 14:05:17.07ID:euhKjQ0/a
>>672
トストさんの言う通りだと思うよ。
F1のドライバー達も、各チームのスタッフも、ジャーナリストも、世界中のファンも、この5chの住人も、皆んなが知ってる事だけどね。
ホンダが悪いの一点張りで、ザクもブーリエもアロンソもゴリ押ししてきた結果が、ほぼ真逆だったとね。
マクラーレンのシャシーはF1やF2のレベルではなく、60年代のアメ車の「走らない!曲がらない!止まらない!」状態だろう。
解決策はビッグエンジン搭載よ!
コブラみたいなエンジン(笑)
マクラーレンのスタッフが30人規模で止めればチーム解体
マクラーレンはアラブ王国のコレクションに加えてもらってジ・エンドよ!
0675音速の名無しさん (ワッチョイW 5e4a-2fra)
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2018/07/14(土) 14:08:09.63ID:7G+Mrqkn0
ジルドフェラン入れて、チームが上向くとはとても思えん。
これでザックが「もうやめた」って投げ出したら、チームの体をなさなくなる。
0679音速の名無しさん (ワッチョイ 11b8-9zcR)
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2018/07/14(土) 15:26:48.81ID:XROzUnFN0
gateは酷いねぇ
スポーツ関連でこんな酷いの見たことないよ
稀に見る質の低さと、卑怯なアクセス稼ぎは目に余るものがある
結局ブロックしたよ
0680音速の名無しさん (ワッチョイ 9e6b-LQig)
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2018/07/14(土) 16:05:55.13ID:80F4zhto0
誤字脱字が酷いけど手っ取り早くて楽ではあるんだよね。
ニュースサイトじゃなくて翻訳まとめサイトだから元記事側とトラブルにならんのかねとは常々思ってるけど。
0688音速の名無しさん (アウウィフWW FF21-naB0)
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2018/07/14(土) 17:47:43.88ID:6LEXRwYjF
>>686
>「彼は自分が何を話しているのかよく分かっているんだ。彼が何かを口にするときは、注意深く聴くようにしたほうがいいよ」
どう見てもチーム・アロンソです。
本当にありがとうございました。
0690音速の名無しさん (ワッチョイ 6add-LQig)
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2018/07/14(土) 18:00:32.20ID:LGfumwmH0
F1でも直4ターボという案もあったが、V型エンジンの方がシャシーの対応が少なくて済む、
という理由で現在のV6ターボに落ち着いた経緯はあった
0693音速の名無しさん (ワッチョイ 3ddc-Mnm4)
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2018/07/14(土) 18:58:56.21ID:9577jIUS0
>ザックが「もうやめた」
最後まで無いんじゃないかと思うわ。
油が解雇とかちらつかせたら‥お国仲間の興行主に泣きつき。
油が飽きて売っぱらったら‥お国仲間の興行主に協力してもらって、にここぞとばかりに乗っ取り。
そしてU・A・Sマクラーレンの誕生‥だったりして。
0696音速の名無しさん (スッップ Sd0a-CxPR)
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2018/07/14(土) 20:45:01.03ID:EH/d/eDrd
ザックはもうすでに解雇されたあとのこと考えてインド買収にむけてうごいてるんじゃなかった?
0697音速の名無しさん (ササクッテロ Spbd-NFua)
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2018/07/14(土) 22:09:40.04ID:9wuSolY1p
何年か前に、草月会館の近くにあるマクラーレンショールームに行って聞いたんだけど、車の代金分の現金を持持ち込んだとしても、その場では売ってくれないそうです。
0702音速の名無しさん (ワッチョイ a964-AeQL)
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2018/07/14(土) 23:37:04.95ID:ikFLZ6e/0
どこのマクラーレンだよw
マクラーレン東京で見積もり取って600万デポジットして注文書発行すればそれで終わりなんだが?
現金持って言ってもアメリカじゃねーんだからその場で納車できるわけねーだろw
0705音速の名無しさん (ワッチョイW a572-RnlU)
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2018/07/15(日) 01:24:42.39ID:7k2Zgyx70
>>701
トロがもう少しシャキッと安定して、常時枕より
上になるとおもしろいんだけどw
0707音速の名無しさん (ワッチョイW 0af3-PD2G)
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2018/07/15(日) 02:53:23.23ID:b3i9gs+90
下の3チームが20ポイント以上ある差を詰めてマクラーレンの位置まで届く可能性なんてあるのかな
毎戦ポイント獲得するかどっかで大量ポイントゲットしてかつマクラーレンがほぼノーポイント
みたいなことにならないと埋まらないポイント差に見えるんだが
0709音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-JdGA)
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2018/07/15(日) 05:24:45.33ID:qGoCGTV/M
マシンパフォーマンス的にはほぼ同等と言うか、既にザウバーとトロッソには負けてると思うが、
このポイント差がひっくり返る事は無いだろうな
しかし、マクラはクソマシンという評価が変わる事も無いだろう
0715音速の名無しさん (スッップ Sd0a-hR2W)
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2018/07/15(日) 08:17:46.79ID:aElptOm4d
枕は表彰台に絡まないとな。それ以外はありえん。
0716音速の名無しさん (スッップ Sd0a-OdlC)
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2018/07/15(日) 10:07:23.41ID:F2Yy67vGd
gate=ソース未提示の都合の良い勝手な翻訳&誤字で論外
情報通=最近露骨なアクセス&コメ稼ぎ目的でgateと同レベルかそれ以上に害悪化が進行中
米屋=アホ

脚色が少なくマトモなのはMS.comか結局海外サイトのを自分で翻訳かけて見た方がちゃんとした情報得られたりする
0717音速の名無しさん (ワッチョイW f1df-rbbX)
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2018/07/15(日) 13:06:59.54ID:bIP5tJxO0
>>710
本当に400億もの巨額の開発費は何処に消えたんでしょうね
マクラーレンも頭でっかちの組織になっていて
個々のメンバーは働かないし、組織も機能していないのは明らか
レッドブルのエイドリアン・ニューウェイがいた時代は枕も
ウイリアムズもマシンの性能は素晴らしかったことから
F1の組織は1人の優秀な人材を頂点にしたピラミッド型じゃないと
機能しないのかも
0718音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-naB0)
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2018/07/15(日) 14:04:22.02ID:BKKkJhQaa
>>694
それメルセデスだろ(昔から直6に拘るBMWやトヨタスープラは例外として)
ダウンサイジングターボ隆盛の中で直4ベースにモジュール設計するには都合が良かっただけで、衝突安全性やパッケージングの面で本来直6はデメリットが大きい。
0720音速の名無しさん (オイコラミネオ MM2e-03Vu)
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2018/07/16(月) 00:20:44.39ID:IS97EaAnM
下っ端ブーリエが報酬1億5千万円/年超えだから、ザクやアロンソの
給料だけでかなりの金額が飛んでるのではないかと思われ・・・
資金がマシンに投下される手前で、ガッツリ搾取されているのでは
ないかな・・・
0721音速の名無しさん (ワッチョイW 66ad-NFua)
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2018/07/16(月) 00:27:38.12ID:B81cqJvs0
アロンソの給料って30〜40億だっけ?年間開発資金の10%相当がたった一人の給料か。
とは言っても、アロンソそれ相応にポイント獲ってるか。
ブーリエが1.5億だし、ザクは3億ぐらい貰ってるんだろうか?ザクはその値段分スポンサー集めてんのかね?
0722音速の名無しさん (ワッチョイ 8a5b-LQig)
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2018/07/16(月) 00:49:57.98ID:MjIgYsW+0
たかがレーシングディレクターで1億五千万とは驚いたな、数千万だと思っていたが。
それだけに結果を求められ、いつ解雇されても文句は言えない訳だ。
0724音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-JdGA)
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2018/07/16(月) 07:26:49.60ID:ypUz7izBM
マクラより下3チームのドライバーはルーキー勢4人に財布2人
しかも財布の中でも最低レベルの2人だから、いくらなんでもコイツラに負けるようなら撤退した方が良いレベル
大金掛けてゴミを造るとか、ホントどうしちゃったんだこのチームは?
0725音速の名無しさん (ササクッテロ Spbd-NFua)
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2018/07/16(月) 08:29:52.26ID:zE9vBazpp
マクラーレンの魅力は、M23とカーボンモノコックの導入期。
それを駆ったハント、ラウダ、プロスト等のドライバー。
そしてロンデニスが作り上げた体制。

今のマクラーレンに何の魅力があるのか理解出来ないし、それに乗ってるアロンソに至っては滑稽な元世界チャンピオンにしか見えん。
0729音速の名無しさん (アークセー Sxbd-5JLc)
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2018/07/16(月) 11:45:26.84ID:DlbiChbIx
>>724
三期からエンジンは最低たったの知らないの?
0736音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-JdGA)
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2018/07/17(火) 10:04:17.37ID:3JUQwecaM
ホンダのポンカスには呆れたが、マクラーレンは比べ物にならんレベルの糞だった
今となってはそびえたつクソに罵倒されたポンカスが不憫にすら思う
0737音速の名無しさん (スプッッ Sdea-Ktz6)
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2018/07/17(火) 12:53:52.27ID:njuzgmW4d
>>736
ホンダも80年代で時が止まってしまっているし、
マクラーレンの方もニューエイマジックでかろうじてトップを維持してただけだからな。
どちらも組織としては旧態歴然となっていて過去を超えられず変質してしまった。
0738音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-zdZG)
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2018/07/17(火) 13:54:16.54ID:7ukg6eh7a
ワークス体制で同じホンダPUを搭載するRBとトロロッソの姉妹関係には大注目。
RB的には既に規定台数を超え常にグリッドペナルティーを受けるのだから、ホンダにどんどん開発してもらいレースしながらアップデート版をチェック出来る。
トロロッソの若手ドライバー2人も役割を理解し黙々と仕事するだろう。
結果として自分達も良いPUをつかえるのし、RBのリソースでマシンの開発も大幅に進む可能性もある。
同じグループだし、こんなに良い関係はない。
上手くすればトロロッソの2人が3位〜7位くらににコンスタントに名を連ねる様になるかも知れない。
そしてそこにはマクラーレンはいない。
痛快じゃないか!
0739音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-zdZG)
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2018/07/17(火) 14:03:15.93ID:7ukg6eh7a
残念ながらルノーカスタマーの立場で優勝は望めないだろう。
来期のシャシーが今季よりよく出来る保証はないのだから、現体制で臨むのは厳しい見方があるだろう。
自分達の失敗を一切認めずワークスパートナーに責任転嫁したが、そのホンダはトロロッソと良い関係を築き始めて来年はNo. 1シャシーを持つRBとワークス体制だ。
メルセデスとフェラーリと違い、カスタマーで優勝を上げている正真正銘のNo. 1シャシーのRBがホンダとのワークス体制でリベンジ。
このときマクラーレンの立場や存在意義は消えて無くなるのではないかね?
0740音速の名無しさん (ワッチョイ f16a-KdhW)
垢版 |
2018/07/17(火) 14:12:20.30ID:VkFJOwyq0
ルノーのセカンドになるとか、そういう選択肢は現実的かもしれないけど
そこまで落ちるのは数年後だろうね
そんなことにならずに、残りのクズはやく捨てて
天才デザイナーでも見つけてきて
新人ドライバーが覚醒して
奇跡の大復活とかするならそりゃ楽しいだろうね
0741音速の名無しさん (ワッチョイWW 5d69-P0Pi)
垢版 |
2018/07/17(火) 14:17:34.67ID:EZPjclWo0
しかしあれだな、あんだけ自分達のシャーシは優れている問題無い悪いのはホンダだと言っていたのが
自称ではなく自他ともに認める真のNO.1シャーシのRBとホンダが組むとは何とも面白い話だよなw
漫画みたいな展開だ
0742音速の名無しさん (スップ Sdea-NFua)
垢版 |
2018/07/17(火) 16:43:53.42ID:hPKh3yqbd
来年はフロントウイング・インテーク周り簡素化でRBは牙を抜かれる。
目的がオーバーテイク増やすためだからホンダPUが力を付けなければ為す術もなく抜かれ落ちぶれることになる。
逆にクソシャシーのマクラーレンにはおいしい展開なんじゃない?アロンソの上手さがあれば中団勢上位でいけるでしょ。
0749音速の名無しさん (ワッチョイ 3d6b-Y8gp)
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2018/07/17(火) 17:12:06.59ID:mA9zS1Y70
>>742
レッドブルはダウンフォースを稼ぐのにウイングにあまり頼ってないから影響少ないと思う
むしろウイングに頼りまくりのマクラーレンはコーナー遅い直線遅いで今年より酷くなりそう
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